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Klein-Pa

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schubidubap
Inventar
#102 erstellt: 30. Nov 2010, 00:03
die dinger erinnern mich grade an die doppel 15er vom LSV Hamburg.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 30. Nov 2010, 00:12
Der Tiefgang erscheint bei der geringen Gehäusegröße etwas suspekt, ja. Außer es stecken recht schwere Pappen drin, dann ist es nicht unmöglich.

Die Angabe des maximalen Schalldruckpegels sollte man nicht so ernst nehmen. Das ist das, was aus der Kiste raus kommt, kurz bevor sie die Flügel streckt.
Realistisch gesehen packt die Kiste wohl irgendwas zwischen 125 und 130dB, eher Richtung 125dB. Das ist für 2 15"er bei dem Tiefgang nicht mal unrealistisch.
Dazu würde auch die Belastbarkeit von 1kW ganz gut passen.
Dadl
Inventar
#104 erstellt: 30. Nov 2010, 00:12
Ich glaube es gibt keine bessere deutsche Markenware zu dem Preis in Deutschland... da hält auch der Rest nicht mit...

Da hilft nur anhören... und das Ding kickt ja so verdammt böse:D und ich stand damals beim Probehören (mit einer viel zu kleinen XLS802) ca. 8-10m weit weg... und es war abnorm was rauskam

einfach mal hinfahren!

Nova ist übrigens nen Ableger von Craaft... die sollte man ja vielleicht kennen...

Hab schon selbst mal mit dem Gedanken gespielt mir die zu holen, aber dann zugunsten von günstigeren verworfen... hätte ich sie mir mal geholt:) wär ich denke ich mal deutlich glücklicher...

Hör sie dir auf jedenfall mal an! und hör dir auch mal die VS12 an... soll wohl auch sehr gut gehen

Grüße

PS: Meine Empfehlung an dich bzw. deinen Club: 6*VS215 und 4*VS12 + bisschen Kleinkram damit an der Bar nicht nur "BUM BUM BUM" ankommt...
rossparr
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 30. Nov 2010, 00:27
@Green Apple:

Auch RCF übertreibt ganz gerne mit Datenblattanganben
Der_Köppi
Inventar
#106 erstellt: 30. Nov 2010, 00:30

rossparr schrieb:
Stimmen tun die Angaben bestimmt nicht, aber die sind realer wie bei fast allen RCF Produkten.


Du verwechselst da was mit Omni usw...?!
RCF hat recht richtige Angan:P
light-Green_Apple
Inventar
#107 erstellt: 30. Nov 2010, 00:33

@Green Apple:

Auch RCF übertreibt ganz gerne mit Datenblattanganben


Wer macht das bitte nicht?
Nur ich denke RCF gehört eher zu den seriösen als zu denen, die mehr als Müll auf das Blatt schreiben...
Dadl
Inventar
#108 erstellt: 30. Nov 2010, 00:43
Jop und Nova gehört da auch zu... zu den ehrlichen!

Grüße


[Beitrag von Dadl am 30. Nov 2010, 00:43 bearbeitet]
halo_fourteen
Stammgast
#109 erstellt: 30. Nov 2010, 13:44
Vielleicht sollte man mal unterscheiden zwischen den Angaben, die ein Shop macht und den Angaben die der Hersteller macht...

link:
rossparr
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 30. Nov 2010, 17:30
@Köppi:

Guck die mal ein paar Datenblätter von RCF an
flo42
Inventar
#111 erstellt: 30. Nov 2010, 17:32
6 stück von denen wird wohl nicht drinne sein. ist ja aber auch garnicht nötig.

sind die denn so verbreitet, dass ich auch im ganz hohen norden die chance hab sie probezuhören?
wohne 100km nördlich von hamburg
weiter als bis nach hh würd ich auch nicht fahrn.

interessiert mich das teil.

trotzdem muss ich mittlerweile schon vehement davon überzeugt werden etwas anderes als jobstis mbh118 und dazu lmt212 oder die mt212 zu nehmen.:D hab mich in die teile verguckt.

musiktechnisch hat sich auch was geändert.

am wichtigesten bleibt weiterhin housig elektronisches, aber auch rock soll fein sein.punk muss derbe rüberkommen und das die dinger auch charts spielen müssen mheißt nicht dass sie das auch können müsse;D denn dort wird es allemal reichen um die älteren herrschaften zu beieindrucken.

sollte doch zu den jobstissachen passen nicht wahr?
Chris_Fine
Inventar
#112 erstellt: 30. Nov 2010, 17:38
Mit den Teilen wirst du sicherlich viel Spaß haben, aber plan schonmal ne längere Wartezeit ein, sonst wirds unschön.
flo42
Inventar
#113 erstellt: 30. Nov 2010, 17:51
die nova?
oder jobstis pläne?
rossparr
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 30. Nov 2010, 17:53
Mit "Längere Wartezeit" wird wohl Jobst Audio gemeint sein.
light-Green_Apple
Inventar
#115 erstellt: 30. Nov 2010, 17:53
Zumindest von den Plänen weiß ich dass er sich oft mal Zeit lässt
Chris_Fine
Inventar
#116 erstellt: 30. Nov 2010, 17:53
Jostis, das Problemchen dürfte bekannt sein?!
Soll dich jz nicht abschrecken... bei Jobsti wartet man mal etwas länger, aber bekommt eben gute Sachen.



wuhee alle zur gleichen Zeit


[Beitrag von Chris_Fine am 30. Nov 2010, 17:55 bearbeitet]
An@log
Inventar
#117 erstellt: 30. Nov 2010, 19:13
Ich sags mal so:

Die Nova VS 215 gehen wirklich sehr gut.
Meine RCF PRO 8003 gingen nicht so gut (ja auch RCF ist nur eine Firma die Verkaufen will und bescheisst)
Auch ein MBH 118 kommt da nicht ran ;)(erst vorhin bei einem Kollegen gewesen)

Klar die Novas haben mehr Membranfläche, aber auch klanglich ist das besser (was auch wieder nicht schwer ist, weil die RCF einfach nur schieben können).

Ich bin auf jeden Fall total begeistert von den Dingern.
Auch weil die total kompakt sind...
Ein Sub reicht locker für 150 Leute.

Der Tiefgang ist ausreichend.


[Beitrag von An@log am 30. Nov 2010, 19:32 bearbeitet]
flo42
Inventar
#118 erstellt: 30. Nov 2010, 19:38
das klingt klasse!
die jungs von nova sollten sich überlegen mehr geld zu verlangen

wie lange muss man denn bei jobstis warten wenns lang dauert?
tage oder wochen?

aber ich bin wenn keine einwände kommen überzeugt von den nova vs 215. klingt echt gut was an@log da schreibt!
flo42
Inventar
#119 erstellt: 30. Nov 2010, 19:46
wie viel vertragen die?
kann man die mit ner American Audio V-6001+ prügeln?
oder lieber nur ne ld pa1600?
An@log
Inventar
#120 erstellt: 30. Nov 2010, 19:49
Was du bedenken musst ist, dass die Novas 4 Ohm haben.
Heißt je nach Amp ist dieser bei je einem Sub pro Seite ausgereizt
Ansonsten kann dir Darule (hier im Forum) bestimmt auch noch was über die VS 215 verzählen.
Der ist auch nicht abgeneigt von diesen und der gehört hier denke ich wirklich zu den erfahrensten Usern.

Bei Jobstis kannst du, wenn es blöd läuft auch mal ein paar Wochen warten

Edit: Mit der V-6001 kannst sogar pro Kanal 2 Subs hängen.
Die packt das.
Ansonsten passt die mit ein wenig Vorsicht gut dazu.


[Beitrag von An@log am 30. Nov 2010, 19:51 bearbeitet]
light-Green_Apple
Inventar
#121 erstellt: 30. Nov 2010, 19:52


wie lange muss man denn bei jobstis warten wenns lang dauert?
tage oder wochen?


Haben schon Leute Monate gewartet
Wenn du aber dran bleibst und immer mal anrufst sollte das zügiger über die Bühne gehn.



kann man die mit ner American Audio V-6001+ prügeln?
oder lieber nur ne ld pa1600?


Kommt drauf an wie viele Subs du dran hängst...
Bei einem pro Kanal geht das doch voll i.O. (sofern du die Nova Subs meinst)

Btw: Editieren geht auch...
Dadl
Inventar
#122 erstellt: 30. Nov 2010, 19:57
An die V6001 oder Proline 3000 kannste halt 2 pro Seite dranhängen...

Dann haste bei der V6001+ (gesetzt den Fall das sie auch nur leistet was draufsteht) 25% Headroom
An der Proline 3000 ebenfalls grob 25% Headroom (nach der Tools4Music)

Sonst LD PA 1600X oder SP1800 da aber dann nur ein Sub pro Kanal

Oder halt ähnliches dieser Größenordnung

Grüße
flo42
Inventar
#123 erstellt: 30. Nov 2010, 20:02
2 nova ->ld
4 nova ->aa

muss ja noch shcauen wie viele es nachher werden dürfen.

mehr als 4 wochen warten für nen bauplan würde für mich t gehen, da ich das system wenn es denn dazu kommt für jmd anderen zusammenstelle, ist die toleranz nicht so groß.möchte das nicht durch baustress kompensieren.

den thread erklär ich mal als eingefroren, ab ende januar weiß ich erst ob so etwas losgehen kann.

nur eine frage hab ich noch.

wie viel kostet ne ordentliche lichtshow für solch kleine events?
lässt sich mit 3000 schon was machen oder ab wann ist es mehr als ne ,,spielerei´´?

die proline ist aber zurzeit garnicht verfügbar


[Beitrag von flo42 am 30. Nov 2010, 20:03 bearbeitet]
Dadl
Inventar
#124 erstellt: 30. Nov 2010, 20:10
Proline soll Mitte/Ende Dezember wieder da sein solange haste dann wohl Zeit

Hmm... 3000 für Kaufen oder für Mieten?:D

Grüße
_Floh_
Hat sich gelöscht
#125 erstellt: 30. Nov 2010, 20:13
Ich würde mir den Spass mit 2 Subs an einer Stufe eher verkneiffen. Das geht. Aber nicht gut. 2 Ohm sind immer mit Vorsicht zu genießen.
Das können Stufen die ´ne AA V6001+ oder eine Proline zwar, aber es stellt sich erstmal die Frage nach dem "Wie" und wie lange das für die Stufe gut ist.
Dadl
Inventar
#126 erstellt: 30. Nov 2010, 20:16
Also besser 4 an 2 PA1600X?

Grüße
flo42
Inventar
#127 erstellt: 30. Nov 2010, 20:19
stimmt auch:( nicht dass die amps abrauchen oder zu schwächeln anfangen, bzw nach einiger nutztung)

da ich als anfangspreis 3000 gesetzt habe kaufen

aber ich merk schon wodrauf das hinausläuft.ich muss weiter einschränken:

muss nicht das feinste vom feinsten sein;)
allerdings sollte es etwas mehr als ne traverse mit paarstrahlern sein ;D

@ dadl
2ld 1600 würd ich ärgerlich (preislich gesehen) finden
warum gibt es eig keine oder kaum 16ohm lautsprecher?
wenns um doppelwoofer geht sollte sowas doch interessant sein


[Beitrag von flo42 am 30. Nov 2010, 20:21 bearbeitet]
An@log
Inventar
#128 erstellt: 30. Nov 2010, 20:23

flo42 schrieb:

2ld 1600 würd ich ärgerlich (preislich gesehen) finden
warum gibt es eig keine oder kaum 16ohm lautsprecher?
wenns um doppelwoofer geht sollte sowas doch interessant sein


Naja bei 16 Ohm brauchste einen doch recht starken Amp.
Das kostet somit wieder.

Ich würd mir zwei Proline 1800 kaufen
Da schleppste zwar ein wenig, aber das lohnt sich.
light-Green_Apple
Inventar
#129 erstellt: 30. Nov 2010, 20:25


allerdings sollte es etwas mehr als ne traverse mit paarstrahlern sein ;D


Du weißt was eine gute Traverse+Lift, dazu 4 6er Bars+Dimmer kosten? Dazu noch Strom, Verteiler, Lichtpult und Kabel und arm bist du



warum gibt es eig keine oder kaum 16ohm lautsprecher?


Wie Analog schon sagte, brauchst du da starke Amps für.
Gibt aber sogar 32 Ohm Lautsprecher.
Vorallem LineArrays sind eher mit höheren Widerständen...
flo42
Inventar
#130 erstellt: 30. Nov 2010, 20:31
wegen den 16 ohm
dann hätte man bei nem doppelsub doch schon 8 ohm
ich hab doch extra geschriebenfür diesen fall

wie arm interessiert mich?

proline 1800
gewicht stört mich nicht;)
leiber trag ich ne endstufe zu zweit oder von mir aus auch zu 4. oder versuch das rack mühevoll zu schieben, als das ich fürs gewicht geld ausgeb.
*solange ich jung bin und wenig geld-besonders das geld anderer zur verfügung habe*
Dadl
Inventar
#131 erstellt: 30. Nov 2010, 20:43
So nehmen wir falls es stationär, dann brauchst du keine Lifter ist:

6m 3-Punkt-Truss 750,-
12 PAR64 Long an Harting Bars mit Dimmer und Kabeln 1000
2 Futurelight DJ-Scan 300 1000

So... gebraucht wird noch DMX-Kabel, Software oder Mischpult, Stromkabel, Safetys, Clamps... kostet minimum nochmal 500... eher 1000:D

also du merkst selbst.. das klappt nicht:D

Grüße
flo42
Inventar
#132 erstellt: 30. Nov 2010, 20:46
ja das merkt man
mit dem doppelten oder 3 fachen budget?
ab wann lässt sich was ordentliches heranziehen?
doch lifter wäre nett


[Beitrag von flo42 am 30. Nov 2010, 20:46 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 30. Nov 2010, 20:50
3 Punkt Truss ist ´ne Krankheit. Wenn dann gleich 4 Punkt Truss.
light-Green_Apple
Inventar
#134 erstellt: 30. Nov 2010, 20:51
Kommt halt drauf an was du willst.
Kannst natürlich auch komplett auf LED setzten, zumindest bei den PAR's. Damit sparst du dir Dimmer und sind flexibler einsetztbar. Zahlst aber natürlich auch mehr.
Traverse ist wie gesagt sehr teuer, wie auch zwei Lifte (1k Euro). Dann noch 4 Scanner / movingheads (2-4k Euro) und den ganzen Kleinkram (Safeties, DMX Kabel und so weiter...kostet auch viel)
Also ich denk mit 9k Euro kann man da schon gut was machen.
flo42
Inventar
#135 erstellt: 30. Nov 2010, 21:36
wow
hätt nicht gedacht, dass die dimensionen bei licht so groß sind.
light-Green_Apple
Inventar
#136 erstellt: 30. Nov 2010, 21:40
Naja, du kannst auch schon was nettes mit weniger Geld zaubern.
4 6er Bars auf Stativen...alles ziemlich Preisgünstig gehalten und mit 1k-1,5k Euro bist du dabei...
diddes-soundcheck
Inventar
#137 erstellt: 30. Nov 2010, 21:47

light-Green_Apple schrieb:
Naja, du kannst auch schon was nettes mit weniger Geld zaubern.
4 6er Bars auf Stativen...alles ziemlich Preisgünstig gehalten und mit 1k-1,5k Euro bist du dabei...


Dann lieber sparen und an Traversen mit vernünftigen Liften.
Ne 6er Bar auf Stativ - wenn Du da nicht richtig tief in die Tasche greifst ist das nur ein unsicheres, schiefes rumgewackel.
light-Green_Apple
Inventar
#138 erstellt: 30. Nov 2010, 21:48
Kommt drauf an auf welche Höhe du die Dinger bringst
Aber hast eigentlich Recht...
Dadl
Inventar
#139 erstellt: 30. Nov 2010, 23:22
Für Installation würde 3-Punkt-Truss vollkommen reichen... weil man muss es ja nur unter die Decke hängen und fertig

Halbwegs gute Lifter mit 100kg Tragkraft kosten so ca. 600 bis 700 das Stück... also je nach Größe der Truss (und der Form) braucht man 2-4 Stück

24 64er Pars mit Bars und allem Drum und Dran sind NIEMALS für 1,5k zu haben...

Grüße dadl
Der_Köppi
Inventar
#140 erstellt: 30. Nov 2010, 23:27
Zuerst mal sollte man immer für etwas Grundlich sorgen, was du ja mit deinen PAR's schaffen würdest;)

Das könnteste ja machen, mit ner Traverse, wenn dann Kohle wieder im Haus ist, en paar Effekte und das bewegte Licht;)
_Floh_
Hat sich gelöscht
#141 erstellt: 30. Nov 2010, 23:30
Für die hier angepeilten Veranstaltungen mit ~200 Leuten sind schon 2 6er Bars zu viel des guten.

6 kräftige LED Pars auf 2 Bars und für 200 Leute wird es ausreichend Hell. Dazu 2 oder 4 mittelprächtige Scanner.
Heads machen bei den typischen 0815 Disco VA keinen Sinn, auch wenn sie jeder verwendet, nur dafür sind sie zu schade.
Das ganze auf 2 Stative (3 LED Pars, 1 Scanner) und man kann 200 Leute angemessen beleuchten.
light-Green_Apple
Inventar
#142 erstellt: 30. Nov 2010, 23:33


24 64er Pars mit Bars und allem Drum und Dran sind NIEMALS für 1,5k zu haben...


Erstmal hab ich das "Drum und dran" weggelassen, und nur 4 6er Bars+ Stative gesagt.
Dann:
24x Par 64 = 480 Euro
4x Manfrotto Stativ = 665 Euro
4 T Bars = 308 Euro
_______________________________
1453 Euro

Noch Fragen?
Dadl
Inventar
#143 erstellt: 30. Nov 2010, 23:47
So T-Bars mit Harting-Anschluss kosten pro Stück grob 130,- und du brauchst nochn Dimmer... und die sind Schweineteuer
Dimmerbars mit 6 Anschlüssen kosten grob 230,- man braucht aber keinen Dimmer...
Für beides brauche ich nochn Mischpult und dementsprechende Kabel...

Und mal realistisch: Wenn er nach Licht fragt will er sicherlich was ganzes haben... und es ist einfach mit 1500 nicht getan...

Ergo sind wir nach meiner Rechnung bei über 2k für das was du meintest...

Grüße
light-Green_Apple
Inventar
#144 erstellt: 30. Nov 2010, 23:59

So T-Bars mit Harting-Anschluss kosten pro Stück grob 130,-

130?

Aber darüber will ich mich auch nicht streiten, ich glaube wir reden aneinander vorbei.
Wollte damit nur zeigen was er für 1,5k Euro bekommt, nicht ob das reicht.


da ich als anfangspreis 3000 gesetzt habe kaufen


Und zu den 1,5k Euro kannst du dann gerne noch Dimmer, Kabel und alles sonstige zurechnen. 1,5k weitere Euros sollten dafür reichen
Dadl
Inventar
#145 erstellt: 01. Dez 2010, 00:14
Ja aber ne Disko für House und Elektro (Hauptanwendung) mit nur PAR's läuft auch nicht:D

Und ich denke das versteht jeder...

Und nein wir reden nicht aneinander vorbei...aber du darfst dir das gerne einbilden fürs Gewissen

Grüße
light-Green_Apple
Inventar
#146 erstellt: 01. Dez 2010, 00:16
Wird mir nun etwas zu bunt
Und nein, ich muss mein Ego nicht stärken
Der_Köppi
Inventar
#147 erstellt: 01. Dez 2010, 00:20

Dadl schrieb:
Ja aber ne Disko für House und Elektro (Hauptanwendung) mit nur PAR's läuft auch nicht:D

Und ich denke das versteht jeder...

Und nein wir reden nicht aneinander vorbei...aber du darfst dir das gerne einbilden fürs Gewissen

Grüße


Du hast aber recht, dass ne Disko VA, wo nur House und Elektro läuft, nur mit PAR's meistern soll...
Das geht garnicht...
Schön wären da natürlich Laser...aber die Abnahme
Dadl
Inventar
#148 erstellt: 01. Dez 2010, 00:21
Naja... aber du verstehst doch wohl das man bei House und Elektro nur mit PAR's wenig anfangen kann... es kann nicht schnell genug blitzen, ist sehr statisch... nicht viele bewegte Einzelstrahlen, etc...

Ich wollte dich ja nicht angreifen... aber so ne unkomplette minimal Lösung ist ja eigentlich keine...

Deshalb so grob 5k-10k einplanen dann hat man ordentlich Licht und entsprechende Möglichkeiten in der Hütte....

Grüße

EDIT:

Der_Köppi schrieb:

Schön wären da natürlich Laser...aber die Abnahme :hail


Laserabnahme kostet (wenn man ihn dann einmalig und stationär einbaut) 1000,- und dann so grob auch 1000,- für nen Laser... besser 3000,- für nen mit ordentlichen Galvos... jedenfalls kostet der nur einmalig... allerdings muss man dann am Lichtpult auch einen Laserschutzbeauftragten sitzen haben...


[Beitrag von Dadl am 01. Dez 2010, 00:24 bearbeitet]
light-Green_Apple
Inventar
#149 erstellt: 01. Dez 2010, 13:19


Ich wollte dich ja nicht angreifen... aber so ne unkomplette minimal Lösung ist ja eigentlich keine...

Deshalb so grob 5k-10k einplanen dann hat man ordentlich Licht und entsprechende Möglichkeiten in der Hütte....


Logisch wäre es sinniger irgendwann mal Scanner/Laser/Strobes anzuschaffen, nur bis dahn kann man sich ja schonmal mit Pars begnügen.
Aber dann muss ich dir Recht geben, macht eine Truss mehr Sinn. Bin jetzt eher von was mobilem ausgegangen, my fault.
Dadl
Inventar
#150 erstellt: 01. Dez 2010, 16:54
Wenn man knapp kalkuliert und Budgetware kauft kann man mit 3000 auch Licht für 200 Leute schaffen...
Was braucht er also wirklich, ohne zu übertreiben:

DMX-Pult
12 Par-64
Dimmer (u.U. sind 3 Dimmerpacks günstiger, weil man sich die Hartingkabel sparen kann, und die Kannen kann man auch mit ner Klemme ans Truss hängen)
2 Scanner mit 250+ Watt Entladungslampe
Traverse (4-Punkt)
nach eigenem Wunsch Lifter

könnte wenn man sehr günstig kauft und viel vergleicht vllt gerade so mit hmmm.... 3,5k-4k hinkommen (alleine Lifter kosten ja schon 1000 für ne Truss von 200kg)

Grüße
flo42
Inventar
#151 erstellt: 01. Dez 2010, 18:19
das risiko und den aufwand mit nem laser... ne das lohnt einfach nicht.

aber scanner und stroben wären mir wichtig.
müssen die abgenommen werden?

kommt mal von den 200 ab
150pax da lässt doch in anderen dimensionen denken
_Floh_
Hat sich gelöscht
#152 erstellt: 01. Dez 2010, 18:25
Siehe mein Vorschlag...

12 PAR 64 sind für 150 Leute schlichtweg der Abschuss.
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