Powermixer

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cappuccino1809
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Jan 2012, 12:07
Hallo liebe Gemeinde
Also, da ich mich jetzt schon einige Tage
mit dem Thema PA beschäftige, folgende Frage:

Für kleinere Feste/Partys mit Musik zu versorgen,
reicht es da nicht, wenn man sich nur einen Powermixer + Boxen besorgt,
oder braucht man unbedingt eine(n) PA-Verstärker/Endstufe dazu ?

Musikquelle CD und mp3
Raumgrösse 50-100 qm
Personenanzahl: 1 (DJ) bis X

Und dann noch eins:
Ich hab mich in folgenden Lautsprecher (optisch) verknallt:

http://www.thomann.de/de/behringer_vp_2520.htm

1. Taugen die was ?
2. Reichen die für meine Zwecke aus ?
3. Könnt Ihr mir dafür den passenden Verstärker/Powermixer empfehlen ?
cptnkuno
Inventar
#2 erstellt: 25. Jan 2012, 12:16

cappuccino1809 schrieb:

Für kleinere Feste/Partys mit Musik zu versorgen,
reicht es da nicht, wenn man sich nur einen Powermixer + Boxen besorgt,
oder braucht man unbedingt eine(n) PA-Verstärker/Endstufe dazu ?

Du brauchst immer Vorverstärker, Endstufe, Lautsprecher.
Ob die Endstufe Im Mischer drinnen ist, extra oder im Lautsprecher ist einmal prinzipiell egal. Im Lautsprecher (Aktivbox) hat den Vorteil, daß die Endstufe genau auf den Lautsprecher abgestimmt werden kann bzw. daß so Dinge wie Limiter einfach eingebaut werden und nicht fehlbedient werden können.
Powermixer haben meiner Meinung nach den Nachteil, daß, wenn eines der beiden Geräte (Mixer oder Endstufe) kaputt ist, für die Zeit der Reparatur für beide Ersatz beschafft werden muß, was meist mit höheren Kosten oder etwaigen Schwierigkeiten verbunden ist. Prinzipiell reicht Powermixer und Passivlautsprecher klarerweise.
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Jan 2012, 17:41
Danke für Deine Antwort cptnkuno.
Ja, also würde es MIR (Gelegenheits-DJ) also doch ausreichen.
Wenn ich allerhöchstens 3 mal im Jahr die Puppen tanzen lasse.
Hab nämlich gesehen, das so mancher Powermixer mehr POWER hat als so manche Endstufe.
Sind zwar für meine Zwecke ein bisschen zuviel Knöpfe und Regler drauf, aber wenn ich dadurch das Geld was ein PA-Verstärker kostet spare ist es ja egal.
Naja und was die Aktiv Boxen oder Systeme angeht, ist nicht ganz so mein Geschmack,
weil wenn ich bedenke jedesmal wenn ich was regeln will unterm Tisch zu klettern um an die Knöpfe der Box oder des Subwoofers zu kommen...da hab ich doch lieber alles direkt griffbereit vor mir.
Oder sehe ich das falsch ?
Gut dann war's das erstmal.
Vielleicht schreibt ja noch jemand was.
Bis später !
cptnkuno
Inventar
#4 erstellt: 25. Jan 2012, 17:50

cappuccino1809 schrieb:

Naja und was die Aktiv Boxen oder Systeme angeht, ist nicht ganz so mein Geschmack,
weil wenn ich bedenke jedesmal wenn ich was regeln will unterm Tisch zu klettern um an die Knöpfe der Box oder des Subwoofers zu kommen...da hab ich doch lieber alles direkt griffbereit vor mir.
Oder sehe ich das falsch ?

Ja, siehst du. Lautstärke- und EQ Einstellungen werden am Pult gemacht und nicht an den Lautsprechern. Ich kann während eines Auftrittes gar nicht unter den Tisch klettern, da spiele ich.
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Jan 2012, 18:01
Aha, bist Du also Musiker.
Ja sähe dann auch irgendwie uncool aus wenn Du auf einmal auf der Bühne verschollen wärst.
Nee ich bin da nicht so'n Profi.
Ich versuche nur so günstig wie es irgendwie geht an ne Anlage zu kommen, mit der man kleinere Partys mit Musik beschallen kann, ohne das es sich nach KRACH anhört so das nach 10 Minuten die Bude leer ist.
cptnkuno
Inventar
#6 erstellt: 25. Jan 2012, 18:11
Ich persönlich halte die Passivmischer- Aktivbox Variante für die technisch bessere, weil in den Aktivboxen meist Aktivweichen und Limiter drinnen sind, was die Sache technisch leichter beherrschbar macht. Ist aber natürlich Geschmacksache.
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Jan 2012, 18:18
Passivmischer- Aktivbox Variante ?
Kannst Du mir da Beispiele nennen ? Welche Geräte zum Beispiel ?
Sorry wenn ich nicht so versiert bin auf dem Gebiet.
Und denk bitte finanziell nicht zu utopisch,
ich weiss nach oben hin gibt es keine Grenzen, aber ich bin eher auf der Suche nach der unteren Grenze.
Hab' ne teure Scheidung hinter mir.
Bummi18
Inventar
#8 erstellt: 25. Jan 2012, 21:26
ich würd auch aktiv fullrange boxen vorziehen , powermixer mit passender power sind meist sehr teuer z.b. dynacord powermate 1200.

2 x aktive fullrange und einen kleine mixer dazu um ne vorstufe zu haben , gescheit aufzulegen (als mit der maus laut und leise zu machen) micro eingang und EQ
Wo liegt das Budget?
muetze67
Inventar
#9 erstellt: 25. Jan 2012, 23:09
ich würde die budgetfrage erstmal an erste stelle sehen.

wer weiß, was der te für nen powermixer im auge hat.
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Jan 2012, 00:52
Also im Auge hatte ich neben den Boxen die ich oben erwähnt hatte diesen Powermixer:

http://www.thomann.de/de/behringer_pmp_3000.htm

Wenn ich richtig informiert bin würde dieses Duo ja was die Leistung betrifft schonmal zusammen passen.

Wo mein Budget liegt ? Nunja...wenn ich darüber nachdenke, dürfte ich höchstens bei ebay suchen statt bei Thomann.

Wie gesagt, nach oben hin gibt es bekanntlich keine Grenze.
Mich interessiert aber wie weit ich Richtung unterster Grenze gehen darf, ohne Körperverletzung an das feiernde Volk zu begehen.
cptnkuno
Inventar
#11 erstellt: 26. Jan 2012, 01:04

cappuccino1809 schrieb:
Also im Auge hatte ich neben den Boxen die ich oben erwähnt hatte diesen Powermixer:

http://www.thomann.de/de/behringer_pmp_3000.htm

das ist im Grunde genommen ein Livemixer, der einige Dinge drinnen hat, die du eigentlich für DJ Betrieb nicht brauchst.
muetze67
Inventar
#12 erstellt: 26. Jan 2012, 01:08
ich würde da auch eher zum dj mixer greifen und dann dazu was aktives. oder nen controler. kommt halt auf das budget an
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Jan 2012, 01:12
das ist im Grunde genommen ein Livemixer, der einige Dinge drinnen hat, die du eigentlich für DJ Betrieb nicht brauchst.

Das ist mir klar. Alle Powermixer haben für meine Zwecke und vor allem für meine Wurstfinger eindeutig zu viele Funktionen, Knöpfe und Regler.
Aber wenn ich das jetzt mal addiere: würde dieses Duo für rund 700.- € machbar sein.
Und das denke ich ist ja schonmal was. Wäre natürlich erfreulich wenns noch günstigere Alternativen gäbe.
Nach unten hin bin ich für jeden Cent dankbar.
Ich will die Grenze finden, Mindest-Investition + Schmerzgrenze für die Partygast-Ohren:
muetze67
Inventar
#14 erstellt: 26. Jan 2012, 01:16
welcher powermixer soll es denn sein?
wieviel leute willst du denn b eschallen?


[Beitrag von muetze67 am 26. Jan 2012, 01:18 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#15 erstellt: 26. Jan 2012, 01:16
Deine Anforderung ist eingangsseitig zwei Stereoeingänge plus ein Mikrofoneingang?
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 26. Jan 2012, 01:23
@ muetze67 ---> siehe Link oben
und Anzahl der Leute kann man schwer sagen. Max. aber 50

@ cptnkuno

Ja.
Eingang CD
Eingang Notebook
Eingang Mic.
muetze67
Inventar
#17 erstellt: 26. Jan 2012, 01:33
wenn es denn tatsächlich diese behringer ls sein sollen würde ich diese endstufe nehmen und dazu einen beliebigen 2 kanal dj mixer für 100€
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Jan 2012, 01:46
Danke für den Vorschlag muetze67
Naja die Behringer gefallen mir schonmal optisch. Würd sie mir natürlich vorher anhören gehen.
Die haben zumindest nen sehr ordentlichen Frequenzbereich.
Und was den Kleinmixer betrifft...traue mich gar nicht zu erwähnen das ich hier noch so'n 80er Jahre Stück von Vivanco liegen habe. Ihr würdet sowas wohl direkt in den Elektroschrott geben oder ?
Aber der war zumindest damals als ich noch jung und so...war ausreichend. Der hat allerdings keinen Vorverstärker drin soviel ich weiss.

Der hier:

http://www.ebay.de/itm/250972114745?ssPageName=STRK:MEDWX:IT
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Jan 2012, 01:58
Aber nein, es müssen nicht unbedingt diese Behringer sein.
Ich hab nur seitdem ich mich mit Euch Profis hier befasse dazu gelernt.
Hatte nämlich ursprünglich die Magnat Soundforce 2300 im Auge.
Wie gut das ich vorher mir immer nochmal Gedanken mache.
muetze67
Inventar
#20 erstellt: 26. Jan 2012, 01:59
ich würde den mal ausprobieren. wenn die fader alle funzen ist gut. neu kaufen kannst du immer noch.


Naja die Behringer gefallen mir schonmal optisch


bei lautsprechern würde ich persönlich nicht unbedingt nach der optik gehen.
gerade diese "günstigen" 2x15" ls sind nicht toll. nicht umsonst sind diese art ls im höherpreisigenbereich nicht zu finden.

der bass ist fürn arsch!

da greift man dann auf ein 2.1 oder 2.2 system zurück

bei dem vivanco mixer ist noch zu bedenken, das da keine klangregelung bei ist. geht aber dann zur not mit dem rechner.
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Jan 2012, 02:05
der bass ist fürn arsch!

Endlich wird hier mal Tacheles geredet.

Aber danke für den Tip mit der Behringer.
Ist aber selbstverständlich das ich vorher hören will was so schön aussieht bevor ich das Geld ausgebe. Hätte ich selbst bei den Magnat gemacht.
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 26. Jan 2012, 02:08
Und der Vivanco ist noch tadelos in Ordnung.
Ist eben nur alt.
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 26. Jan 2012, 02:14
@ muetze67

was hälst du hier von ?

http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie_bundle.htm

statt der Behringer meine ich.
Würde ja auch passen zu dem AMp den Du mir vorgeschlagen hast oder ?
muetze67
Inventar
#24 erstellt: 26. Jan 2012, 12:35
da ist cure der fachmann für. endstufe dazu evtl. die hier.
besser als die behringer werden sie schon sein.

gib die peavey´s mal bei der suche ein, müßte was rauskommen.


[Beitrag von muetze67 am 26. Jan 2012, 12:35 bearbeitet]
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 27. Jan 2012, 20:53
Mal etwas am Rande:

Frequenzgang: Von wieviel bis wieviel Hz sind für das menschliche Gehör eigentlich wahrnehmbar ?

Macht es Sinn, bei der Kaufentscheidung dieses zu berücksichtigen ?

Der Laie (ich z. Bsp.) würde sagen, je breiter der Frequenzgang ist, desto ausgewogener, klarer, und somit auch besser klingt eine Box.
Stimmt das so ?
Kann ich davon ausgehen, das eine Fullrange-Box die einen Frequenzgang von 20 Hz - 20000 Hz
besser klingt als eine, die nur von 50 Hz - 18000 Hz kommt ?
scauter2008
Inventar
#26 erstellt: 27. Jan 2012, 22:54
das top was bis 20hz runter geht möchte ich sehen

50hz-16khz reicht aus

das menschliche Ohr geht von ~20-16000hz
20hz ist schon sehr tief das hört man eigentlich nicht mehr

normaler Bass geht von 30-150hz
eine bassdrumm müsste bei 60-80hz liegen (je nach Einspannung)
Kickbass ~70-150hz (Techno und Konsorten)
muetze67
Inventar
#27 erstellt: 28. Jan 2012, 01:07
wenn du 16khz noch hörst... hut ab
scauter2008
Inventar
#28 erstellt: 28. Jan 2012, 01:20
ich sicher nicht mehr
gibt aber welche die 16khz noch hören.
muetze67
Inventar
#29 erstellt: 28. Jan 2012, 01:40

scauter2008 schrieb:
ich sicher nicht mehr
gibt aber welche die 16khz noch hören.


ich denke mal, das viele, die in der beschallungsbranche tätig sind, das nicht mehr hören.
cappuccino1809
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 02. Feb 2012, 10:58
Jo, hab mal so'n Online-Test gemacht aus Jux und Dollerei
Bei 40 Hertz fang ich an was wahr zu nehmen.
Und bei 16000 Hertz ist Feierabend.
Zwischendrin fehlen auch ab und an Hertz-Bereiche.
Naja,,,wenn alle so hören wie ich, kann ich ja eigentlich doch auf Magnat-Soundforce oder Raveland zurück greifen. (Scherz)
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