Subamp für Festivalanlage.

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'Alex'
Moderator
#1 erstellt: 29. Jul 2010, 13:23
Hi,

ich habe meine Festivalanlage soweit komplett.

Als "Satelliten" dienen 4 FrontLS aus einem Teufel Theater 1.
Da bin ich günstig rangekommen,sind schon recht verschrubbt und sollten klanglich absolut ausreichen. Vermutlich angesteuert von meinem Marantz SR4002.

Als Sub will ich 2 Raveland AXX1212 einsetzen. Dazu fehlt mir jedoch noch ein Verstärker. Ich zitiere mal meinen Post aus einem anderen Teil des Forums:

Hi,

ich plane gerade die klangliche Untermahlung der Festivalbesuche dieses Jahr. Als Grundgerüst wollte ich 4 Satelliten aus einem etwas älteren Teufel Theater 1 einsetzten. Als Verstärker/Zentrale ist mein Marantz SR 4002 vorgesehn. 2 Teufel an die Frontausgänge, 2 an die "Speaker A/B" Anschlüsse.

Die Teufel verfügen über 13er TMTs-Chassis, und ich wollte diese gerne nur so bis 100 Hz laufen lassen, da ich bei evtl. höheren Pegeln die Chassis nicht quälen/zerstören will. Darüberhinaus hätte ich gerne ein halbwegs brauchbares Bassfundament.

Ich hätte mehrere Bass-Chassis die ich einsetzten könnte. Ich bin primär im Car HiFi aktiv(aber Nein,ich bin kein Krawalljunge) und habe davon so einiges rumfliegen. Defn. Einsatzbereit wären: 2x AXX1212, 1x DD9917(allerdings aufgrund der Größe eher uninteressant) , 1x Focal A 40
Vermutlich bis dahin sollten 2 DD1508 bei mir sein. Zu 99% könnte ich noch 4x JBL GT102 bereitstellen. Diese sind eigentlich auch meine Favoriten für den Einsatz, gemeinsam mit den 2 AXX.
Evtl steht noch ein neuer Herz HX 250 zur Verfügung. Da weiß ich aber noch nicht, ob ich den an mich nehme.

Nun mein Problem, der Antrieb. Bisher habe ich zuhause immer CarHiFi endstufen mit Batterien und Ladegerät betrieben. Das kommt hier eigentlich eher unliebsam in Frage. Den Aufwand mit ladegerät und Batterie wollte ich umgehen.

Was könnte ich als Antrieb nehmen was:
Nicht allzuviel Geld kostet
Nicht Unmassen Strom frisst (Aggregatbetrieb,wird ja
gecampt)
trotzdem genug Dampf hat

Ich habe noch einen älteren Sony Stereoverstärker.

Hat da vllt jemand Tipps oder sogar noch was gebrauchtes zu Hause? Bin für alles offen und Dankbar.



Am Besten wäRe gleich eBay Links, oder was hier ausm Forum, das ich konkret weiß, nach was ich suchen kann.
Scholl3ss
Stammgast
#2 erstellt: 29. Jul 2010, 13:55
tachtach

hast du dich bereits für chassis entschieden? wieviel vertragen die? sind die 2ohm oder 4ohm? 8?
wieviel willst du ausgeben? haste eine frequenzweiche?

paar infos wären brauchbar, da man nicht einfach so ohne weiteres irgendwas empfehlen kann.
'Alex'
Moderator
#3 erstellt: 29. Jul 2010, 15:03
Wie gesagt, werden recht sicher die AXX.

Beides S4 Chassis. Wenn nicht dann wohl die JBL,sind glaube auch S4.

So günstig wie möglich;
Hab ne Menge weichen hier rumfliegen, glaube aber nicht wirklich was verwendbares. Die aktivweichen sind alle für 12v.

Ein bedeutendes Kriterium ist noch der Stromverbrauch. Muss eben mit dem Marantz und Kühlschrank an dem Aggregat laufen. Wie groß das Agg. ist, kann ich noch nicht sagen. Wird aber nicht das Schwächste sein.
Letztes Jahr haben wir auch nen großen Kühlschrank, einen Stereoamp und fast dauerhaft Licht/Handyladegeräte problemlos betrieben. Hoffe das Selbe wieder zu bekommen.
Scholl3ss
Stammgast
#4 erstellt: 29. Jul 2010, 19:53
was ist für dich günstig?
was meinst du mit stromverbrauch? wenn du die leistung meinst, das ist ne sache der verstärker (was hab ich da wohl gedacht o_O)

wir hatten schon ne komplette 2.2 pa (mbh18, ps12) mit ram amping (knapp 3,5 kw) und 2 movingheads an nem aggregat hängen.

da ich keine daten über den raveland finde (und ich auch nicht groß lust habe, mir ewig einen abzusuchen, da ja DU der bist, der was will) werf ich hier einfach mal ne t.amp ta1050 in den raum.


[Beitrag von Scholl3ss am 30. Jul 2010, 01:38 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#5 erstellt: 29. Jul 2010, 21:45
Also,

erstmal vorneweg. Weder bin ich ne physikalische Null,noch habe ich keine Ahnung von dem Themenbereich Musikwiedergabe im Allgemeinen.

Mit Stromverbrauch mein ich Stromverbrauch. Als Beispiel benötigt eine Hifonics Colossus aus dem Car HiFi sehr viel Strom um zu laufen ohne Abzuschalten. Denke, dass ist Recht gut verständlich, was mein Anliegen in diesem Punkt ist. Schlicht ein Verstärker, der nicht als Stromfresser verschrien ist, vllt sogar ein bekannter "Sparfuchs".

Was Lautstärker sein sollen musst Du mir Anfänger nochmal
erklären.

Der Raveland ist ein sehr bekanntes Chassis. Wie gesagt S4, Leistungsbedarf im CarHiFi optimalerweise ab 600 W RMS.

Im Grunde ist das aber Wurschd. Die Teile funktionieren auch schon an weniger. Ich Suche eigentlich einfach etwas günstiges, dass
qualitativ nicht totaler Mist ist.

Optischer Zustand und sowas ist absolut egal.
XTJ7
Stammgast
#6 erstellt: 29. Jul 2010, 22:59
600 Watt an 4 Ohm ist doch eine Ansage.
Ein bisschen Headroom und dann passt da die TA 1400 wunderbar:
http://www.thomann.de/de/tamp_ta1400_amplifier.htm

Das ist so das günstigste, brauchbare, was du in dem Bereich bekommst und soweit deine Kriterien erfüllt.
wiesel77
Inventar
#7 erstellt: 30. Jul 2010, 00:03
mit der tamp bist du denk ich mal ganz gut bedient, allerdings so wie ich das vermute müsstest du dir dazu noch entsprechende xlr oder klinke kabel, ne aktive (230V) weiche kaufen und vllt sogar noch ein minimischpult wegen der signalstärke.
ich weis ja nicht was ihr/du schon alles hast an zuspieler...

vorteil an den axx ist, du hast sie schon und im passenden gehäuse sollen die ganz gut gehen
nachteil in meinen augen ist der doch recht geringe wirkungsgrad der Woofer von 90dB/?/? (bei welchen messbedingungen ist im manual ja nicht angegeben), soll heißen outdoor bewegen die wahrscheinlich viel warme luft, aber es kommt nicht allzuviel dabei raus.
und ein hifiverstärker ist mit den AXX schnell an seiner grenze, damit wirst du höchstwahrscheinlich nicht glücklich.

Wie siht den das bugest aus? Evtl wäre es ja eine Möglichkeit auch einen aktivsubwoofer zu kaufen?
http://www.thomann.de/de/the_box_ta18.htm soll angeblich zwar nur ein "ein-ton-bass" sein, aber geht recht laut


[Beitrag von wiesel77 am 30. Jul 2010, 00:06 bearbeitet]
Scholl3ss
Stammgast
#8 erstellt: 30. Jul 2010, 01:50

'Alex' schrieb:
Also,

erstmal vorneweg. Weder bin ich ne physikalische Null,noch habe ich keine Ahnung von dem Themenbereich Musikwiedergabe im Allgemeinen.

Mit Stromverbrauch mein ich Stromverbrauch. Als Beispiel benötigt eine Hifonics Colossus aus dem Car HiFi sehr viel Strom um zu laufen ohne Abzuschalten. Denke, dass ist Recht gut verständlich, was mein Anliegen in diesem Punkt ist. Schlicht ein Verstärker, der nicht als Stromfresser verschrien ist, vllt sogar ein bekannter "Sparfuchs".

Was Lautstärker sein sollen musst Du mir Anfänger nochmal
erklären.


fein, denn ich will dir hier helfen. und von so etwas wie einem sparfuchs, oder einem stromfresser habe ich im pa bereich sicher noch nicht gelesen.

dass ein verstärker abschaltet, wenn kein signal anliegt, habe ich im pa-bereich ebenfalls noch nicht gehört.
sicher kannst du dir ne class-h endstufe kaufen, die einen höheren wirkungsgrad als gewöhliche class-ab amps hat, da du IMMER noch kein budget genannt hast, belasse ich es dabei.

entschuldigung für meinen tippfehler, das nächste mal entschließe ich mich einfach nichts zu schreiben, als mich zu bemühen dir zu helfen.

sollte ich nun wieder irgendwelche tippfehler gemacht haben, ist mir das auch egal. hrhr
'Alex'
Moderator
#9 erstellt: 30. Jul 2010, 12:06
Ich wollte Dir nicht zu Nahe treten;)

Mich wundert es nur, dass ein Gewerblicher hier so auf "den guten Ton" verzichtet. Es wird ja immer erwähnt, man solle sich der deutschen Rechtschreibung bedienen. Und gerade wenn ich mir, seit Wochen nur mit dem Handy online, immer die Mühe mache halbwegs korrekt zu Posten( was teilweise echt nervig ist wegen der Worterkennung usw.) versteh ich das einfach nicht. Auf mich wirkt so ein Post dann immer abwertend und nur so nebenbei mal abgelassen. Das nur meine Meinung mal am Rande, vllt mal ein überdenkenswerter Aspekt, der auch zu meiner forschen Reaktion geführt hat.

Nun zurück zum Thema. Die TA 1400 scheint mir recht perfekt, jedoch Ziele ich auf ein absolut LowBudget-Projekt für 4 Tage Schlamm und Dreck ab. Konkretes Budget:

Optimum: 50€ vermackt aber qualitativ OK von eBay
Viel teurer soll's echt nicht werden!

Zur Ansteuerung. Ich dachte eigentlich ich könnte über das Monosignal vom Marantz SR4002 direkt an den Verstärker?
Je nach Amp sollte das doch, und wenn mit Adabtern, möglich sein?

Danke schonmal für die Inspirationen
XTJ7
Stammgast
#10 erstellt: 30. Jul 2010, 12:19
Für 50 Euro? Tut mir leid, das jetzt so direkt zu sagen, aber das kannst du knicken. Da gibt es nur Schrottverstärker ala Skytec, Hollywood, Auna etc. die mit 2x1200 Watt PMPO werben und effektiv 2x50 Watt liefern.

Ich habe mit meiner Endstufe ein echtes Schnäppchen gemacht. IMG STA 500, als defekt verkauft weil ein Kanal regelmäßig ausfiel (lag daran, dass der Lüfter defekt war, jetzt geht wieder alles). Das waren 40 Euro. Aber der Verstärker liefert auch bloß 2x120 Watt an 8 Ohm bzw. 2x200 an 4 Ohm. Ganz weit von dem, was du für deine Subs brauchen würdest. Etwas in der Region um 600 Watt an 4 Ohm bekommst du normalerweise nichtmal defekt für 50 Euro, geschweige denn qualitativ in Ordnung mit optischen Macken. Das kannst du völlig vergessen.

Entweder musst du dich damit anfreunden, dass deine Subs höchstens um die 150 Watt pro Kanal bekommen - und das auch nur wenn du Zeit und ganz viel Glück hast - oder du musst tiefer in die Tasche greifen.

eBay ist da garkeine Alternative. Vielleicht ein Flohmarkt, irgendwo Kleinanzeigen in der Zeitung, lokaler Verleiher der Uralt-Amps ausmustert etc. - da hättest du vielleicht eine Chance, mit relativ großem Zeitaufwand etwas aufzutreiben.


[Beitrag von XTJ7 am 30. Jul 2010, 12:21 bearbeitet]
wiesel77
Inventar
#11 erstellt: 30. Jul 2010, 14:11
das monosignal aus deinem marantz kannst du benutzen, sollte kein problem sein, allerdings ist das recht schwach. das wiederum bedeutet das es die meisten pa-endstufen nicht aussteuert und somit wieder weniger saft rauskommt.

vllt wäre ja eine Idee einen amp von einem Verleiher zu mieten, besser ne ganze anlage, nachteil da wäre das man drauf aufpassen muss!

alternativ könntest du natürlich, vorrausgesetzt dein car-hifi-fundus gibt das her, auch 5 batterien und ein ladegerät mitnehmen und eben ein car-hifi amp für die axx benutzen. wolltest du zwar vermeiden, aber bevor ihr auna, hollywood,... kauft wäre es doch die bessere variante

mfg
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