Langsamer Einstieg in PA Technik

was mich pers. stören würde an den kleinmixern... keine fader.... ich mag keine drehpotis

Ich finde, das man bei Kleinmixern, mit denen man ja eh keine größere Sachen macht, außer mal ein Moderator-Mic und 1-2 Stereoquellen, keine Fader sein müssen. Lieber einen EQ für den Stereokanal, LPF für den Mic Kanal o.ä.

Ich finde sogar, das sich ein Drehpoti im stehen besser bedienen lässt als ein schieberegler, weil man besser gegenregeln kann, OHNE die Hand auf den Mixer zu legen.

Ich hoffe sogar darauf, das in der unteren preisklasse bessere Drehpotis verwendet werden, als wenn hier billiger Fader genommen werden, die bald sanfangen zu kratzen (Drehpotis ggf. besser gekapselt, Staub usw.)

Bei größeren Mischen sind wegen der Übersichtlichkeit Fader sicher von Vorteil, man sieht gleich was "an" ist

Bei größeren Mischen sind wegen der Übersichtlichkeit Fader sicher von Vorteil, man sieht gleich was "an" ist

Warum sieht man welcher Kanal an ist?

Es ist vielmehr die Übersichtlichkeit und das Verhältnis zueinander entscheidend.

Dann melde ich mich auch nochmal zu Wort;)

Also ich will ja mit dem Mixer nichts weltbewegendes machen, von daher denke ich dass ich mit einem klangtechnisch und qualitativ hochwertigem Kleinmixer, wie es der von A&H zu sein scheint ganz gut bedient bin.
Ich muss mich eh erstmal in das ganze Thema einfinden. Z.B. wofür die ganzen lustigen Drehpotis sind, und wie ich sie bediene;)
Das PA Buch ist auch sehr komplex zu verstehen, wenn man nichts materielles vor sich hat um sich das ganze anzusehen und auszuprobieren finde ich.

Die Tops scheinen ja auch super zu sein, zumindest kamen keine anderen Vorschläge.
Bin aber auch der Meinung, dass die was können;)

Interessant wäre noch zu wissen, ob die Kabel in Ordnung sind.
Aus Erfahrung aus dem HiFi Bereich weiß ich wie wichtig ein gutes Kabel sein kann.

Und ich würde noch gerne wissen wie ich den Mixer am besten mit dem PC verbinde.
Wenn ich das richtig verstanden habe, kann ich über den USB Anschluss vom Mixer nicht nur Aufnahmen abgeben, sondern auch vom PC zum Mixer, richtig?
Nur wie funktioniert das dann? wie kommt die Musik über USB an den Mixer?

Oder wäre es besser über den Klinkeanschluss am Pc auf den Klinke Anschluss am Mixer (Line in) zu gehen.
Oder sollte ich ein Adapterkabel verwenden von Klinke am PC auf XLR am Line in vom Mixer?

So das wärs erstmal;)

Jett seid ihr dran

Ich würde über den Klinkenanschluss in den Mixer gehen. Ist das einfachste. Für USB brauchst du extra Software und Programme.

Gruß Patrick

Patrick3001 schrieb:

Ich würde über den Klinkenanschluss in den Mixer gehen.

Das ist angeraten, wenn man 2 Player (Deck A/B der DJ-Software) extern im Mixer vorhören/überblenden/mischen möchte. Voraussetzung ist dann eine Soundkarte mit 2 Stereoausgängen. Geeignete Kabel bei Soundkarten mit 3,5mm Stereoklinke wären z. B. diese.

Patrick3001 schrieb:

Ist das einfachste. Für USB brauchst du extra Software und Programme.

Wenn man den internen Mixer der DJ-Software verwenden oder Sound unter Windows-Anwendungen ausgeben will (z. B. mit WinAmp), bietet sich einfach USB an - es werden weder Extra-Software noch Treiber (jedenfalls unter Windows) benötigt. Der Mixer wird als externe Soundkarte automatisch erkannt. Einfach den Mixer/die externe Soundkarte über USB anschließen und unter Windows erforderlichenfalls aktivieren.

Wie der Mixer selbst konfiguriert wird, steht im ZED-Manual. Für USB geht allerdings einer der beiden Stereoeingänge verloren.

Ich würde unbedingt raten, beim großen T eine Handvoll dieser Adapter mitzubestellen - "draußen" (MM & Co.) sind die exorbitant teuer.


eBill

Also leider hat der PC der genutzt wird KEINE eigene Soundkarte, geschweige denn eine Stereo Soundkarte.
Alles was ich habe ist der normale Kopfhörer Klinken Stecker, der beim PC direkt aus dem Motherboard kommt.
Oder eben USB.

Ein DJ Programm soll vorerst nicht verwendet werden, weil keins vorhanden.
Habe zwar eine BPM Demoversion, weiß aber nich was das Programm als Demo taugt.

Hauptsächlich soll deshalb iTunes verwendet werden!

Wird nicht sowieso ein Stereo Eingang verloren?
Wenn ich über Klinke an Kanal 1 gehe ist das doch auch ein Stereo Anschluss der dann belegt ist, oder verstehe ich was falsch?

Wofür brauche ich denn diese Adapter?

Dann ist die USB verbindung für dich wohl am Besten.

Und jein, es geht ja kein Stereoeingang verloren....er ist einfach belegt...so oder so, kA wo das Problem sein soll

Die Adapter brauchst du, nach allem was du bisher geschrieben hast, was du vor hast, garnicht.
Das war nur ein gutgemeinter Rat, denn wenn du Sie mal brauchen solltest um z.B. einen CD Spieler (oder andere Geräte mit Cinch Ausgängen) zusätzlich anzuschließen zu können, ist es gut wenn du sie um 75cent gekauft hast, und nicht um 3€ im Laden um die Ecke kaufen musst.

Mein Vater sagt immer " Mann muss rechtzeitig drauf schaun das man hat was man braucht, wenn mans braucht" ...Recht hat er

Lg

Das mit den Cinch-Klinke-Adaptern ist ein echt guter Rat! Ich hab die Dinger auch von thomann weil ich sie brauchte und musst damals für vier von den Dinger Porto zahlen und war immer noch billiger als im Laden oder sonst wo anders.

Gut dann ist das ja auch geklärt.

Was ist mit den XLR Kabeln? 2 X Cordial Kabel

Sind die gut?

Cordial ist OK, und da sind ja auch echte Neutriks montiert.

Kann ich nut zuspruch erteilen. Fürd das Geld hab ich noch nichts besseres gesehen! Bin mit meinen voll zufrieden.

brati100 schrieb:

Also leider hat der PC der genutzt wird KEINE eigene Soundkarte, geschweige denn eine Stereo Soundkarte. Alles was ich habe ist der normale Kopfhörer Klinken Stecker, der beim PC direkt aus dem Motherboard kommt.

Onboardsound ist genauso eine Sound"karte" - das sollte man nicht wörtlich nehmen, es geht um die Funktion. Ein KH-Ausgang ist ein Stereoausgang!

brati100 schrieb:

Ein DJ Programm soll vorerst nicht verwendet werden, weil keins vorhanden ... hauptsächlich soll deshalb iTunes verwendet werden!

Es gibt eine Reihe von Freeware-DJ-Programmen, z. B. DigiJay, Du kannst auch mal UltraMixer 3 probieren - da gibt es eine freie Basic-Version mit eingeschränktem Funktionsumfang, ist sehr intuitiv zu bedienen.

iTunes kenne ich nicht (und weigere mich, es kennenzulernen!) - keine Ahnung, inwieweit das "DJ-mäßig" brauchbar ist.

WinAmp ist als Ersatz/Alternative brauchbar, da man jeder gestarteten Instanz (Instanz 1/2/3 = Player A/Player B/Vorhören) eine eigene Soundkarte/einen eigenen Soundkartenausgang zuweisen kann. Die zuletzt gestartete Instanz spielt Titel beim Anklicken im Windows-Explorer - kann also zum Vorhören aus dem Archiv verwendet werden (dafür kann z. B. ein billiger USB-Soundkartenstick zum Einsatz kommen).

Ob Du (zusätzlich) Soundkarte(n) brauchst, hängt davon ab, ob Du vorhören/überblenden/mit Übergängen arbeiten willst.


eBill

eBill schrieb:

...... iTunes kenne ich nicht (und weigere mich, es kennenzulernen!) - ...... eBill

+1

Amen

Hallo erstmal...
Ich melde mich auch mal zurück.
Leider etwas spät, aber lieber spät wie nie;)
Hatte in letzter zeit viel um die Ohren und konnte keine Rückmeldung geben, dafür jetzt.

Also eure Kaufempfehlung war perfekt!
Ich bin absolut glücklich mit den RCF und auch mit dem A&H.
Jetzt wo die Sachen da sind findet man sich auch so langsam rein;)

Itunes war wirklich nichts, da muss ich euch recht geben!
Deshalb habe ich jetzt einen Weg gefunden meine sortierte Itunes Liste in einem DJ Programm zu nutzen.
Ich habe jetzt den PC durch einen Mac umgerüstet (Hatte ich sowieso in nächster Zeit vor) und nutze jetzt das Programm Djay aus dem Mac App Store, und komme damit super zurecht!

So zum Schluss noch eine Bitte.
Ich brauche mal wieder eine Kaufempfehlung, denn jetzt hat mich das PA Fieber gepackt;)
Und zwar bin ich jetzt auf der Suche nach einer guten Nebelmaschiene für den Outdoor Bereich. Also sollte sie schon was können.

Ich habe mich schon ein bisschen informiert und zur Auswahl stehen derweil:
Showtech Atmos 1500
Disco Pro Smoke 1500
Scanic Fogmachine 1500

Bin für Vorschläge aller Art offen, sollte sich aber preislich schon ungefähr so um die 100 - 150 € halten.

Schonmal vielen Dank im Voraus

Diese finde ich super. Outdoor ist es aber immer schwierig mit Nebel da man den Wind nicht abstellen kann

Ist mit Outdoor-Einsatz Anschluß am normalen Stromnetz oder Aggregatbetrieb gemeint?

Bei Nebeleinsatz outdoor ist zu bedenken, daß man jederzeit mit mehr oder weniger starken Winden rechnen muß! Entweder es kommen extrem starke Nebelgeräte zum Einsatz (wo das genannte Budget niemals ausreicht) oder die Location ist zwar outdoor aber sehr windgeschützt.

Sollten die Verhältnisse nicht gegeben sein, solltest Nebelmaschine vergessen oder es bleibt teure untaugliche Spielerei.


eBill

soll am Aggregat betrieben werden, und wir sind schon ziemlich windgeschützt.
Außerdem soll die Maschine dann auch ab und zu drinnen für Geburtstage oder ähnliches verwendet werden.
Wofür sie auch gebraucht wird ist in zelten oder im Pavillon z.B.

Ist Aggregat ein Problem?
Das Aggregat hat 7,5 KW Leistung.

Mfg
brati100

brati100 schrieb:

Soll am Aggregat betrieben werden ... ist Aggregat ein Problem? Das Aggregat hat 7,5 KW Leistung.

Das Problem bei NM an Aggregaten ist die plötzliche Zu- und Abschaltung einer sehr hohen Last (meist um 1,5kW). Ob das an einem 7,5kW Aggregat ein Problem ist, hängt von der Qualität/Bauart des Stromerzeugers ab und natürlich von den sonstigen (Dauer-) Lasten bzw. Lastverteilungen - vermutlich ist es ein Dreiphasenaggregat.

Eine Aussage könnte man nur bei genauen Infos machen - und dann auch nur äußerst unverbindlich, besonders in Hinblick auf eventuellen Risiken für empfindliche Elektronik.


eBill

Ne es ist ein einphasiges Aggregat von Rotem mit 2 Schucko Steckdosen als Ausgang.
Rotek Aggregat
Also mit ner Bohrmaschine und Flex mit ähnlicher Leistung kommt es parat;)

Wenn plötzliche Lastwechsel von 1,5kW an einem Einphasengerät ohne große Gefahr für empfindliche Geräte verkraftet werden sollen, so ist die Grundlast entsprechend höher auszulegen - gefühlsmäßig mindestens 2kW, besser 3kW.

Ehrlich gesagt, will ich hier keine weiteren Vorschläge/Anmerkungen machen, da ich keinerlei Erfahrungen mit Nebelmaschinen an Aggregaten habe. Und wie schon gesagt, es sollten unbedingt genaue Angaben zu allen angeschlossenen Geräten gemacht werden.

Mir persönlich geht es so ... je mehr ich mit mit Aggregetbetrieb beschäftig habe, um so größere Bedenken habe ich! Ich selbst würde nie eine Nebelmaschine gemeinsam mit empfindlicher Elektronik an einem Aggregat betreiben! Auf Aussagen wie "Haben wir schon 100 Mal ohne Probleme gemacht" würde ich absolut nichts geben!


eBill

Ja also am aggregat sind jetzt ein pc, ein monitor, ein A&H zed 10 fx und 2 rcf art 315 mk3
Plus ein wenig beleuchtung(vllt 50 watt insg.)
Wäre denn eine kleinere nebelmaschiene machbarer?
Z.b. Eine 1000er?
Kann man einen kondensator dazwischen machen?
Wie bekomme ich das am besten umgesetzt?
Bitte helft mir.

Danke vorab
Brati100

auf jeden fall erstmal ne dicke Grundlast.

500W Baustrahler oder so.

Also als allerwichtigstes solltest Du die Summe Deiner Elektrischen Verbraucher zusammenzählen und diese sollte die Dauerlast Deines 7,5Kw Aggis nämlich 5,8Kw nicht überschreiten.


Wenn Du jetzt noch die nötige Reserve hast für eine Grundlast von wenigstens 500 Watt bist du auf nem recht sicheren Weg!

Ich versorge seit vielen Jahren Fastnachtswagen mit Beschallungsanlagen und muss sagen Das trotz Einhaltung aller Regeln die Schadensquote an Agregaten um ein vielfaches höher ist wie am normalen Stromnetz.
Seit etwa 3 Jahren sind da auch einige Nebelmaschinen mit im Einsatz was das Schadensbild aber nicht verschlechtert hat.

Danke erstmal für die Hilfe!
Wie soll ich denn die grundlast (500 w baustrahler) anschließen?
Einfach direkt an das verlängerungskabel, wo auch alle anderen verbraucher dran sind oder an der freien Steckdose direkt am Aggregat?
Oder ist das egal?

Bei einem Einphasigen Generator (was ich jetzt, ohne den gesamten Thread nochmal zu lesen) annehme, ist es eigentlich egal.
Zwecks Entlastung des Verängerungskabels wärs direkt am Generator vorteilhaft, allerdings hat man dort mit dem Licht nicht sooo viel angefangen.

Ich hab meine Grundlast von Halogen-Lichtstrahler auf Quarz-Heizstrahler getauscht. Hat 2 Stufen 500W/1000W und hält Nachts den "Backstage-Bereich" warm ....quasi das Vorzelt vom Bus

Achja....ich hab 2Stk 3x2,5 vom Generator zum Bus, verteile dort auf
1. Amps und Zuspieler
2. Grundlast, Licht und sonstige Blödheiten

Stimme den Anmerkungen von STG-Production zu. Bei Heizstrahlern muß man darauf achten, daß sie nicht temperatur- oder zeitgeregelt abschalten, also echte Dauerlasten sind.

eBill

eBill schrieb:

Stimme den Anmerkungen von STG-Production zu. Bei Heizstrahlern muß man darauf achten, daß sie nicht temperatur- oder zeitgeregelt abschalten, also echte Dauerlasten sind. eBill

Darum der Quarzstrahler und kein normaler Heizlüfter. Da bei den Quarzstrahlern die Wärme hauptsächlich aus Strahlungswärme besteht und keine Heizspirale drin werkelt, gibts keine Überhitzung.

Die Heizlüfter sind ja meist auch "temperaturgesteuert" wenn sie nicht temperaturgesteuert sind...per Thermostat oder Bimetall.....gegen überhitzung im Gerät selbst....durch verschmutzung oder abdecken der Luft-Zu- und Ab-fuhr (oder was weis ich )

Hallo nochmal...
leider muss ich euch schon wieder nerven;)

Geplant ist jetzt noch ein kleiner Kühlschrank, der auch mit an das Aggregat soll.
Nur um nochmal zusammenzufassen:
Aggregat ist ein Rotek Benzin Aggregat mit 5,8 KW Dauerleistung und 6,3 KW Spitzenleistung.

Daran hängen 2 RCF ART 315 MK 3 mit insg. 800 W RMS und 1600 W Peak
Außerdem ein A&H ZED 10 FX
Ein PC (Mac Mini)
Ein 24 Zoll Flachbildmonitor
1 Nebelmaschiene mit 1500 W
2 Led Pix 3 mit ing. 40 W
und ein DJ Controller (Vestas Spin)
Grundlast: 500 W Baumarktstrahler

Jo das wars Im großen und Ganzen.
Kann ich da problemlos noch einen MINI Kühlschrank dranhängen? So minibar mäßig wäre der dann. Sowas hier z.B.

Macht jetzt ein USV Sinn?
Hab da im Internet bischen drüber gelesen, soll wohl ganz gut sein um vor Über oder Unterspannungen zu schützen?

Ich danke euch vielmals wenn ihr mir noch (wahrscheinlich) ein letztes mal helft

Gruß brati100

Ich würde keine Nebelmaschine anschließen! Mir wären plötzliche Lastsprünge mit 1,5kW Anschlußleistung für die übrige genannte Technik ein zu großes Risiko! Ob eine deutlich höhere Dauergrundlast das Problem/die Gefahr entschärft, wage ich nicht vorherzusagen. Das ist aber Deine Entscheidung.

USV kannst Du vergessen, bringt in diesem Zusammenhang absolut nichts. Bitte Quellen nennen, wo in Zusammenhang mit Stromerzeugern USVs eine Schutzfunktion zugewiesen wird ...

Der Kühlschrank in dieser Bauart (mit Peltierkühlelement) ist kein Problem.

Soweit meine Meinung.


eBill

Ausschnitt aus diesem Link:


Zitat: ok, danke, das beruhigt mich schonmal.

zu der grundlast: ich hab die erfahrung gemacht, daß die 300w strahler
schon was bringen. hab da mal mit dem billigen baumarkt-aggi rumgespielt
(alte 1000w bohrmaschine & usv zur spannungsanzeige mit laptop), und
ohne die grundlast war des öfteren ein einschalten der usv bemerkbar (die
bohrmaschine hing direkt am aggi). mit strahler trat das praktisch nicht
mehr auf.

außerdem haben bekannte genau dasselbe gerät, und die haben an der
letzten maiwanderung drei laptop-netzteile geschossen, bis ich ihnen gesagt
hab, die sollen doch nen baustrahler anschließen, dann wars wieder ok.



scheint also doch nicht so verkehrt zu sein

Leider bin ich nur Nutzfahrzeugmechatroniker und kenne mich im 230 V Bereich nicht aus, aber gibt es nicht auch für 230 V eine Art Kondensator um den heftigen Stromzug von der nebelmaschiene abzudämpfen?

Also die Kondensatoren die in Fahrzeugen verwendet werden funktionieren nur mit der Gleichspannung -

bei 230V Wechselspannung gibt es da leider keine einfache technische Lösung außer einem großen soliden Stromerzeuger!

Also so wie ich das in dem verlinkten Thread verstanden habe, ist die USV nur dazu da Labtop und Zuspieler zu puffern falls das Aggi aus geht, oder durch Unterspannung die Geräte abschalten etc...

Für Spannungsspitzen ist ne USV gänzlich ungeeigent.

Naja ungeeignet ist relativ -

Eine Usv Transformiert die Eingansspannung runter auf die Gleichspannung der zu ladenden Batterien -

Nach den Batterien hängt ein Wechselrichter der wieder 230V erzeugt.

Im Zweifelsfall schießt Du dir mit einer Spannungsspitze die Eingangsseite deiner USV -

also immer noch besser als den Labtop und teure Elektronik.

Danach läuft der teure Kram immerhin noch.

Eine Spannungsspitze vom Erzeuger wird dort aber nie durchkommen - alleine deshalb weil die Spannung 2x transformiert bzw. Durch einen

Wechselrichter läuft und dazwischen die Batterien hängen.

Ich habe gerade noch etwas bei Thomann gefunden: Netzstromaufbereiter

Wäre das nicht die Lösung?

Die Empfindliche Elektronik hieran anzuschließen?

10 A müssten ja genügen für die beiden RCF und Mischpult, oder?

Bitte bitte helft mir bei einer Problemlösung.
Keine Nebelmaschiene anzuschließen ist für mich nur eine sehr sehr ungeliebte Überlegung.

Wenns eine Lösung gibt meine Anlage sicher und MIT Nebelmaschiene am Aggregat zu betreiben wärs supi.

Danke nochmals an alle die versuchen mit mir an einer Lösung zu arbeiten:)

ein Aggy zulegen das groß genug ist. wenn das ding gnadenlos überdimensioniert ist machts nix.

obs sinn macht...

Ja der Gedanke ist nicht verkehrt, aber das Alles Muss ja auf einem Bollerwagen platz finden...

Ein Größeres, und vor allem schwereres Aggregat wie jetzt ist leider nicht drin.

Das wir bekloppt sind, wissen wir selber, aber ich denke ein bisschen bekloppt zu sein schadet nicht;)

Wenn ihr wollt kann ich auch mal ein paar Bilder einstellen wenn der Bollerwagen MK 4 fertig ist.

Als Belohnung sozusagen für eure Hilfe;)

nebelmaschine auf einem Bollerwagen?

Jap!

Wir wollen damit jetzt zum Beispiel zur Nature One.
Weiß nicht ob das jemand kennt.

Deshalb ja die ganze Vorbereitung hier.

Nature One wird die Premiere Des neuen Bollerwagens, da muss alles perfekt sein;)

Ich sag immer jeder braucht ein Hobby;)

Nature One ist doch son Elektro Event oder?

Gruß Patrick

Ja genau.
Eintritt auf das eigentliche Festgelände kostet iwas um 100€, aber das schöne ist, dass davor jeder Campen kann, ob er nun ein Ticket hat oder nicht. Für 15 € von Donnerstag bis Montag.
Und da hat fast jeder seine eigene Musikanlage mit.
Heißt für 15 € ein geiles Wochenende mit eigener Musik eigener Anlage Licht und Nebel und natürlich

Sind jetzt das 3te Mal da und das wird das wird die 3te Anlage die wir mithaben;)

Als erstes hatten wir einen Bollerwagen mit 12 V und jede Menge LKW Batterien.

Der zweite war dann 230 V HiFi mit 3 KW Aggregat

ja und jetzt kommt PA ins Spiel;)

Also wie ihr seht eine stetige Steigerung.

Aber der Nebel muss noch irgendwie stimmig eingestimmt werden.

Ist denn der Netzstromaufbereiter was?
Tut er das was er verspricht?
-SMP (Serie Mode Protection) wartungsfreier Überspannungsschutz
-LIFT (Linear Filtering Technology) masseschlußfreie Geräuschdämpfung

Gruß brati100

brati100 schrieb:

Ich habe gerade noch etwas bei Thomann gefunden: Netzstromaufbereiter Wäre das nicht die Lösung?

Kommt drauf an. Das Ding filtert Netzstörungen wie z.B. Schaltnetzteilgeprassel sowie kurze Spannungsspitzen raus.
Ein Aggregat liefert aber evtl. längerfristig (im Sekundenbereich) ungenügende Spannung. Hier wäre eher sowas:
http://www.voltage-stabilizer-sb.com/downloads/magspako.pdf
angesagt.

MfG
DB

wieviel kva müsste der dann haben?
Wo bekomme ich sowas am besten her?
Was ist dabei zu beachten?

Ist Unterspannung nicht zudem gar nicht so gefährlich?
Dann kann doch höchstens irgendwas aus gehen oder nicht?
Gefährlich ist doch nur die Überspannung, und die soll der Netzstromaufbereiter angeblich komplett ableiten...

ich würde nichtmal ein 3KW Aggi mitnehmen. nen schöner 5KW diesel ist schon gleich viel toleranter!

ja der 3 KWler ist ja aussortiert.
Jetzt werkelt ein 5,8 KW (Dauerlast) Benziner

brati100 schrieb:

Ja genau. Eintritt auf das eigentliche Festgelände kostet iwas um 100€, aber das schöne ist, dass davor jeder Campen kann, ob er nun ein Ticket hat oder nicht. Für 15 € von Donnerstag bis Montag. Und da hat fast jeder seine eigene Musikanlage mit. Heißt für 15 € ein geiles Wochenende mit eigener Musik eigener Anlage Licht und Nebel und natürlich Gruß brati100

Und für was geh ich dann zu so nem Event, wenn man sowiso alles selber dabei hat? Verseh ich irgendwie net

Gruß Patrick

Ja wir gehen ja eben nicht rein, sondern nur campen für 15€ gerade WEIL wir alles dabei haben.
Das schöne ist ja dass es keinen interessiert wenn man aufdreht, weil da nur so Verrückte rumlaufen;)