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Hochleistungs - Class D - Endstufe im Selbstbau

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schubidubap
Inventar
#201 erstellt: 26. Jun 2012, 17:38
das nicht. das kann der normale Elektriker auch.


aber bevor man das auf Veranstaltungen einsetzen darf wird man das garantiert noch irgendwo abnehmen lassen müssen.
scauter2008
Inventar
#202 erstellt: 26. Jun 2012, 18:13
ist erstmals nur für private Zwecke

200V DC ergibt maximal 63V AC

135v negativ und 135v positiv


Bei 1 Ohm musst du nichts limitieren, da ist die Versorgungspannung auf die Hälfte eingebrochen, auch bei einem 3x16A Drehstromnetzteil.

das SNT bricht sicher nicht um die Hälfte ein, vielleicht um 20-30v

und beim Starkstrom fliegt wen dann die Sicherung und es singt sicher nciht die Spannung





max 800kHz. Normalerweise betreibt man den 2092 bei 3 - 400kHz. Aber auch dabei wird jeder cm Leiterbahn zu einem Bauteil, das man nicht vernachlässigen sollte.

kann man die Frequenz einstellen ?
hab darüber nichts im dateblat gefunden
schubidubap
Inventar
#203 erstellt: 26. Jun 2012, 18:35

singt sicher nciht die Spannung


das muss ich mir mal eben bildlich vorstellen

http://de.wiktionary.org/wiki/sinken
scauter2008
Inventar
#204 erstellt: 26. Jun 2012, 18:49
jaja

wo wir aber schon beim singen sind
hab die Platine Grade an 150v laufen
es hört sich so an als würde wo Spannung kriechen
im multimeter hört es sich auch so an

ich habe auch so das gefüllt das eine Seite ab und zu aussteigt (Halbwelle)

dso hat ab und zu nur die untere Halbwelle diese wird auch wärmer als die andere , kann jetzt auch an schlechten Kontakt des kühler und der alten Wärmeleitpaste kommen

alleine gehen aber alle 2 Halbwellen
ich hab auch den doppelten Strom wen alle 2 Halbwellen angeschlosen sind

das dso ist aber totaler Schrott ich kann nicht mal das gate messen wen Spannung an den fets anliegt
zeigt mir dann Dreieck und ähnliches
*xD*
Inventar
#205 erstellt: 26. Jun 2012, 20:22

schubidubap schrieb:
das nicht. das kann der normale Elektriker auch.


aber bevor man das auf Veranstaltungen einsetzen darf wird man das garantiert noch irgendwo abnehmen lassen müssen.


Hmm, nö, imho nicht. CE-konform muss es natürlich sein. Das Gerät braucht außerdem ein VDE-Zeichen, welches es mit Prüfung nach BGV A3 (Grenzwerte nach VDE 0701) erhält.
Schau aber selbst nochmal nach, was du alles brauchst, das hat keinen Anspruch auf Vollständigkeit.


scauter2008 schrieb:

das dso ist aber totaler Schrott ich kann nicht mal das gate messen wen Spannung an den fets anliegt
zeigt mir dann Dreieck und ähnliches :D


Das ist kein Schrott, man sollte sich nur nicht zu dem Gedanken verleiten lassen, mit einem Taschenoszilloskop Digitaltechnik mit Grenzfrequenzen im Mhz-Bereich zu messen. Die Daten sagen auch 1 MSample/s, was also heißt, dass du bis etwa 100-200khz damit genau messen kannst.
Dir sollte das Wort Unterabtastung ein Begriff sein...
jogi59
Inventar
#206 erstellt: 26. Jun 2012, 21:18

scauter2008 schrieb:
kann man die Frequenz einstellen ?
hab darüber nichts im dateblat gefunden

Ja

IR schrieb:
Self-oscillating frequency is determined by the total delay time along the control loop of the
system; the propagation delay of the IRS2092, the MOSFETs switching speed, the time-constant
of front-end integrator (P1, R7, R11 R8, C4, C6, C7). Variations in +B and –B supply voltages
also affect the self-oscillating frequency.
The self-oscillating frequency changes with the duty ratio. The frequency is highest at idling. It
drops as duty cycle varies away from 50%.
scauter2008
Inventar
#207 erstellt: 07. Jul 2012, 13:30
hab jetzt ein dso 2150 von voltkraft
ist für den preis ok (hab 180 gezahlt)

letzte Woche
150v bin auf 2khz runter gegangen ohne last nach 2-3sec wahren die eine Seite defekt natürlich mit einen rissen knall

hab jetzt 4 IPW60R045CP dran (kostet einer 35euro)
Platine noch mal nach gelötet

läuft gerade noch mal an 80v und 3A ohne Probleme
das auch noch ohne Kühlkörper die fets sind 55C° warm


stimmt den das so wie ich die Verlustleistung berechne

RDson 3²A x 60mohm x0,4 (Duty)~0,2W

Tr und Tf ~150ns F 30khz ~33µsec 150ns : 33µsec =4,5
Tr 0,25x80Vx3A x 4,5 = Tf ~0,3w Tr ~0,3w

~0,8w
ohne kühler erhöht sich die temp bei 1w um ~60C°
60C° x 0,8w = 48C° +26C° Zimmertemperatur ~74C°

hab aber 20C° weniger, warum
crazyhellman
Stammgast
#208 erstellt: 07. Jul 2012, 15:16
Im Leerlauf muss das Teil eiskalt bleiben, stell mal eine vernünftige dead time ein.
scauter2008
Inventar
#209 erstellt: 07. Jul 2012, 15:22
im Leerlauf nimmt es 50mA bei 80v auf
crazyhellman
Stammgast
#210 erstellt: 07. Jul 2012, 20:02
Und wieso dann so eine komische Impedanz von 27Ohm?


Tr und Tf ~150ns F 30khz ~33µsec 150ns : 33µsec =4,5
Tr 0,25x80Vx3A x 4,5 = Tf ~0,3w Tr ~0,3w


0,15µs/33µs sind aber nicht 4,5
scauter2008
Inventar
#211 erstellt: 12. Jul 2012, 19:44
es sind schon wieder einige fets kaputt gegangen
das gate wahr wohl zu unsauber
das wird also wider bloß eine Testplatine
Wochenende mach ich die endgültige
ich hab :
an der Spannungsversorgung direkt am tl494 (1)
an den 2 Signalleitungen vom tl494 zu den 2 ir2110 direkt am Signaleingang je einen (4)
an der Spannungsversorgung direkt am ir2110 und am high side Eingang und low side Eingang (6)
an der Versorgungsspannung der Treiber fets (8)
vom Ausgang der Treiber fets zu der gate Widerständen (4)
und dann noch mal nach den gate Widerständen (4)
also 25 Keramikkondensatoren (Größe muss ich dann mal nachschauen)
sind alle gegen Masse geschallten (bei der high side gegen die externe Masse)

ist das übertrieben ?


was mich wundert
die Abschaltflanke ist sehr sauber
die Einschaltflanke dagegen nicht
ist das normal ?

Tr und Tf liegen bei ~200-300ns

Anstiegszeit 100ns pro div

Abstiegszeit



0,15µs/33µs sind aber nicht 4,5

so habs ich in mW stehen


[Beitrag von scauter2008 am 12. Jul 2012, 20:30 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#212 erstellt: 07. Aug 2012, 22:04
nachdem mir wieder angeraucht ist
die gate wege sind zu lange


bin gerade noch übern Layout

das SNT wird vielleicht geregelt, zumindest ist die Schaltung da und man muss dann nur den ic einsetzten wen es doch ein geregeltes werden soll

der Tl494 bekommt Soft start sonst würde der beim anschalten mit 98% (-~1-5% deadtime) takten und die Spannung am Trafoausgang würde hochgehen bis der Optokoppler mal reagiert
weis nicht wie ich das sonst machen soll

auch die Stromregelung bekommt er
scauter2008
Inventar
#213 erstellt: 08. Aug 2012, 08:04


Die Gate bahnen sind jetzt ~2cm lang.
Die 4 dicken Leiterbahnen (3.8mm) werden + (da kommen noch Kupferschienen drauf)
Außen links und rechts ist die Stromversorgung für die High side.

TL494 und Umgebung :
In den 2 schwarzen Kästchen ist je ein Optokoppler,
der linke für die Spannung (der Spannungsteiler kommt auf die Gleichrichterplatine)
Der rechte Für den Strom,(es wird dann nur die positive Spannung im Auge behalten) wie es jetzt verschalten ist regelt er die Puls breite wen man den widerstand durch durchtrennt schaltet er sofort ab bei Überstrom, bin aber noch am überlegen ob ich den nicht auf die Gleichrichterplatine setze und noch einen zweiten Optokoppler parallel schalte für einen Temperatursensor,
aber eigentlich ist die gut gekühlt.
Ich glaub ich setze noch 2 vias und setze den 2 Optokoppler auf die Lüfter Platine.
Der Elko links ist für den soft Start.
scauter2008
Inventar
#214 erstellt: 17. Aug 2012, 19:31
die Platine wahr leider zu lange im Bad
gestern klammen erst wieder neue Platinen
muss nur noch bohren dann gibt es Bilder
(ist nicht ganz so schön geworden, werde wohl auf die Belichtungsmethode umsteigen)


neue Überlegung zu den HF Trafos
bei ebay gibt es günstig e70 Kerne
http://www.ebay.de/i...&hash=item53ed122110
sind leider N27 und können wohl bloß bis ~120-150khz
müsste man halt mehr aufwickeln
da würde ich dann 10 Sätze nehmen
oder doch lieber 4 ETD59 N97

die Endstufe wird mit 230v und mit 380v laufen
der Trafo würde dann für die 380v(540v) ausgelegt sein
(Windungsverhältnis)
bei 230v wird die Spannung dann halt geringer sein ( kann ja nicht ins unendliche nach regeln)
würde aber locker reichen um einen 16b zu schmeißen bei 2 8ohm subs
scauter2008
Inventar
#215 erstellt: 12. Okt 2012, 15:17
scauter2008
Inventar
#216 erstellt: 13. Okt 2012, 19:25
hab bei 300v ein kleines schwingen an dem gates der lowside
genau dann wen die high side einschaltet
es sind knapp 3v mit last verschwindet es fast


läuft jetzt bei 280v mit 3A



Primär Windung 17W 250x0,1mm




sekundär währen das ~18v pro Windung
bei 10 Windungen währen das 180v
bei einen duty von 35% währen das 126v


[Beitrag von scauter2008 am 13. Okt 2012, 22:51 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#217 erstellt: 18. Okt 2012, 16:00

Strom für den tl494 und die ir2110 und die gats

bei 260v gehen jetzt schon 7A
scauter2008
Inventar
#218 erstellt: 20. Okt 2012, 15:59




IMAG0026
scauter2008
Inventar
#219 erstellt: 21. Okt 2012, 17:03


liefert stabile 14,8v für den TL und die 8 ir2110


die Elko hatte ich auch schon am Netz
leider der Einschaltstrom mit 6 470µF schon für den b16 Automat zu groß
also muss ein Einschaltstrombegrenzung her
als Relais kommt ein Finder 66.22.9 zum Einsatz
die Einschaltverzögerung übernimmt ein NE5532

Jetzt fehlen mir dann noch die schnellen Dioden das werden 8 Mur3040PT
dann noch die Elko Platine das werden insgesamt 48 560µF (24 pro Railspannung)

dann noch die HF Trafo Platine
die Gleichrichterplatine für die Kleinspannung des D amp
-15v 0 +15v für die ganzen OPs den irs2092 und die low side ir2110 , 4 x 0 12v für die hige side
scauter2008
Inventar
#220 erstellt: 22. Okt 2012, 17:03
hab mal eine kleinen Testaufbau gemacht
2A bei 110V
http://www.youtube.com/watch?v=0lUS0prP12Y
scauter2008
Inventar
#221 erstellt: 24. Apr 2013, 19:46
da ich in ein neues zimmer bekommen habe hatte ich nicht viel zeit

die Platine mit 16mosfet hab ich verworfen,
da ich jetzt Halbbrücken IGBT Module einsetze,die bekommt man sehr billig und es ist weniger Aufwand bei der Platine

zum testen sind momentan 2 SKM100GB123D am laufen
da sollten 4 Stück drauf (3 hab ich da)
der kühler ist 20cm breit 8cm hoch und 40cm lang
der ist aber viel zu groß um da nur 4 Module laufen zu lassen
es werden 4 oder sogar 8 BSM150GB120D (wie günstig ich die halt bekomme)

3HE reichen nicht mehr wird ein 4/5HE Gehäuse
M3 Gleichrichter für Drehstrom
Bummi18
Inventar
#222 erstellt: 24. Apr 2013, 22:37
wird aber ein ganz schöner brocken dann...
scauter2008
Inventar
#223 erstellt: 25. Apr 2013, 16:35
meinst du von der Höhe ?
ich hätte auch gerne 3HE (hab ja schon ein Gehäuse da)
mit den jetzigen kühler bin ich schon bei 12cm
eventuell kommt noch ein andere kühler

hab mal ausgemessen ich bekomme da gar keine 8 Module drauf von der Länge her
je 2 nebeneinander fehlen mir eigentlich 1cm in der breite

ich stelle mir das so vor
die 3HE gehen dann komplett nur für das SNT drauf
dann kommt ein Blech drüber und da drauf kommt mit
2-3HE der D AMP drüber.
scauter2008
Inventar
#224 erstellt: 12. Mai 2013, 23:50
"Die Ultimative Veranstaltungs" Endstufe
(ich muss jetzt noch drüber lachen )

hab jetzt 8 Module
es kommen aber nur 4 zum Einsatz, da 8 Stück nicht drauf passen
6 würden auch noch passen hatte aber keine Platine die 30cm lang ist.
6 würde der kühler wahrscheinlich auch nicht packen.

es ist noch platz da kommen die Gleichrichter eventuell auch noch die
Schottky Module wen ich welche günstig bekomme, hätte die aber gerne auf einen extra kühler, wen ich keine bekomme kommen DSei60-06A zum Einsatz da die 3040 zu schwach sind.






Herr Elko Kamm mit seinen 23 Kindern vorbei (385v 2200µF)


ob ich die überhaupt hernehmen und wie viel weiß ich noch nicht,nimmt ja auch sehr viel platz weg.
hab ja noch die 12 x 470µF 400v Platine hab, die ich eigentlich nutzten möchte die aber schon wieder etwas klein ist.
scauter2008
Inventar
#225 erstellt: 16. Aug 2013, 11:05
hab das SNT der weilen liegen lassen und hab mit dem D AMP begonnen.

ist bloß eine Test Schaltung, funktioniert schon sehr gut an 2ohm, obwohl es keine Rückkopplung gibt.
http://www.youtube.com/watch?v=LS6Uf6IhkVk

Frequenz ist 280khz
4 IRF4332, damit sind dann ~140RMS möglich was an 8ohm 2,4KW ergibt

Heute steht die erste kleine Lagerfeuer runde an
mal schauen ob sie durchhält.
KeksWW
Stammgast
#226 erstellt: 27. Aug 2013, 09:43
Gibts schon was neues??
Sabbelbacke
Ist häufiger hier
#227 erstellt: 15. Jan 2014, 20:46
Geiles Projekt!! Ich versteh die zweifler nicht, wenn man so was kann, muss man einfach so was aufbauen
Bummi18
Inventar
#228 erstellt: 09. Mrz 2014, 21:41
gehts auch mal weiter
Efochim
Stammgast
#229 erstellt: 23. Apr 2014, 23:24
Vielleicht stand der Feuerlöscher doch zu weit weg

Geschützter Hinweis zum lesen markieren:
Ironie! (Spaß) :-D
-------------------

Ein sehr schönes großes Projekt! Dass Du, scauter2008, Dir das angenommen hast- Respekt!
scauter2008
Inventar
#230 erstellt: 23. Nov 2014, 23:08
Hier kann man schließen.

Das Projekt wird "fast" komplett vom neuen Angefangen.
http://www.hifi-foru...m_id=71&thread=11665


[Beitrag von scauter2008 am 24. Nov 2014, 00:18 bearbeitet]
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