Der offizielle PA-Stammtisch

Jobsti kocht zwar nur mit Wasser, kann aber wirklich kochen

An@log schrieb:

Jobsti kocht doch auch nur mit Wasser... Manche meinen echt das sind Allzweckwaffen, genauso wie RCF. Da gibts bestimmt auch noch andere gute Sachen ;)

Es kommt im Grunde auch darauf an, was man aus dem Zeugs macht.
Jobsti steckt viel Zeit in die Entwicklung (mal Zusammengefasst) und selektierung der Bauteile etc. usw.

Unterm Strich verlangt er einen minimalen Beitrag für seine Arbeit, der rest der Bauteile gibts für jeden frei zu Kaufen.


Schon alleine durch diese Tatsache spart man enorm Geld.
Die Geräte sind keine Wunderwaffen, spielen aber in einer Höheren Liga im vergleich zum fertigen Material.


Er kocht auch mit Wasser, holt aber das mögliche aus den Treibern und im Gegensatz zum Hersteller zahlt man keine (teure) Entwicklung und Gehäuse - Was unterm Strich kein Wunder daraus macht, aber eine Preiswerte alternative, Qualitatives Beschallungswerkzeug für viele Bereiche nachzubauen.


Da kann IMHO auch kein 4A-Top groß Konkurrenz machen, wenn es im selben Preislichen rahmen spielt

Als größtem Vorteil sehe ich die gut durchdachten Weichen bei den Jobsti Sachen (in dem Fall die Tops).
Das ist das Manko bei Boxen in den günstigeren Preisklassen.

Das man sich bei Selbstbau was spart ist doch klar.
Nur es gibt schon auch ein paar Produkte wo sich der Selbstbau kaum lohnt (wo das Fertigprodukt kaum mehr kostet).

An@log schrieb:

Natürlich, aber das können andere auch. Als größtem Vorteil sehe ich die gut durchdachten Weichen bei den Jobsti Sachen. Das ist das Manko bei Boxen in den günstigeren Preisklassen.

Im Grunde wollte ich auch darauf hinaus
(Leider etwas ungeschickt formuliert)


Ich denke, das in den günstigen preisbereichen auch mehr aus den Treiber geholt werden könnte, aber die Teils minimalistisch gehaltenen Weichen nicht zulassen.
(Kleines Beispiel: Omnitronic PAS-210)

Hersteller verlangen zusätzlich zum Namen, was manchmal nicht Unerheblich ist.
(Beispiel: JBL im güstigen Sektor)


Da Spielen viele Faktoren eine Rolle...

Zudem, die Treiber sind eben Qualitatives Markenzeugs in den größeren Serien. Das findest du zu dem Preis in eher wenigen der ULB/LB Boxen in diesem Maße vor.

Wenn man mal grob durchrechnet, was die 4A Kisten kosten, kann da bereits in der single 12" Kiste nichts besseres als z.B. in einem LMT-121 stecken.

Was dann für die 2x12" Kiste übrig bleibt, überlasse ich der Phantasie des geneigten Lesers.

_Floh_ schrieb:

Wenn man mal grob durchrechnet, was die 4A Kisten kosten, kann da bereits in der single 12" Kiste nichts besseres als z.B. in einem LMT-121 stecken. Was dann für die 2x12" Kiste übrig bleibt, überlasse ich der Phantasie des geneigten Lesers.

Wäre doch grade ein Fall, bei Jobsti ne ULB-212 rauszubringen, um die 4A in die Schranken zu Weisen
Kenford 12er, den günstigsten BMS drüber...

Ich würde eher sagen 2 günstige 10"er, einen günstigen 1"er drüber und es geht ´n bisschen was.

die 212er von 4A scheint auch sehr sehr lausig zu sein...
wohingegen die 112er nen relativ brauchbaren ersten eindruck macht.

aber ohne alles verglichen und getestet/gehört zu haben kann man hier nicht viel dazu sagen

PA boxen baut man auch nur mit chassies von der stange , macht sich doch keiner die mühe selbst ein chassie zu entwickeln das kostet zeit und geld , wofür´s sich schon wieder nicht lohnt , wieso sollte also etwas von jobst besser sein , wenn es nicht mehr kostet ?

Weil für´s gleiche Geld mehr valides Know-How drinsteckt.

Deshalb schneiden z.B. billige Asiatische 1:1-Kopien moderner europäischer PKW´s bei ( europäisch ) standardisierten Crash-Tests so lausig ab.

Sieht auf den ersten Blick gut aus, taugt aber den Schuss Pulver nicht.

gruß gangster

Das ist ne ganz einfache Kostenrechnung warum das ganze nicht aufgehen kann.

Allerdings lässt sich im Ausland schon um einiges günstiger mit gleichen Methoden produzieren als in Deutschland... und jetzt ratet mal warum die ausländischen Firmen dann bei konkurrenzfähigen Produkten auch ähnliche Preise haben?

Genau: Weil sie es können... es wird ja bezahlt... und dann haben die ausländischen Firmen von wo auch immer eine viel viel größere Gewinnspanne als ein Hersteller in Deutschland der übertriebene Abgaben auf jede Wurst zahlen muss die irgendwo verkauft wird... und er zahlt ja sogar Abgaben wenn er ne Wurst kauft... merkste was?

Grüße

vom 4A sale hab ich mir noch mal 4 18er gegönnt eben gerade ist der lkw vorgefahren hier sind die teile

Hier


die dinger sind echt kompakt , mit ihren 60 x 60 x 50 cm

PA boxen baut man auch nur mit chassies von der stange , macht sich doch keiner die mühe selbst ein chassie zu entwickeln das kostet zeit und geld ....

wenn Großhersteller zB hier im Pa-Bereich nen Grundstoff für ihr Produkt brauchen dann können sie vom Zulieferer auch bestimmt Rohstoffe nach eigenen Wünschen herstellen lassen

zB nen Lautsprecherchassi nach den und den Vorgaben und Selektions-Streuungen

ob Jobst oder andere Kleinanbieter das auch können weiß ich nicht!
wenn dann aber zu höheren Preisen

Gutes kostet halt gutes Geld
wer billig etwas anbietet, der wird betimmt an allem sparen, abba bestimmt nicht an seinem eigenen Gewinn

Sparen tut man zB beim Lautsprecherselbstbau halt nur an der Fertigung und nicht vorhandenen Handelsspanne

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

PA boxen baut man auch nur mit chassies von der stange ,

Prinzipiell nicht. In viel fertigem Material stecken eigens dafür angefertigte oder abgewandelte Chassis.

Das Problem sind aber nicht die Chassis von der Stange. Eher die richtige Auswahl von Chassis.
Je nach sorgfalt, kann sich hier für das fertige Produkt viel ändern. Von lieblos bis intensiv geht hier alles.

Was willst du denn von ´ner 400€ Kiste mit 2 12"ern erwarten?

Da hat man irgendwas genommen, was man günstig bekommt und halbwegs passt, reingeklatscht, lieblos geweicht und dann wird´s verkauft.

Mehr geht für das Geld nicht. Auch nicht bei den kleinen gelben Männchen.

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

, wieso sollte also etwas von jobst besser sein , wenn es nicht mehr kostet ?

Warum? Erstmal das Know How. Jobsti weiss wie man Frequenzweichen entwickelt. In China kommt gerade im unteren Preisbereich nur Müll dabei heraus.
Diese Entwicklungsarbeit gab´s bei Jobsti bis vor einiger Zeit geschenkt, jetzt gibt´s die Arbeit eben nur noch fast geschenkt, seitdem´s keine Weichenpläne mehr online gibt.
Da verdient eher dann ein paar € an den Weichen. Wobei der Betrag überschaubar gering bleibt.
Auch wählt der Mann Chassis mit großer Bedacht aus. Gerade in der LM Serie stecken Chassis mit ausgezeichnetem Preis-Leistungs-Verhältniss.

Das ist keine leichte Arbeit und die kostet viel Geld. Geld das bei einem 400€ Fertig-Top der 2x12" Klasse schlichtweg nicht da ist.

Wenn man keine Ahnung hat, dann einfach mal ruhig sein, ist oftmals beser und von Jobsti hast du wahrscheinlich auch noch nie ´ne Kiste gehört.
Also halte dich an der Stelle mit einem vorschnellen Urteil (zu dem du weder die Kompetenz noch das Wissen hast...) zurück!

Und übrigens, Satzzeichen werden nicht so:"Wort , Wort !" gesetzt, sodern so:"Wort, Wort!".
Was du da verbrichst, ist einfach nur beschissen zu lesen und noch dazu grob falsch.

_Floh_ schrieb:

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb: PA boxen baut man auch nur mit chassies von der stange , Prinzipiell nicht. In viel fertigem Material stecken eigens dafür angefertigte oder abgewandelte Chassis. Das Problem sind aber nicht die Chassis von der Stange. Eher die richtige Auswahl von Chassis. Je nach sorgfalt, kann sich hier für das fertige Produkt viel ändern. Von lieblos bis intensiv geht hier alles. Was willst du denn von ´ner 400€ Kiste mit 2 12"ern erwarten? Da hat man irgendwas genommen, was man günstig bekommt und halbwegs passt, reingeklatscht, lieblos geweicht und dann wird´s verkauft. Mehr geht für das Geld nicht. Auch nicht bei den kleinen gelben Männchen. nissan_skyline_gtr_33483 schrieb: , wieso sollte also etwas von jobst besser sein , wenn es nicht mehr kostet ? Warum? Erstmal das Know How. Jobsti weiss wie man Frequenzweichen entwickelt. In China kommt gerade im unteren Preisbereich nur Müll dabei heraus. Diese Entwicklungsarbeit gab´s bei Jobsti bis vor einiger Zeit geschenkt, jetzt gibt´s die Arbeit eben nur noch fast geschenkt, seitdem´s keine Weichenpläne mehr online gibt. Da verdient eher dann ein paar € an den Weichen. Wobei der Betrag überschaubar gering bleibt. Auch wählt der Mann Chassis mit großer Bedacht aus. Gerade in der LM Serie stecken Chassis mit ausgezeichnetem Preis-Leistungs-Verhältniss. Das ist keine leichte Arbeit und die kostet viel Geld. Geld das bei einem 400€ Fertig-Top der 2x12" Klasse schlichtweg nicht da ist. Wenn man keine Ahnung hat, dann einfach mal ruhig sein, ist oftmals beser und von Jobsti hast du wahrscheinlich auch noch nie ´ne Kiste gehört. Also halte dich an der Stelle mit einem vorschnellen Urteil (zu dem du weder die Kompetenz noch das Wissen hast...) zurück! Und übrigens, Satzzeichen werden nicht so:"Wort , Wort !" gesetzt, sodern so:"Wort, Wort!". Was du da verbrichst, ist einfach nur beschissen zu lesen und noch dazu grob falsch.

Danke Floh!

nun das mit der entwicklung leuchtet ein , das mit der moral predigt hätte man sich aber nun sparen können , solange ich f nicht mit v verwechsele oder ä statt e schreibe ist das finde ich nun kein grund zur aufregung , nun gut ich hör lieber auf bevor sich noch einer extrem aufregt ...

Und übrigens, Satzzeichen werden nicht so:"Wort , Wort !" gesetzt, sodern so:"Wort, Wort!". Was du da verbrichst, ist einfach nur beschissen zu lesen und noch dazu grob falsch.

ich konnts lesen !! abba nicht verstehn

so Floh und Moony. Stellt euch in die Ecken und schämt euch

Wir können weiter mit Jobsti vs 4A machen.

und wie würde es bei Jobsti vs 4A ausgehen?

Ohne 4A und Jobst jemals unter Dampf (nur mal dem MBH in nem Keller:D) gehört zu haben sage ich dazu folgendes:

Jobst bietet eine Dienstleistung gratis an, jetzt nicht mehr ganz gratis aber fast... unzwar ist das die Dienstleistung der LS-Entwicklung inkl. Weiche etc... ABER auch Jobst verdient daran wenn jemand bei Ihm bestellt und u.U. auch Treiber, Weiche + CNC-Gehäuse bei ihm ordert... weil dann sind ja auch Margen auch den anderen Teilen

4A ist einfach Massenware... wenn die nen Bruchteil von dem was Jobst an Marge hat nehmen, dann haben die schon bedeutend mehr verdient...

Geht man davon aus das ähnliche Treiber und Materialkosten zugrunde liegen so ist die Box mit Lohn, Fracht und Marge 50,- teurer als sie es jetzt ist...

Grüße

Also bei dem Vergleich wäre ich gerne dabei:

LMT-212 vs. FCS-212.

Mit nem schönen Gehäuse wäre die LMT zwar über den 410,
aber grundsätzlich ist es doch ne ähnliche Preisklasse.

Wenn jemand an die 4A-Kübel kommen könnte, wäre das doch was fürs nächste Treffen, oder?

Hab zwar noch keine der Beiden gehört, aber ich kann mir vorstellen, wie der Vergleich ausgeht.

viel mehr würde mich ein vergleich mit dem teuersten fcs top und einer kiste von jobst interessieren

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

viel mehr würde mich ein vergleich mit dem teuersten fcs top und einer kiste von jobst interessieren

Dann muß man aber auch das Teuerste von Jobsti nehmen,
wird wohl dann das H-212 sein.

Also quasi MT-1214 vs. FCS-1220?

Dazu kann ich gar nix sagen - evtl, dass die 4A mit dem 2"HT als Top etwas lauter geht (muss aber auch nicht sein), aber dass die MT besser klingt glaube ich schon.
Sicher sagen kann ich es nicht, aber ich denke, dass es so ist.

Ohne Hörtest/genaue Messungen werden wahrscheinlich auch die "Profis" hier nur ins Blaue raten können...

EDIT:

HAS1000 schrieb:

Dann muß man aber auch das Teuerste von Jobsti nehmen, wird wohl dann das H-212 sein. :D

Naja lassen wir es ruhig in der gleichen Preis-/Bestückungsklasse bleiben.
Sonst wärs ja wie mit ner Dampfwalze ein Matchboxauto zu überfahren.

Achja und von wegen "Jobsti kocht auch nur mit Wasser...":
Schon, aber koch mal nach nem guten Rezept mit guten Zutaten daheim und schau, was du für den Preis in nem Imbiss bekommst, bzw. was das Gleiche in nem Haubenlokal kostet.

alte PAS-Anlage (Professional Audio Systems)
hier

ist sowas für normale Outdoor anwendungen (kleiner Platz 200-300m2, kleine Feste) brauchbar

wär kennt die Firma PAS ??

Hier mal ein Link zum Hersteller:
http://www.pas-toc.com/contactus.html

Die Anlage sieht imho recht brauchbar aus.
Steht ja dabei, dass es sich pro Box um einen 18er im Bass + eine 12"/Horn Kombi handelt, wo jeder Weg über seperate Amps von Carver!!!! angefahren werden.

Ist ja dann praktisch nix anderes wie 2 mal ne Sub Sat Kombi aus 18er Bass und 12er Top.

Das Ampcase und die Boxen werden halt sackschwer sein wie ich vermute.

Du kannst zwei Boxen ja auch aufeinander stabeln und bei der unteren mittel + Hochton weglassen.

Noch was weiteres: Früher wurden Lautsprecheranschlüsse gern als XLR ausgeführt. Ist ja eig. nix verwerfliches dran. Aber du musst damit rechnen, dass du pro Seite 3 Kabel hinlegen musst.

Ich hab da mal nen Problem:D

In meiner V6001 ist vorne hinter dem Gitter dieser Schaum lose... abgesehen davon das man die sowieso mal säubern könnte:
Wie mache ich den wieder fest? irgendeinen Kleber? oder Sekundenkleber?

Grüße

Sekundenkleber würde ich lassen da ist Isocyanat drinn und das dürfte den Schaum zerfressen. Versuchs mit üblichem Alleskleber.

Ich würde den altbewehrten Prittstift probieren

kleines Stückchen doppelseitiges Klebeband sollte auch passen,
oder auch ein Stückchen Klettverschluss, den gibts immer wieder auf Rollen um Mückengitter für die Fenster selbst zu basteln, vllt hast du da ja was davon zu Hause rumliegen

Was ist das denn

6800Watt Radiowecker?

Ich hätte jetzt auf einen Krach machenden Kaminanzünder getippt

schubidubap schrieb:

6800Watt Radiowecker? :P

Mit nem Eurostecker hinten dran

Und dann beschweren sich alle, dass zu viele natürliche Ressourcen verschwendet werden.

Vielleicht sollte man erstmal hier anfangen


PS: Eurostecker... Ich habe mal ne Endstufe von n'em HKS gesehen gehabt, die hatte auch nur 2 * 300 Watt wo Fullrange Boxen angetrieben hat und hatte en 32A CEE dran.
Also ich nachfragte wieso, kam sinngemäß die Antwort, dass "es doch viel cooler und wichtiger" so aussehe

maggusxy schrieb:

Und dann beschweren sich alle, dass zu viele natürliche Ressourcen verschwendet werden. Vielleicht sollte man erstmal hier anfangen PS: Eurostecker... Ich habe mal ne Endstufe von n'em HKS gesehen gehabt, die hatte auch nur 2 * 300 Watt wo Fullrange Boxen angetrieben hat und hatte en 32A CEE dran. Also ich nachfragte wieso, kam sinngemäß die Antwort, dass "es doch viel cooler und wichtiger" so aussehe :D

Das wo gehört da irgendwie nicht hin:D

allgemein hatte das doch schonmal irgendwer hier geschrieben das man so nicht schreibt:D

aber ausnahmsweise mal kein piezo wie es aussieht sondern "bullet tweeter"

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

aber ausnahmsweise mal kein piezo wie es aussieht sondern "bullet tweeter"

Bei den ganz ganz Billigen Boxen sind diese Bullet Tweeter sogar Piezos.
Sind nur Optisch einer Zitronenpresse ähnlich und aus Plastikguss, aber Technisch einfach nur Kernschrott...

Hatte das Vergnügen mal, weil ich welche aus ner Zerschossenen Wannabe-PA rausgerissen und Zerlgt habe

Auch ein Ringstrahler kann ein Piezo sein.

Horn = Hornvorsatz zur Bündelung und Erhöhung des Wirkungsgrades.
Treiber = Wird an das Horn angeschlossen und erzeugt den Schall.
Tweeter = Einheit aus Treiber und Horn.

Ob der Treiber jetzt ein Kompressionstreiber, ein Piezo, eine Kalotte, ein Bändchen, ein Plasma-HT oder sonstwas ist, ist in dem Fall völlig einerlei.

Wie das Horn ausfällt, ist genausowenig bestimmt. Ob das jetzt ein Ringstrahler, ein Schlitzstrahler, ein CD-Horn, ein Exponential-Horn, ein Hyberbolisches Horn, ein Sinus-Horn ( ) oder ein weiß sonstwer nach welcher Funktion geformtes Horn ist, geht alles.

Sie bieten hier auf eine Sehr Hochwertigen Hifi
Musik Anlage mit Karaokefunktion

Warum zum Geier ist bei der rechten Box das "Gitter" verdreht? Kann man nicht wenigstens das mal hinbekommen?

a) hat noch mehr Stil
b) falsch gebohrt, weil die Platte schief irgendwo drin lag:D

ich tendiere zu b) aber es könnte für die kleinen Teenies auch a) sein:D

Grüße

entweder ich bin blind oder das

Der Surround-Verstärker mit ansprechenden Grafikdisplay

gibts irgendwie nicht

also ich würd mal sagen, man sollte solche Produkt hier im Forum nicht mehr posten

und wenn schon dann mit gesundheitlicher Warnung vorweg,
da bekommt man ja Augenkrebs von !!

.....

wieso macht man sowas

Dadl schrieb:

maggusxy schrieb: Und dann beschweren sich alle, dass zu viele natürliche Ressourcen verschwendet werden. Vielleicht sollte man erstmal hier anfangen PS: Eurostecker... Ich habe mal ne Endstufe von n'em HKS gesehen gehabt, die hatte auch nur 2 * 300 Watt wo Fullrange Boxen angetrieben hat und hatte en 32A CEE dran. Also ich nachfragte wieso, kam sinngemäß die Antwort, dass "es doch viel cooler und wichtiger" so aussehe :D Das wo gehört da irgendwie nicht hin:D allgemein hatte das doch schonmal irgendwer hier geschrieben das man so nicht schreibt:D

Hätt mich auch wirklich gewundert, wenn das gepasst hätte. Ich fand meine Satzkonstruktion auch recht merkwürdig...

Deutsche Sprache => schwere Sprache

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

..... wieso macht man sowas :L

Vermutlich werden die Chassis eh speziell beschichtet sein, dass ihnen Nässe nix ausmacht. Genauso wie die ganze Sub Konstruktion. Weil im Falle von Regen dürfte den Subwoofern ja auch nix passieren.


Über die generelle Sinnhaftigkeit eines solchen Konstruktes kann man die Meinungen natürlich weit auseinandergehen lassen.

Warum? Weil ers kann!