Fußballthread - Saison 2024/25

Brotrinde schrieb:

Richtig, dann hätten wir endlich amerikanische Verhältnisse und die lauten Gesänge würden mich nicht mehr stören und ich könnte in Ruhe mein Popcorn essen. :cut

Das ist doch in England auch schon so. Gab doch neulich diesen offenen Brief von Middlesbrough an die Fans, sich hinzusetzen und nicht mehr die ganze Zeit zu singen...

cannonball_add schrieb:

Ich will aber auf dem Weg in die U-Bahn mit meiner Familie nicht unbedingt in eine Schlägerei mit abgeschnittenen Flaschenhälsen geraten, darum geht's doch... Alles schon erlebt, allerdings in Rom. Da geht's noch ein wenig derber zu als hier :.

Italien ist Italien - hast Du hier schon mal rechte und linke Blocks erlebt? Straßenschlachten wie im letzten Jahr? Erschossene Fans? Getötete Polizisten? Nein, also. Rund ums Stadion und auf dem Weg dahin ist immer so viel Polizei unterwegs, dass man sich auch mit Familie sicher fühlen kann.

Zum anderen Thema möchte ich nur noch mal anführen, dass diese Säuberungsaktion gegen die Schickeria zum Teil jegliche rechtsstaatliche Grundsätze vermissen ließ. Leider gehört es mittlerweile zum guten Ton, dass die Polizei und die Presse behaupten darf was sie wollen - Fussballfans haben keine Lobby! Es sei denn es ist gerade WM/EM - da ist dann alles erlaubt.

cannonball_add schrieb:

Im Stadion sollen die Leute so viel brüllen und schreien wie sie wollen, dafür ist es ja ein Fußballstadion.

Frei nach Otto Rehagel:
"Die Zuschauer dürfen alles rufen, die haben Eintritt bezahlt."

IrrerDrongo schrieb:

Brotrinde schrieb: Richtig, dann hätten wir endlich amerikanische Verhältnisse und die lauten Gesänge würden mich nicht mehr stören und ich könnte in Ruhe mein Popcorn essen. :cut Das ist doch in England auch schon so. Gab doch neulich diesen offenen Brief von Middlesbrough an die Fans, sich hinzusetzen und nicht mehr die ganze Zeit zu singen...

So ein brief an schottische fans (egal welches team) und die stadien blieben leer

Aber was die Krankfurter angeht, die fallen ja immer wieder negativ auf gerade auswärts..

@Kölsche jung
im prinzip ist das richtig und sehe ich genauso, und eigentlich darf man es nicht vergleichen weil es zwei voneinander unabhängige situationen sind.
Aber wenn ich das mit Teber vergleiche ist rot zu hart.,

Nur verstehst du warum Naldo 3 spiele gesperrt wird und Weis für ne Tätlichkeit (laut urteil) nur 1 spiel?
ich verstehe die auslegungen und verhältnismässigkeit nicht mehr sorry.,.

Ich bin mal gespannt ob Schmelzer bestraft wird..
Meiner meinung nach hat er Weis gar nicht berührt.

grislawski schrieb:

Aber was die Krankfurter angeht, die fallen ja immer wieder negativ auf gerade auswärts..

Wann zuletzt?

Brotrinde schrieb:

cannonball_add schrieb: Ich will aber auf dem Weg in die U-Bahn mit meiner Familie nicht unbedingt in eine Schlägerei mit abgeschnittenen Flaschenhälsen geraten, darum geht's doch... Alles schon erlebt, allerdings in Rom. Da geht's noch ein wenig derber zu als hier :. Italien ist Italien - hast Du hier schon mal rechte und linke Blocks erlebt? Straßenschlachten wie im letzten Jahr? Erschossene Fans? Getötete Polizisten? Nein, also. Rund ums Stadion und auf dem Weg dahin ist immer so viel Polizei unterwegs, dass man sich auch mit Familie sicher fühlen kann. Zum anderen Thema möchte ich nur noch mal anführen, dass diese Säuberungsaktion gegen die Schickeria zum Teil jegliche rechtsstaatliche Grundsätze vermissen ließ. Leider gehört es mittlerweile zum guten Ton, dass die Polizei und die Presse behaupten darf was sie wollen - Fussballfans haben keine Lobby! Es sei denn es ist gerade WM/EM - da ist dann alles erlaubt.

"Rechtsstaatliche Grundsätze" haben auch die Schickeria-Spinner vermissen lassen, die seinerzeit die Raststätte in Würzburg zerlegt und eine Frau fast blind geschlagen haben - und das war nicht der einzige Vorfall. Das ist eine gelangweilte Schlägertruppe, die das Ganze halt gerne mit Fußbasll verbindet, weil vielleicht gerade nix Anderes zu tun ist...Wie soll man denn mit diesen Leuten verfahren? Die tragen überall das Vereinslogo spazieren. Dass der Verein da irgendwann einschreitet, weil das schon (neben vorsätzlicher Körperverletung) den Tatbestand der nachhaltigen Rufschädigung erfüllt, ist vollkommen logisch und auch so gerechtfertigt.
Wie auch immer, inzwischen gibt's ja auch schon eine "Munich Service Crew", die aus randalierenden Bayern- und 60er Fans besteht (hätte ich auch nie gedacht, dass es das mal geben wird... ), die gemeinsam Gästefans verkloppen. Verrückte Welt...

Brotrinde schrieb:

grislawski schrieb: Aber was die Krankfurter angeht, die fallen ja immer wieder negativ auf gerade auswärts.. Wann zuletzt?

Beim auswärtsspiel in Karlsruhe ?
ist doch erst gut 10 tage her

grislawski schrieb:

Nur verstehst du warum Naldo 3 spiele gesperrt wird und Weis für ne Tätlichkeit (laut urteil) nur 1 spiel? ich verstehe die auslegungen und verhältnismässigkeit nicht mehr sorry.,.

Wieso der Naldo 3 Spiele gesperrt wird ist mir auch nicht ganz klar.
Das war zwar eine Notbremse aber kein wirklich böses Faul.
Ich habe mit zwei Spielen gerechnet und das wär auch nachvollziebar gewesen aber drei Spiele halte ich nicht für richtig.
Man bekommt da schon mal den Eindruck dass da mit zweierlei Maß gemessen wird.

Aber vollkommen willkürlich, das ist ja das komische..

Und im prinzip bekommt der Weis die gleiche sanktion für sein bewusstes nachtreten (grobe unsportlichkeit) wie Kehl für sein wiederholtes Foulspiel (gelb-rot) ...

Van B ist auch für ein spiel gesperrt wegen seiner 5. gelben für eine lapalie..

Das passt doch nix richtig zusammen..

Magath hat schon recht

grislawski schrieb:

Beim auswärtsspiel in Karlsruhe ? ist doch erst gut 10 tage her :.

Das ist klar, aber "immer wieder"? Dann muß es ja zuvor auch schon mal irgendwo geknallt haben!

Brotrinde schrieb:

grislawski schrieb: Beim auswärtsspiel in Karlsruhe ? ist doch erst gut 10 tage her :. Das ist klar, aber "immer wieder"? Dann muß es ja zuvor auch schon mal irgendwo geknallt haben!

Aber hallo! - und zwar beim 5:0 von Werder gegen Eintracht, in Bremen, Ende November letzten Jahres. 200 Festnahmen...Wenigstens waren die Frankfurter Fans so "fair" und haben die Randale vorher angekündigt

Brotrinde schrieb:

grislawski schrieb: Beim auswärtsspiel in Karlsruhe ? ist doch erst gut 10 tage her :. Das ist klar, aber "immer wieder"? Dann muß es ja zuvor auch schon mal irgendwo geknallt haben!

vs. Mainz

vs. Saarbrücken
Du findest ohne ende ähnliche clips aus jeder beliebigen saison
Oder eben Bremen jo usw.

Also auch wenn ich mich damit unbeliebt mache aber ich habe schon einiges an tumulten in stadien europa erlebt, aber in jüngster zeit (10-15 Jahre) gehören die "Bembelköppe" zum primitivsten was es in stadien gibt, ausserhalb Italiens und Hollands. Da wären se auch am besten aufgehoben
Wenn man sich die Fahnen zum teil anschaut weiss man schon bescheid

Ich sehe da keine Randale, ich sehe nur Ultras, die bengalische Feuer zünden. Unter Randale verstehe ich ganz was Anderes.

grislawski schrieb:

Magath hat schon recht

Das mit Magath ist auch so ein Ding.
Der DFB klagt ihn an wegen seiner Kritik und ein DFB Gericht verurteilt ihn dann.
Nach meinem Empfinden sind der DFB und ein DFB Gericht garnicht unabhängig, sondern viel zu sehr miteinander verbunden als das solch ein Entscheidung unabhängig sein kann.

grislawski schrieb:

Du findest ohne ende ähnliche clips aus jeder beliebigen saison Oder eben Bremen jo usw.

Ohne Ende? Dann nur mal her damit!

Genau, Bremen, Präventivhaft für 200 Menschen. Rechtsstaat allez!

grislawski schrieb:

Also auch wenn ich mich damit unbeliebt mache aber ich habe schon einiges an tumulten in stadien europa erlebt, aber in jüngster zeit (10-15 Jahre) gehören die "Bembelköppe" zum primitivsten was es in stadien gibt, ausserhalb Italiens und Hollands. Da wären se auch am besten aufgehoben Wenn man sich die Fahnen zum teil anschaut weiss man schon bescheid :Y

Welche Fahnen meinst Du z.B.? Und was verstehtst Du unter "Tumult"?

andisharp schrieb:

Ich sehe da keine Randale, ich sehe nur Ultras, die bengalische Feuer zünden. Unter Randale verstehe ich ganz was Anderes.

Die Raketen die richtung spielfeld fliegen hast du dann wohl übersehen..?

Das ist für mich bereits tumult und randale...
Oder messen wir hier nur an zuständen in italienischen, südamerikanischen oder früher englischen (allerdings ohne Feuerwerk) fussballstadien ?

@Brotrinde
Reichskriegsflaggen etc..
aber relativiertend muss man sagen das wenn der 1. FC Kaiserslautern irgendwann wieder aufsteigen sollte, (und ein grosser teil der anhänger wieder von Hoffenheim abzieht ), sie nicht mehr ganz so alleine dastehen werden
Natürlich soll ein Fussballstadion nicht zur blossen oper oder freilufttheater verkommen (siehe USA), aber diese rauchbombennummern etc. sind einfach nur hirnlos.

Raketen aufs Spielfeld verurteile ich ebenso - ich erinnere nur an Georg Koch! Allerdings finde ich Pyro/Rauch IM Block durchaus in Ordnung, wenn man vernünftig (jaja) damit umgeht.

Die Vereinsfarben sind schwarz - weiß - rot. Dass man da eine Reichskriegsflagge hineininterpretiert ist nachvollziehbar, aber ein eisernes Kreuz habe ich noch nicht gesehen. Sowas bleibt natürlich eher hängen als eine T-Shirt-Aktion gegen Rassismus "United Colours of Bembeltown".

Und so wie wir hier mit dem Begriff Tumult und Randale umgehen, würde das einem Italiener oder Griechen nicht mal ein müdes Zwinkern entlocken.

würde das einem Italiener oder Griechen nicht mal ein müdes Zwinkern entlocken.

Das sollte aber kein masstab sein..
Oder möchtest du irgendwann einen ganzen Motorroller von der obersten tribüne nach unten fliegen sehen ...

Zur Flagge.
wenn man so ne aktion startet sollte man diese Flagge vielleicht stecken lassen, und nicht direkt daneben schwenken
Auch wenns nur die vereinsfarben sind...

Pyro hat im stadion generell nichts zu suchen sorry, oder willst du vorher bei jedem nen wesenstest machen lassen, ob der damit auch vernünftig umgeht?

Wenn man randalieren möchte, kann man sich irgendwo verabreden...und mit willigen von der anderen seite seinen alltagsfrust gegenseitig abbauen.

grislawski schrieb:

Wenn man randalieren möchte, kann man sich irgendwo verabreden...und mit willigen von der anderen seite seinen alltagsfrust gegenseitig abbauen.

Da schmeißt Du aber zwei verschiedene Sachen zusammen! Das eine sind Ultras - das andere sind Hools!

Nicht umsonst trift die Polizei die Unterscheidung in Kategorien.

Unter Randale verstehe ich z.B. Inventar zerstören, körperliche Auseinandersetzungen. Und das gab es z.B. in Karlsruhe NICHT im Stadion.

Ohne Ultras wäre es reichlich langweilig in manchen Stadien. Ich finde es gut, dass sich Leute zusammentun und ihren Verein phantasievoll unterstützen.

Wer den Unterschied zwischen hirnlosen Schlägern und Ultras nicht mal kennt, der war wohl schon seit einem Jahrzehnt in keinem Stadion mehr.

und ihren Verein phantasievoll unterstützen.

aha bengalische feuer sind phantasievoll

Wie wärs mal mit ein paar neuen gesängen und ohne das da ein animateur mit Megaphon erst vorbeten muss

Natürlich gehören die dazu, und es gibt ja auch positive Bsp. siehe die Bochumer fans
Machen einen heidenlärm und singen richtig gut und abwechslungsreich

Das Problem ist doch nicht nur im sondern auch UM und ZUM / VOM Stadion... und da gabs genug Randale...
Und für Attaken auf dem Vereinsgelände wird nunmal auch der Veranstalter an die Kantarre genommen

Die Randale kommt aber nicht von den Ultras, auch nicht vor oder nach dem Spiel.

aha bengalische feuer sind phantasievoll Wie wärs mal mit ein paar neuen gesängen und ohne das da ein animateur mit Megaphon erst vorbeten muss

Ein weiterer Beweis deiner Inkompetenz. Wann warst du das letzte mal bei einem Bundesligaspiel?

grislawski schrieb:

Wie wärs mal mit ein paar neuen gesängen und ohne das da ein animateur mit Megaphon erst vorbeten muss

Irgendeiner muß das ja koordinieren. Jede Fangruppe hat ihr eigenes Repertoire an Gesängen. Die gleichen sich natürlich und da machen die Bochumer auch keine Ausnahme. Trotzdem werden pro Saison ca. 5-10 neue Gesänge ausprobiert. Viele fallen durch, aber ein paar bleiben hängen und die werden dann skandiert. Man sieht ja an den Schalkern oder Dortmundern, dass es ohne Capo unmöglich ist, eine so große Gruppe zu dirigieren.

andisharp schrieb:

Die Randale kommt aber nicht von den Ultras, auch nicht vor oder nach dem Spiel.

Hat das jemand behauptet ?

Und in sachen inkompetenz wäre ich vorsichtig,
Eintracht, Nürnberg, Hertha, Hannover usw.überall hängt da mind. einer auf den gittern und singt vor...wie auch in spanien oder Italien

bei heim und auswärtsspielen..
ich glaube eher du warst noch in keinem "echten" Fussballstadion!

Wenn der HSV und Bremen am 19.03. ihre Uefa-Cup Spiele bestritten haben, sollten dann nicht auch fairerweise beide ihre nächsten Bundesligapartien am Sonntag austragen?

Wäre eine interessante Zugfahrt...
Schalke - HSV
Dortmund - Bremen

Dann brauchen die Dortmunder nach dem Spiel nur etwas länger am Bahnhof warten, um eine nette und stimmungsvolle Heimfahrt zu bekommen.

Die Hinfahrt zu den Spielen wäre auch nicht ohne...

Die Bahn bewegt
Hamburg - Bremen - Münster - Stadion

so dann wollen wir doch mal sehen, was die Schlacker so zeigen

Mich interessieren eher die Mainzer.

interessantes Spiel. Die Schalker stehen vor dem Mainzer Tor, wie das Kaninchen vor der Schlange

War auch nicht anders zu erwarten. Aber ich denke beim Foul gegen Feulner von Jones hätte es ruhig ne gelbe Karte geben können. Ansonsten ein schön faires Spiel.

Ansonsten ein schön faires Spiel.

aye, absolut

Der Wache macht aber nen wackeligen eindruck heute..

Sollte mal lieber nen Mars oder sowas essen in der HZ.

andisharp schrieb:

Mich interessieren eher die Mainzer. :D

mich doch auch...bin da aufgewachsen

Andimb schrieb:

Aber ich denke beim Foul gegen Feulner von Jones hätte es ruhig ne gelbe Karte geben können. :prost

Ich verstehe die Schiris manchmal nicht.
Warum wird nicht gleich ne gelbe Karte gezogen, wenn sich Spieler wie "Jones" sich solch ein Faul leisten.
Jones ist doch für sowas bekannt und dem sollte man sofort einhalt gebieten.
Für mich heißt das jetzt: Ein hat er noch frei.

TomGroove schrieb:

andisharp schrieb: Mich interessieren eher die Mainzer. :D mich doch auch...bin da aufgewachsen ;)

Dito - habe den gleichen Heimatverein wie Dimo Wache

Mackie-Messer schrieb:

Andimb schrieb: Aber ich denke beim Foul gegen Feulner von Jones hätte es ruhig ne gelbe Karte geben können. :prost Ich verstehe die Schiris manchmal nicht. Warum wird nicht gleich ne gelbe Karte gezogen, wenn sich Spieler wie "Jones" sich solch ein Faul leisten. Jones ist doch für sowas bekannt und dem sollte man sofort einhalt gebieten. Für mich heißt das jetzt: Ein hat er noch frei.

Genau das ist unser Problem! Nur weil jemand bekannt für Fouls ist, muss er nicht gleich immer ne Gelbe Karte bekommen. Das gleiche gilt u.a. für MvB, Rafinia und z.B. Mike Franz oder wie der heißt.

Anders herum war es für mich ein klar gelbwürdiges Foul und da ist es egal, ob er Jones, Lahm oder Lehmann heißt.

Wie auch immer, die Paartie ist arg verflacht, langweilig.

Andimb schrieb:

Mackie-Messer schrieb: Andimb schrieb: Aber ich denke beim Foul gegen Feulner von Jones hätte es ruhig ne gelbe Karte geben können. :prost Ich verstehe die Schiris manchmal nicht. Warum wird nicht gleich ne gelbe Karte gezogen, wenn sich Spieler wie "Jones" sich solch ein Faul leisten. Jones ist doch für sowas bekannt und dem sollte man sofort einhalt gebieten. Für mich heißt das jetzt: Ein hat er noch frei. Genau das ist unser Problem! Nur weil jemand bekannt für Fouls ist, muss er nicht gleich immer ne Gelbe Karte bekommen. Das gleiche gilt u.a. für MvB, Rafinia und z.B. Mike Franz oder wie der heißt. Anders herum war es für mich ein klar gelbwürdiges Foul und da ist es egal, ob er Jones, Lahm oder Lehmann heißt.

Also ich sehe das ja so: Ein arges Faul sollte immer mindestens mit gelb geahndet werden.
Jetzt ist es aber so das man auch mal Gnade vor Recht ergehen lassen kann, wenn es ein ansonsten Fairer Spieler ist, bei dem sowas selten oder nie vorkommt. Wenn es aber Spieler gibt, bei denen grobe Fauls die Regel darstellen, sollte man dem sofort ein Riegel vorschieben.

Falls es jemanden interessieren sollte..
ich bin zsm mit meiner mannschaft vor einigen wochen Vizehallenkreismeister geworden:)

das mag jz für euch wahrscheinlich nicht so cool und was weiß ich klingen aber für uns war es das größte event in unserer bisherigen laufbahn:)

toll, was:D

und jetzt wird auch der Elfer nicht gegeben.

Egal, die Richtigen gewinnen trotzdem, 1:0

1:0

Ich schätze fast mal, das Schalke nicht nach Berlin Fährt.

Als Touristen

juhuuuuuuuuuuuuuuuuu

kai

boah is schalke scheisse,wenn da nicht langsam köpfe rollen wird das nie mehr was

Bald fahren wir ja auch nach Schalke, da freue ich mich schon drauf.

Kling Glöckchen, klingelingeling