Fußballthread - Saison 2024/25

XperiaV (Beitrag #157374) schrieb:

und auch als Joker derzeit der Beste ist in der BL:

Auch das ist falsch. Petersen hat diese Saison ein Jokertor geschossen und landet auf Platz 26 der Jokerliste.


https://www.transfermarkt.de/1-bundesliga/joker/wettbewerb/L1

Richtig von Wagner, absolut konsequent.

Ich finde es albern. Wenn er ein gestandener Nationalspieler wäre dann ja, aber so?

Kann sich Löw doch voll bestätigt fühlen, daß er dem Kind sein Gutzchen weggenommen hat. Auf ihn gesetzt hätte er eh nicht besser als Petersen oder Gomez iss er auch nicht, in den letzten Testspielen wo er mal zum Einsatz kam unauffällig, und wie schon gesagt wurde eine klassischer Mittelstürmer wird eh nur Plan B zum einwechseln sein, und da tuts eben Gomez oder Petersen auch genausogut, es wird eh nur einer der beiden werden. Also wozu sich einen Streithammel denn antun, seine Offenheit wie er es sieht kann intern auch ne nervende Luftpumpe sein, die andere auf die Palme bringt mit seinem Egotrip. Muss man nicht haben und da man ihn nicht wirklich braucht also wozu. Absolut richtige Entscheidung.

Laut fussballgucken.info soll das Reli Spiel heute frei empfangbar sein bei laola.tv - auf deren Homepage steht allerdings "Available in Denmark, Finland, Norway, Sweden, Turkey and Romania only"

kölsche_jung (Beitrag #157371) schrieb:

soll heißen, "wir" wollen bei der WM nicht dominant aufspielen, sondern ... na dann passt das ja mit Gomez Ich bin ja nicht so bei den Bayern, aber ... meckert Wagner da rum? Oder stellt sich selber auf? Hmmm, kam mir bisher nicht so vor ...

Offenbar kennen einige Wagner nur von Zusammenschnitten und seinen Aussagen.
Er ist innerhalb der Mannschaft recht beliebt und loyaler Teamplayer. Wo machte er Stunk als er auf der Bank saß?!
Weil er sagte, er wolle gegen Real spielen? Direkt, ohne Blatt vorm Mund und was alle anderen Spieler nur denken..
Haben ja jetzt alle mitbekommen, freu mich schon auf die nichtssagenden, glattgebügelten, austauschbaren Kommentare in PM-Interviews...

Jupp Heynckes hat ihm vor versammelter Truppe mitgeteilt, dass er anders entschieden hätte.
Und JH wird seine Entwicklung einschätzen können...

Löw hat sich für Gomez und gegen Wagner entschieden, seine Entscheidung.
Die Nominierung von Petersen in den vorläufigen Kader, obwohl Jogi ihn nie davor in ein Testspiel berufen hatte (hier ist noch einer mit einer Chance), war dann wohl der letzte Tropfen..
Wagner weiß jetzt seit ein paar Tagen Bescheid und hat seine Konsequenzen gezogen..
Und seine Meinung geäußert.
Wie gesagt, Kahn, Kruse, Kuranyi, Ballack, Kießling..

Schrecklicher Kommentar:
kkick
Wobei ein paar Kommentare imho den Nagel auf den Kopf treffen. (u.a. halb 5, halb 4..)

Er wird sich längst wieder aufs Training konzentrieren, während halb D sich noch drüber aufregt..


Kovac soll Sanches hin bekommen.
Das MF ist voll, wer geht....Rudy? Oder...

Robben hat unterschrieben und ist schon heiß auf die kommende Saison.

streifenkauz (Beitrag #157380) schrieb:

Jupp Heynckes hat ihm vor versammelter Truppe mitgeteilt, dass er anders entschieden hätte. Und JH wird seine Entwicklung einschätzen können...

Was soll ein Bayern Trainer denn sonst sagen? Warum ließ er denn den so tollen Sando nur 15 min gegen Real spielen? Wahrscheinlich weil er gegen Sevilla schon überfordert war?
SW ist und war nie ein gestandener Nationalspieler, selbst in der BL bei Hoffenheim ersatzlos aussortiert ... was HH nicht wirklich geschadet hat.
Wie sagte Jupp über RL vor dem HL in der CL?
"Wir haben mit Lewandowski einen Stürmer, der schon 39 Pflichtspieltore erzielt hat. Man kann also auch fragen: Wer schaltet Lewandowski aus?"

streifenkauz (Beitrag #157380) schrieb:

Die Nominierung von Petersen in den vorläufigen Kader, obwohl Jogi ihn nie davor in ein Testspiel berufen hatte (hier ist noch einer mit einer Chance), war dann wohl der letzte Tropfen..

Kann es vielleicht sein dass Löw einen Joker für die WM benötigt falls es mal nicht läuft?
Die Statistik zeigt doch dass Sando kein Joker Typ ist, ja, er gibt alles wenn er ins Spiel kommt, aber hey, das sollte man von jedem Profi verlangen, und trifft sicher auch auf Nils zu.
Herr Wagner betonte doch selbst dass er kein Einwechselspieler ist, und sein dauerndes Erwähnen dass er DER beste deutsche Stürmer sei und dass er gaaaanz sicher bei der WM dabei ist usw ... sowas kann sportliche Leiter auch dazu bewegen umzudenken.

War in meinen Augen aber zu schnell gemacht,der Rücktritt von Wagner.
Ein nicht ganz unmögliches Szenario,Gomez und Petersen verletzen sich in Testspielen oder Trainig und sind deshalb nicht dabei.
Wagner ist dann auch nicht dabei weil er ja schon zurückgetreten ist.

In München weiß sogar Wagner, daß er nur die zweite Geige hinter Lewa spielt und akzeptiert das, so schlau zu wissen, daß er sich alles andere bei Jupp auch nicht erlauben kann ist er dann auch. Erst mal abwarten wie das nächste Saison aussehen wird wenn Lewa weiter so öffentlichen Gegenwind bekommt, wie ruhig der bleiben wird ;).

Seine Ansprüche im Nationalteam scheinen aber andere gewesen zu sein,in dem Umfeld fühlt er sich mindestens gleichwertig, darf er im übrigen auch gerne so sehen, Ehrgeiz ist nichts verkehrtes nur bei Licht betrachtet spricht eben wirklich nichts so klar für ihn, daß er Petersen oder Gomez zwingend vorgezogen werden müßte. Von daher kann man da gar nichts gegen Löw sagen, wenn man dann aber so aufe beleidigte Leberwurst macht und gleich zurücktritt spricht das doch für sich und seine Selbstüberschätzung, mag ja menschlioch nachvollziehbar sein ist aber völlig fehl am Platze, weil er deutet damit ja an beschissen worden zu sein und das kann außer ihm und einigen Bayern Fans wohl keiner auch nur entfernt erkennen, er ist einfach nicht besser als manche andere und kann damit keine Ansprüche wie er es macht stellen.

Der Typ war lange genug bei Lautern vor meiner Haustür um zu wissen, daß das bei ihm ein schmaler Grad ist und auch ein sehr probematischer wenn Eigenanspruch und Leistung weit auseinaderklaffen wie es die meiste Zeit seiner Karriere eben der Fall war. Von der "Lebensleistung" her hat da für mich ein Gomez mehr Anspruch und da Gomez und er quasi gleiche Typen sind aber Gomez sich immer vorbehaltlos in den Dienst der Mannschaft stellt ohne Allüren ist die Entscheidung von Löw für mich absolut nachvollziehbar und richtig. Die Kröte muss man dann halt als Wagner fressen und nicht geich zurücktreten. Das ist ne kindische Reaktion und damit totale Bestätigung für die Richtigkeit der Entscheidung.

Weil man kann das ja auch ganz anders sehen, wer hätte vor 3 Jahren denn Wagner überhaupt nochmal irgendwas zugetraut, in Darmstadt hatte er ein Umfeld gefunden wo er ausnahmsweise mal unumstritten und ersatzlos war, das hat ihn motiviert und beflügelt und wirklich anerkennenswert was er im Herbst seiner Karriere nochmal auf den Platz gebracht hat. Es hat ihn bis ins Nationalteam geführt und er konnte am Fed Cup maßgebend teilhaben. das sind Erlebnisse die er wohl selber nie mehr für möglich gehalten hat und für die er durchaus auch dankbar sein könnte das noch erlebt haben zu dürfen so im Focus zu stehen. Soo selbstvertsändlich, daß ihm Löw überhaupt nochmal ne Chance gegeben hat war das nämlich durchaus nicht in vollem Bewußtsein seines schwierigen Charakters, womit auch die These er will nur Ja Sager ad absurdum geführt ist, denn niemand hat ihn gezwungen ihn überhaupt ins Nationalteam zu holen. Daß er nochmal groß rauskommt war ales nur nciht selbstverständlcih und Darmstadt für ihn ein Glücksfall für den er durchaus auch dankbarer sein könnte.

Löw braucht einfach nur einen Stossstürmer bei der WM hat 3 Alternativen und weiß wohl jetzt schon Wagner wirds nicht, insofern gebe ich den Platz doch lieber einem anderen der noch ne echte Chance hat mitzufahren. Imho sind Gomez und Petersen auch derzeit tatsächlich besser in Form als Wagner. Aus der Sicht muss man das einfach sehen und ist völlig legitim so zu entscheiden. Das ist nunmal das Recht eines Trainers das auch ein Wagner dann respektieren können muss, schuldig ist Löw dem Wagner mal gar nichts.

Sehe ich nich nur in Teilen so. Was vor Jahren war.... Pustekuchen.
Man muss sich mal die letzten 1,5-2 Jahre ansehen....
Wagner hat sich zusammen gerissen und wieder ran gekämpft. Hut ab.
Wenn man sich mit Darmstädtern oder Hoffenheimern unterhält, bekommt man fast ausschließlich Loblieder auf S. Wagner zu hören.
Einer der immer alles gibt, der Mannschaftserfolg ganz oben steht und andere mitreißt...
So ein schwieriger Charakter wie immer alle meinen, ist SW nicht, sonst hätte ihn Löw nie so lange berufen...
Es ist doch seine Entscheidung, die von Löw wird ja auch akzeptiert.
Wieso sollte er So. in der Nationsleague noch die Knochen hinhalten, wenn er eh keine echte Chance bei Löw hat.
Für Confedcup, WM-Quali und Testspiele war er gut genug und wurde von Löw ständig berufen.
Wo respektiert er die Entscheidung bitte nicht?! Nachvollziehbare Entscheidung von ihm, völlig egal ob es einigen nicht passt, meckern und meinen er müsste weiter für die N11 zur Verfügung stehen..

musikfiffi (Beitrag #157382) schrieb:

War in meinen Augen aber zu schnell gemacht,der Rücktritt von Wagner. Ein nicht ganz unmögliches Szenario,Gomez und Petersen verletzen sich in Testspielen oder Trainig und sind deshalb nicht dabei. Wagner ist dann auch nicht dabei weil er ja schon zurückgetreten ist. :X

Sehe ich genauso. Er hätte etwas warten können... Wagner wird sich halt denken: Warum sollte ich...

Herr Wagner betonte doch selbst dass er kein Einwechselspieler ist, und sein dauerndes Erwähnen dass er DER beste deutsche Stürmer sei und dass er gaaaanz sicher bei der WM dabei ist usw ... sowas kann sportliche Leiter auch dazu bewegen umzudenken. streifenkauz

Gefundenes Fressen für bestimmte Medien, so ein Quatsch...
Dass es Hoffenheim nicht geschadet hat liegt mitnichten an SW, sondern am Kader der TSG und Nagelsmann.

schmul (Beitrag #157370) schrieb:

Die drei Stürmer anhand der Scorer Punkte zu vergleiche ist aber ziemlich Äpfel mit Birnen vergleichen. Wagner spielt in einer dominanten MAnnschaft, die eine Chance nach der anderen heruasspielt, während Freiburg pro Spiel ein Handvoll Chance generiert. Bei Gomez sieht es da auch nicht viel besser aus.

Sehe ich anders:
Gegen Bayern stehen fast alle Manschaften mit einer sehr defensiven Taktik auf dem Platz. Das macht es für einen Mittelstürmer nicht leichter...

Trotzdem werden sich die Bayern doch viel mehr Torchancen herausspielen als andere - vor allem abstiegsbedrohte Mannschaften! Damit steigt doch zwangsläufig auch die Zahl der geschossenen Tore.

Der Mittelstürmer wird traditionell im Spiel mit mehreren Verteidigern zubetoniert. Bei VfB, SCF,...etc. wird gerne mal ein Konter gefahren, da ist dann automatisch mehr Platz für den Stürmer, gerade wenn die gegnerische Mannschaft vielleicht doch mal auf die Idee kommt einen eigenen Angriff zu starten. So kann man beim Äpfel und Birnen Vergleich auch argumentieren..

1;0 Wölfe, na es wird darauf hinaus laufen dass sie in der BL bleiben

Nanu.... Ausgleich!

Scheint ein munteres Spielchen zu sein, schade dass es nicht im Free TV läuft

Verdiente Führung für WOB zur Pause. Gleich die 2. HZ...

3:1..... Brunos vorletztes Spiel ging für ihn gut aus.

Zum Wagner:

Der ist für uns eine prima Verstärkung gewesen, macht seine Tore, tolle Sache.
Aber die ganze Zeit rumposaunen er wäre der Beste und natürlich käme er mit zur WM - Um dann als es nicht geklappt hat den Löw anzuschwärzen, das trübt das vorherige Bild doch etwas.
Von daher:
Eine große Klappe macht noch keinen Typen

Die Statistik vom Spiel

3 Tore 1
13 Torschüsse 11
48% Ballbesitz 52%
43% Zweikampfquote 57%

Und sowie es ausschaut hatte Kiel mehrfach die Chance Tore zu schießen, und haben wohl einen Elfer nicht bekommen, auch nix neues wenn "Kleine" auf große Teams treffen

Die Aussage mit seiner Art und Trainerteam hätte er sich verkneifen können, naja, die Enttäuschung ist groß...
Dass Wagner letztlich aus dem Kader gestrichen wurde, kann man akzeptieren, darum gehts doch weniger, eher um die Art und Weise..
JL hätte auch einen von denen streichen können, die eh keine Rolle spielen und sie im Trainingslager ausschießen lassen...
Oder davor anders nominieren. Wollte er nicht. So gut sind die anderen Stürmer auch nicht..

Neuer/terStegen, Kimmich, Boateng, Hummels, Hector, Khedira, Kroos, Özil, Müller, Draxler/Reus, Werner....
Plus Süle,Rüdiger, Sané, Er...Gündogan, Gomez, Petersen....der Rest spielt im Normalfall im Training mit...
kicker-Kommentar: 21:49 Einer der schlechtesten Kommentare seit langer Zeit ist auch nicht schlecht.

Immerhin kann jeder Journalist schön Artikel schreiben, weil der Wagner mit dem großen Selbstbewusstsein und Klappe doch die Frechheit besitzt, für sich zu entscheiden, das war es dann.
Und die B..d wird problemlos ein paar Zeitungen mehr verkaufen...

Drücke jedenfalls Petersen die Daumen....natürlich.

Die Kieler hätten nochmals treffen müssen.

Pep hat um 2 Jahre verlängert. Kann er doch (fast) machen was er will...
Wer weiß, wenn man Kroos behalten, de Bruyne und Sané geholt hätte...

XperiaV (Beitrag #157392) schrieb:

Und sowie es ausschaut hatte Kiel mehrfach die Chance Tore zu schießen, und haben wohl einen Elfer nicht bekommen, auch nix neues wenn "Kleine" auf große Teams treffen

Die Störche hatten eine bessere zweite Hälfte und vor allem in den letzten 20 Minuten der zweiten Halbzeit eine sehr starke Phase, und meine Wölfchen Glück, dass sie da nicht noch einen reingezimmert bekommen haben.

Der "Elfer" war so ein 50:50 Ding. Manche Schiris hätten einen gegeben, manche eben nicht. Es war aber keine krasse Fehlentscheidung, sonst hätte wohl der Video-Schiri eingegriffen. Taugt auf jeden Fall nicht zur Legendenbildung.
Alles in Allem eine faire Partie mit einem wirklich guten Zweitligisten.
Und durch den Treffer sind die heimstarken Störche im Rückspiel nicht chancenlos.
Ich gehe aber davon aus, dass wir mit einem blauen Auge aus der Relegation gehen werden und den Klassenerhalt sichern.

Muppi (Beitrag #157376) schrieb:

Richtig von Wagner, absolut konsequent. :prost

Sorry. Aber Wagner ist 'ne Pussy. Als hätte er schon zig Länderspiele gemacht und unabkömmlich wäre. Vermissen wird ihn Niemand.....

Coman wird nicht mit zur WM geschleppt. Danke

fuechti (Beitrag #157395) schrieb:

Sorry. Aber Wagner ist 'ne Pussy. Als hätte er schon zig Länderspiele gemacht und unabkömmlich wäre. Vermissen wird ihn Niemand..... :L

Wenn der ne Pussy ist, wie bezeichnest du dann einen Özil, der immer zum Schiri schielt wenn er mal hinfällt?
Einen Wagner hätte man gut in Spielen einsetzen können, wo der Gegner nicht zimperlich vorgeht, wie z. B. gegen diverse südamerikanische Mannschaften. Wagner ist konsequent und hat es nicht nötig beim Schal zu betteln. Mir ist es ein Rätsel, was Gomez noch in der N11 verloren hat.

Tzulan444 (Beitrag #157396) schrieb:

Coman wird nicht mit zur WM geschleppt. Danke :hail

Schade für ihn aber gut für uns, so kann er sich top vorbereiten. Bleibt er länger unverletzt, wird er für die franz. N11 eh unentbehrlich werden.

Moment, noch kann er nominiert werden. Er steht auf Abruf.
Deren "Sturmprobleme" müsste man haben: Coman, Lacazette, Martial, Benzema... bisher nicht dabei..
Aber dafür: Dembele, Mbappe, Griezmann, Fekir, Thauvin, Giroud...
Und Coco Tolisso.

Iniesta soll angeblich Teamkollege von Poldi werden.

Muppi (Beitrag #157397) schrieb:

fuechti (Beitrag #157395) schrieb: Sorry. Aber Wagner ist 'ne Pussy. Als hätte er schon zig Länderspiele gemacht und unabkömmlich wäre. Vermissen wird ihn Niemand..... :L Wenn der ne Pussy ist, wie bezeichnest du dann einen Özil, der immer zum Schiri schielt wenn er mal hinfällt?

Über Herrn Özil äußere ich mich längst nicht mehr.....da ist jedes Wort eines zu viel.

Muppi (Beitrag #157397) schrieb:

Wenn der ne Pussy ist, wie bezeichnest du dann einen Özil, der immer zum Schiri schielt wenn er mal hinfällt? Einen Wagner hätte man gut in Spielen einsetzen können, wo der Gegner nicht zimperlich vorgeht, wie z. B. gegen diverse südamerikanische Mannschaften. Wagner ist konsequent und hat es nicht nötig beim Schal zu betteln. Mir ist es ein Rätsel, was Gomez noch in der N11 verloren hat.

Wartet nur ab, würde mich nicht wundern, wenn erst der Wagner (der fast die komplette Mannschaft kennt) frühzeitig - mit einem Knall - abserviert wird, einige begründen und erzählen einem natürlich sofort Petersen (der davor nie dabei war), jaja, sei schließlich der bessere Joker..
Nur wird der womöglich bei der endgültigen Kaderverkündung gestrichen und Löw hätte das, was er von Anfang an wollte: de Mario Gomez.

JH bei der PK zu Neuer:

Mein Eindruck seit letzten Freitag war ungemein positiv. Er hat eine Präsenz im Tor. Das ist mit niemanden zu vergleichen. Er kann sich im Alltagsmodus einfügen. Die Nation kann beruhigt sein. Er wird nicht nur bei der WM dabei sein, sondern auch ein großer Rückhalt sein.

streifenkauz (Beitrag #157400) schrieb:

Nur wird der womöglich bei der endgültigen Kaderverkündung gestrichen und Löw hätte das, was er von Anfang an wollte: de Mario Gomez.

Und ich dachte, daß das doch auch völlig normal ist, daß der Trainer entscheidet wer mitfährt und sonst keiner.
Beantragt doch ne Volksabstimmung.

Ich sach nur:

Wagners Götterdämmerung

SAC_Icon (Beitrag #157401) schrieb:

Und ich dachte, daß das doch auch völlig normal ist, daß der Trainer entscheidet wer mitfährt und sonst keiner. Beantragt doch ne Volksabstimmung. :D

Ansonsten könnte man noch mit Fackeln und Mistgabeln bewehrt zur DFB-Zentrale marschieren.

XperiaV (Beitrag #157374) schrieb:

Im Endeffekt muss man Löw da vertrauen, er hat immerhin paar Tage Erfahrung mit dem Zusammenstellen eines Kaders für wichtige Turniere.

Damit ist eigentlich alles gesagt.

Jogi ist der Beste.
Wer fordert das denn?

SAC_Icon (Beitrag #157401) schrieb:

Beantragt doch ne Volksabstimmung. :D

Glaub du hast es nicht ganz verstanden. Aber tu dir keinen Zwang an!


Jetzt hat sich Jogi auch nochmal völlig souverän geäußert, um den bösen Buben gleich noch bei den Kollegen anzuschwärzen.

Naja, so kann man sich nebenbei aus der Schusslinie manövrieren, willkommene Ablenkung unangenehme Fragen Gündogan und Özil betreffend...

Zum Glück steht das Pokalfinale unmittelbar vor der Tür.

Jetzt hat sich Jogi auch nochmal völlig souverän geäußert, um den bösen Buben gleich noch bei den Kollegen anzuschwärzen.

Er hat die passende Antwort gegeben, denn der Wagner hatte sich mit seinen Spruch dann doch ein bisschen arg weit aus dem Fenster gelehnt.
Ich hätte in dem Zusammenhang ja noch ein "Freunde der Sonne" erwartet, dann wäre die Karikatur eines Effenbergs perfekt gewesen.

Schon erstaunlich dass ein mittelmäßiger BL Kicker solch mediale Aufmerksamkeit bekommt, und das weil er nicht zu einem vorläufigen WM Kader nominiert wurde Jemand der bis heute unter "ferner liefen" zu finden war wenn es um Fußball ging.
Mehr als ein Backup Kicker isser doch nicht ... schon sehr kurios

Backup aktuell nur beim FCB, davor nicht.
Und er macht ja auch seine Tore, hat wunderbar funktioniert, der Wechsel zum FCB.
Alles prima, aber :
Sich hinstellen und sagen (quasi) ich bin der geilste und selbstverständlich bin ich bei der WM mit dabei war an sich schon etwas großkotzig angesichts der Tatsache, das das Tore schießen beim FCB jetzt auch nicht wirklich eine Heroen-Leistung darstellt - Da hatte Petersen ganz andere Schwierigkeiten zu überwinden, um der zweitbeste Torschütze der abgelaufenen Saison zu werden (und der beste Deutsche).
Das man enttäuscht ist wenn man nicht nominiert wurde, ist absolut verständlich.
Nicht verständlich hingegen ist, das man dann gleich alles hinwirft und obendrein noch den Trainerstab anpampt - Selbst Heynckes und Hoeness waren darüber verwundert.
In dem Moment hat er alle Vorurteile die man bzgl Intelligenz von Fußballspielern haben könnte bestätigt.
Mund halten und im Pokalfinale wenn die Gelegenheit kommt seine Buden machen, das wäre die adäquate Antwort darauf gewesen.

Da sind wir schon wieder beim Äpfel und Birnen Vergleich...

Backup Kicker

Aber der Petersen ist mehr als ein Backup Kicker... Egal, wer es jetzt noch nicht kapiert hat...
Mediale Aufmerksamkeit: *

Er hat die passende Antwort gegeben, denn der Wagner hatte sich mit seinen Spruch dann doch ein bisschen arg weit aus dem Fenster gelehnt. Ich hätte in dem Zusammenhang ja noch ein "Freunde der Sonne" erwartet, dann wäre die Karikatur eines Effenbergs perfekt gewesen. ;)

Wenn du meinst der Bundestrainer sollte in diesem Ton über die Medien kontern, von sich den Fokus auf die Spieler richten, weil sein Spieler in der Stunde der Enttäuschung etwas zu emotional reagiert...
Er hätte das Drama beenden können. Passt zu der ganzen Geschichte, wie der Wagner, nachdem er lange Zeit im Kader war, abserviert wurde, mit wenig Fingerspitzengefühl..
War ja nicht das erste Mal. Nur wenn wir wieder Erfolg haben, interessiert es niemanden..wieso auch.
*: So bleibt es eben Thema in den Schmierblättern und nicht Gündogan/Özil und der DFB bzw. die ein oder andere lästige Frage bleibt aus..

Witzig, da du gerade nochmal Freund Effenberg ansprichst: Effenberg über Götze und Wagner: Kann Rücktritt nachvollziehen

Er möge Charaktere wie Wagner "mit ihrer Offenheit, Ehrlichkeit und Direktheit", sagte Effenberg (49), er hätte deshalb "anders entschieden" als Bundestrainer Joachim Löw: "Er hat mich in dieser Saison in seiner Rolle überzeugt und ist ein Spielertyp, bei dem ich sage: Den kann jede Mannschaft gebrauchen. Dazu ist er selbstbewusst. Es hätte aus meiner Sicht nichts dagegen gesprochen, Mario Gomez und Wagner mitzunehmen."

Nagelsmann über Wagner

Ich vermisse ihn schon, weil er ein sehr spezieller Typ ist. Ein außergewöhnlich toller Mensch – muss man sagen. Der auf dem Feld nicht immer ganz einfach zu führen war. Das weiß er auch – glaube ich. Aber das hat mich auch wachsen lassen.. Dass bei einem Verhältnis zwischen Trainer und Spieler, nicht nur der Spieler vom Übungsleiter etwas lernt, beschreibt auch Nagelsmann: „Dann ist es für jede Mannschaft wertvoll und auch für die Entwicklung eines Trainers wertvoll, auch mal mit jemanden zu arbeiten, der nicht ganz stromlinienförmig ist.“

Gut, dass jetzt Pokal ist.

streifenkauz (Beitrag #157408) schrieb:

Gut, dass jetzt Pokal ist. ;)

Ob er da in der Startelf steht oder überhaupt zum Einsatz kommt?
Natürlich völlig logisch, daß ein Bankdrücker bei Bayern Stammspieler im Nationalteam sein will.
Vielleicht sollte man da auch als Bayern Fan mal seine Vereinsbrille abnehmen um den realistischen Blick auf wahre Realitäten nicht ganz zu verlieren.
Wie lange spielt er denn schon bei euch, daß ihr den überhaupt soo gut kennen wollt, ach ja ein halbes Jahr, dann mal abwarten. Hats eigentlich keinen wenigstens etwas gewundert, daß Hoffenheim sich so wenig gegen seinen Abgang gewehrt hat.

Wagner ist n Großkotz, mit "offen und ehrlich" hat das nix zu tun.
Und mit seiner Aussage ist er JL persönlich angegangen und hat diesen regelrecht zur Reaktion gezwungen, sowas kann der sich natürlich nicht bieten lassen.
Und wie man bei sowas kontert hat er ihm gezeigt.
Jetz steht er noch dümmer da als vorher.

Und sein plakativer Rücktritt ist nur lächerlich, weils keine Sau juckt.

Da bringts dann auch nix ständig hier auf Andere zu zeigen...

streifenkauz (Beitrag #157408) schrieb:

Er möge Charaktere wie Wagner "mit ihrer Offenheit, Ehrlichkeit und Direktheit", sagte Effenberg (49), er hätte deshalb "anders entschieden" als Bundestrainer Joachim Löw: "Er hat mich in dieser Saison in seiner Rolle überzeugt und ist ein Spielertyp, bei dem ich sage: Den kann jede Mannschaft gebrauchen. Dazu ist er selbstbewusst. Es hätte aus meiner Sicht nichts dagegen gesprochen, Mario Gomez und Wagner mitzunehmen."

Na wenn es unser Übertrainer sagt, dann muss es ja stimmen. Nach einer Reihe grandioser Trainerstationen wird der das schon wissen.
Selbstbewusstsein und Selbstüberschätzung liegen ziemlich dicht beeinander, aber dass hatte schon Effe nicht so richtig geschnallt.

Mediale Aufmerksamkeit

Heute :

18:15 - FA-Cup - FC Chelsea - Manchester United - Eurosport 2
20:00 - DFB-Pokal - FC Bayern München - Eintracht Frankfurt - Das Erste

Sonntag :
14 Uhr (bis 15:30 Uhr) die Meisterfeier von Bayern München....

Montag :
20:30 - Abschiedsspiel - Andrea Pirlo - Allstar Team - Allstar Team - SPORT1
21:00 - (MLS) - Montreal Impact - LA Galaxy - Eurosport 1- Frei

Spezialist Effenberg würde also 2 identische Stürmer mitnehmen, schon klar. Wäre ja dann sehr flexibel unser Offensivspiel falls Werner nicht zündet, oder er sich verletzt während der WM.
Kein Wunder dass der als Trainer bisher nix auf die Reihe bekam.

Das mit den "Typen" wird mMn auch völlig überschätzt. Viel wichtiger ist eine geschlossene Team-Leistung. Über "echte Typen" freuen sich natürlich die Medien besonders, da sie regelmäßig Material bekommen und somit was zu berichten haben, egal wie wahr es ist, oder wie viel Unruhe es erzeugt, aber okay, davon leben viele Journalisten heute.

Wieso machst du nicht den Spezialisten oder Trainer, wenn du es so viel besser weißt? Er spricht vom Kader.. Werner, Gomez....können sich alle verletzen.
Kopfball bei Flanken, wenn alle Stricke reißen..

SAC_Icon (Beitrag #157409) schrieb:

streifenkauz (Beitrag #157408) schrieb: Gut, dass jetzt Pokal ist. ;) Ob er da in der Startelf steht oder überhaupt zum Einsatz kommt? :)

Das war nicht gemeint.

Natürlich völlig logisch, daß ein Bankdrücker bei Bayern Stammspieler im Nationalteam sein will. :D

Das ist doch völlig übertrieben. Der wollte im Kader sein. Mit der Chance zu spielen...

Vielleicht sollte man da auch als Bayern Fan mal seine Vereinsbrille abnehmen um den realistischen Blick auf wahre Realitäten nicht ganz zu verlieren. ;)

Und wenn er bei S04 oder RBL spielen würde..
Nee, Moment. Dann würde sich wohl kaum einer drüber aufregen und sich lustig machen, weil der enttäuschte Spieler die Schuhe in der Nationalmannschaft an den Nagel hängt...
Mediale Aufmerksamkeit.

Wie lange spielt er denn schon bei euch, daß ihr den überhaupt soo gut kennen wollt, ach ja ein halbes Jahr, dann mal abwarten. Hats eigentlich keinen wenigstens etwas gewundert, daß Hoffenheim sich so wenig gegen seinen Abgang gewehrt hat.

Frag halt Leute die ihm begenet sind. Hatte ich schon geschrieben, das lag an Szalai, Gnabry, Uth, Kramaric und an Nagelsmann.
Und der schwachen BuLi.
Die sind ja alle doof, hättest besser mal den Bayern Bescheid gesagt. Ansonsten schau was Nagelsmann sagt..

Der Coach ist aber weder sauer noch gekränkt über den Transfer, ganz im Gegenteil. „Ich glaube, er hat sich auch toll entwickelt bei uns und hat sich seinen Lebenstraum erfüllt, zu Bayern zu wechseln. Das macht mich schon stolz. Das freut mich auch für ihn“

Zaianagl (Beitrag #157410) schrieb:

Wagner ist n Großkotz, mit "offen und ehrlich" hat das nix zu tun. Und mit seiner Aussage ist er JL persönlich angegangen und hat diesen regelrecht zur Reaktion gezwungen, sowas kann der sich natürlich nicht bieten lassen. Und wie man bei sowas kontert hat er ihm gezeigt.

Ja, das hat er ihm gezeigt, hat auf gleicher Ebene wie der emotionalisierte SW geantwortet, von sich abgelenkt und alles mögliche in Wagners Aussage rein interpretiert. Als ob er da seine Mannschaftskollegen meinte. Ginge auch anders..

Und sein plakativer Rücktritt ist nur lächerlich, weils keine Sau juckt.

Das ist wirklich lächerlich, dass es anscheinend alle juckt, da es seine Entscheidung ist.
Wie Jogi entscheidet wer im Kader ist. Das wird respektiert..

Da bringts dann auch nix ständig hier auf Andere zu zeigen...

Stimmt, JL hat es trotzdem mithilfe Wagners Worten getan...

schmul (Beitrag #157411) schrieb:

.. Na wenn es unser Übertrainer sagt, dann muss es ja stimmen. Nach einer Reihe grandioser Trainerstationen wird der das schon wissen. Selbstbewusstsein und Selbstüberschätzung liegen ziemlich dicht beeinander, aber dass hatte schon Effe nicht so richtig geschnallt.

Das war klar, das musste kommen. Der Effenberg...
Bei Scholl wäre es genauso gewesen. Nagelsmanns Aussage war da weniger passend...

Heute ist Pokal, da wird dann nochmal was zum Thema gesagt, dann ist es hoffentlich mal gut..

chrisbvb72 (Beitrag #157413) schrieb:

Heute :

SAC_Icon (Beitrag #157401) schrieb:

Und ich dachte, daß das doch auch völlig normal ist, daß der Trainer entscheidet wer mitfährt und sonst keiner. Beantragt doch ne Volksabstimmung. :D

Bezüglich Özil und Gündogan sollte es die tatsächlich geben.

Der Unterschied zwischen Özil und Wagner ist nur der, Özil wird gebraucht und das weiß Löw. Und was der in seiner Freizeit macht und mit wem er posiert wäre mir als Trainer mal sowas von egal, wir haben ja Meinungsfreiheit und das gilt auch für Özil oder Gündogan, muss man nicht verstehen und ist für ihre Fähigkeiten als Fussballer auch völlig belanglos. Zu kritisieren gäbe es da nur was wenn die bei ihrem Bildchen das deutschwe Nationaltrikot getragen hätten, haben sie aber nicht. Ein Reuss fährt jahrelang ohne Führerschein mit Karren die 300km schnell sind und gefährdet damit Menschenleben, sowas verantwortungsloses hätte da für mich eher Relevanz als ne politische Stellungnahme und der darf ja auch mit. Finde ich absolut deplaziert den beiden ihre Gesinnung vorschreiben zu wollen. Die sollen kicken sonst nichts und wie das aussieht wenn Özil mal nicht dabei ist hat man öfter gesehen, nämlich dürftig und 6er wie Gündogan sind dieses Jahr auch nicht so üppig gesäät, immerhin braucht man von der Sorte in der Regel 2 pro Team und von Kedhira bin ich mal nicht restlos überzeugt um einen Gündogan da einfach zu Hause zu lassen.

Je nachdem wie wir bei der WM abschneiden,könnte ich mir gut vorstellen das die Tage von Özil und Gündogan gezählt sind.
Vor der WM kann die Wellen keiner gebrauchen.

Die Wellen machen doch die die seltsam und völlig unsouverän darauf reagieren. Und Wagners Welle im Planschbecken ist dann besser??? Deswegen sind deren Tage garantiert nicht gezählt sondern wenn einfach wegen der schlichten Tatsache, daß diese Generation langsam alt wird :), und wenn ein Götze nicht mehr die Kurve kriegt und ein Reuss Dauerpatient ist (diesmal hoffentlich mal nicht) muss man sich da die nächsten Jahre mal was einfallen lassen um im Offensivmittelfeld neue Leute raus zu bringen, ein Brandt hat gute Ansätze hat in Länderspieen bisher aber immer versagt gegen bessere Gegner (aber kann ja noch werden) und es braucht da auch noch ein paar mehr Alternativen, wir haben da an jungen Spieler ne ganze Menge gute aber keine wirklich überragenden, Außenverteidiger die immer wichtiger werden ist die andere Baustelle.

Die Wellen machen doch die die seltsam und völlig unsouverän darauf reagieren.

Jo, ist übertragbar...

..ist dann besser???

Nee, aber die Ablenkung geht wunderbar auf...

musikfiffi (Beitrag #157419) schrieb:

Je nachdem wie wir bei der WM abschneiden,könnte ich mir gut vorstellen das die Tage von Özil und Gündogan gezählt sind. Vor der WM kann die Wellen keiner gebrauchen.

Eher unwahrscheinlich, dass ihre Tage gezählt sind, da sie Qualität mitbringen und es bisher an Alternativen mangelt...
Und außerdem fun fact: Sowohl Özil, als auch Gündogan und Löw.... sind allesamt bei der selben Berateragentur.

Aber stimmt schon, Wagner wurde wahrscheinlich nicht umsonst jetzt abgesägt, früher wäre besser gewesen..
Normalerweise nach Turnieren. Bei Erfolg und Misserfolg. Gibt es genug Beispiele..
Kießling wurde einfach frühzeitig nicht mehr nominiert. Hätte Löw bei Wagner genauso handhaben können...
Statt ihn immer im Kader zu haben, berechtigte Hoffnungen zu machen(er hat Leistung gezeigt und sich eingefügt) und dann auf den letzten Drücker tschüss...

Sammer, Scholl usw. haben da nicht unrecht, schön in der BuLi zu sehen, wenn man da nicht frühzeitig gegensteuert, werden die Probleme immer größer und die anderen Nationen ziehen immer mehr davon..

Gündogan spielt mehr als 8er, die Nummer hat er auch auf dem Trikot.
Er spielt hin und wieder als 6er..

streifenkauz (Beitrag #157421) schrieb:

Gündogan spielt mehr als 8er, die Nummer hat er auch auf dem Trikot.

Ja mittlerweile, nun wissen wir ja, daß im modernen Fussball die 8 und 6 fließend ist und der Achter nur die etwas offensivere 6 ist und beide auch gerne je nach System die Rollen im Spiel tauschen. Bei einem Gespann Gündogan , Kroos könnte man sich das übrigens bestens und für den Gegner schwer handelbar vorstellen.

SAC_Icon (Beitrag #157418) schrieb:

... wir haben ja Meinungsfreiheit und das gilt auch für Özil oder Gündogan, ...

wobei die Meinungsfreiheit ein Abwehrrecht nur gegen (ungerechtfertigte) staatliche Maßnahmen darstellt.
Da die N11 aber nicht von der Bundesregierung sondern vom DFB e.V. gestellt wird, ist eine Einschränkung der Meinungsfreiheit erst mal völlig unproblematisch und auch gar nicht so unüblich ... siehe zB das (rechtlich mE nicht angreifbare) Politikdiskussionverbot in diesem Forum.
Als DFB-Präsi würde ich jedenfalls aufgrund des Vorfalls deutlich kommunizieren, dass wer in Zukunft das DFB-Trikot tragen will, keine seitens des DFB nicht genehmigten (politischen) Pressetermine wahrzunehmen hat.