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Fußballthread - Saison 2024/25

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Autor
Beitrag
golf
Stammgast
#149285 erstellt: 05. Jun 2017, 14:12
Du meinst solche Bands die heute noch Stadien füllen? Ich frage mich ernsthaft wer bei ROCK AM RING oder ROCK IM PARK ikn 20 Jahren da noch auftritt
Oder die Anzahl der Künstler übersteigt die Anzahl der Besucher
TomGroove
Inventar
#149286 erstellt: 05. Jun 2017, 15:25

SAC_Icon (Beitrag #149273) schrieb:

So so https://www.youtube.com/watch?v=bmcC34ZPuf0&vl=de
Oder meinstest Du einen anderen Müller. ;)


Ich spreche bei Müller immer von Gerd, bei Thomas nehme ich meine Aussage zurück Und Dieter hätte wahrscheinlich auch so ein Tor schiessen können
cesmue
Inventar
#149287 erstellt: 06. Jun 2017, 09:32
Nun ist es wohl fest, Watzke hat nen neuen Bosz.
Ich dachte die suchen eher einen Klopp-Nachfolger als Tuchel-Ersatz?
chrisbvb72
Stammgast
#149288 erstellt: 06. Jun 2017, 09:51
Bin gespannt wie das klappen wird mit dem Bosz.....
Maximilian Philipp und Alexandre Lacazette ( 40-50 Mio ) kommen sehr wahrscheinlich auch !
TomGroove
Inventar
#149289 erstellt: 06. Jun 2017, 10:23
der neue Bosz machte bei Ajax einen sehr guten Eindruck auf mich
kölsche_jung
Moderator
#149290 erstellt: 06. Jun 2017, 10:25

chrisbvb72 (Beitrag #149288) schrieb:
Bin gespannt wie das klappen wird mit dem Bosz.....
...

in der Tendenz würde ich sagen ... gar nicht

ausschlaggebend für den Wechsel zum BVB sollen wohl interne Auseinandersetzungen bei ajax mit u.a. bergkamp über das spielsystem gewesen sein ...

sprich bosz will sich nicht reinrden lassen ... da isser beim bvb ja genau richtig
watzke und zorc werden den sicherlich "machen lassen" ... so 2-3 monate
und dann wird Reus, der inzwischen offensichtlich nen "Führer"schein hat, auch wieder seinen Senf dazugeben
chrisbvb72
Stammgast
#149291 erstellt: 06. Jun 2017, 11:25
Er sollte zumindest erstmal eine Chance bekommen.
Dann sehen wir weiter..
Favre,Stöger und Nagelsmann können oder wollen nicht,und viel mehr Auswahl hatten wir nicht....
kölsche_jung
Moderator
#149292 erstellt: 06. Jun 2017, 11:28

chrisbvb72 (Beitrag #149291) schrieb:
Er sollte zumindest erstmal eine Chance bekommen.

sag das mal Watzke und Co

Favre,Stöger und Nagelsmann können oder wollen nicht,und viel mehr Auswahl hatten wir nicht....

das könnte an "siehe oben" liegen
chrisbvb72
Stammgast
#149293 erstellt: 06. Jun 2017, 11:33
Tuchel als Opfer passt aber auch nicht ganz...
kölsche_jung
Moderator
#149294 erstellt: 06. Jun 2017, 11:53
Tuchel ist sicherlich ein schwieriger Charakter (was man vorher wußte), aber ...

hat Watzke nicht versichert, nicht alle 3 (Mikhitarian, Gündogan und Hummels) abzugeben ... so kam es aber
hat Watzke nicht versichert, niemand habe ihn wegen der Spielverlegung um nur 24h angesprochen ... dazu hat Reus wohl auch andere Angaben gemacht

der BVB hat - zumindest für einen Trainer Tuchel - einfach zu viele Dirigenten ... und ich glaube nicht, dass die jetzt zugunsten Bosz den Taktstock einfach so aus der Hand geben ...
chrisbvb72
Stammgast
#149295 erstellt: 06. Jun 2017, 12:15
Kolasinac wechselt zum FC Arsenal.
Jahresgehalt......8,5 Millionen Euro
streifenkauz
Inventar
#149296 erstellt: 06. Jun 2017, 12:20

..Maximilian Philipp und Alexandre Lacazette ( 40-50 Mio ) kommen sehr wahrscheinlich auch !

Der SCF wird sich wieder freuen. Wenigstens bekommt man 20 Mio...
Beide Topspieler weg.
Der Franzose kommt sehr wahrscheinlich? Für 40-50 Mio? Eher nicht...

Also doch ein Holländer.
chrisbvb72
Stammgast
#149297 erstellt: 06. Jun 2017, 12:26
Der Franzose kommt sehr wahrscheinlich...nur wenn Auba geht...
Das klingt viel besser ..
Nudgiator
Inventar
#149298 erstellt: 06. Jun 2017, 12:46

chrisbvb72 (Beitrag #149291) schrieb:

Favre,Stöger und Nagelsmann können oder wollen nicht,und viel mehr Auswahl hatten wir nicht....


Soll doch der Reus den Trainer spielen ... da kann er sich wenigstens nicht verletzen
streifenkauz
Inventar
#149299 erstellt: 06. Jun 2017, 13:03
Eine verdrehte Schlagzeile bedeutet also sehr wahrscheinlich..
40 Mio..

Gehen dann also Aubameyang, Dembele, Weigl und Pulisic...
chrisbvb72
Stammgast
#149300 erstellt: 06. Jun 2017, 13:07

streifenkauz (Beitrag #149299) schrieb:


Gehen dann also Aubameyang, Dembele, Weigl und Pulisic...


Keiner geht !
fuechti
Inventar
#149301 erstellt: 06. Jun 2017, 13:57
Sagt Watzke?
Dann wissen wir ja was davon zu halten ist.
Immerhin habt ihr jetzt einen Trainer der zumindest innerlich Königsblau angehaucht ist....
cesmue
Inventar
#149302 erstellt: 06. Jun 2017, 20:35
Muss ma hörn, ob die dänischen Nachbarn wieder singen.
streifenkauz
Inventar
#149303 erstellt: 06. Jun 2017, 21:03
Es stehen ein paar interessante Spieler auf dem Platz. Mit einem 0:2 könnte ich leben.
Aber ob die Dänen dann singen..


Und schon steht es 1:0.


[Beitrag von streifenkauz am 06. Jun 2017, 21:05 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#149304 erstellt: 06. Jun 2017, 21:06

kölsche_jung (Beitrag #149294) schrieb:


hat Watzke nicht versichert, nicht alle 3 (Mikhitarian, Gündogan und Hummels) abzugeben ... so kam es aber

Hat er das? Du warst da Mäuschen war die so besprochen haben, vieleicht in der Zeit dazwischen. Vieleicht war Watzke ja zu dem Zeitpunkt der Aussage auch genau dazu gewillt? mußte sich aber dann den Realitäten beugen die ein Tuchel gerne mal ausblendet? Sehen wir uns das doch mal genauer an, Gündogan wollte schon seit Jahren weg, Du wolltest den halten wenn er zu Guardiola kann, zudem dauernd verletzt ist und so bekam man noch wenigstens Kohle, da wäre er mal schön blöd gewesen den Deal nicht zu machen, ob da klein Tuchel randaliert wäre mir auch reichlich egal gewesen.

Fall Hummels ähnlich den hätte man bestimmt gerne gehalten, aber was bringt es einen Spieler zu was zu zwingen was er ja nicht will, und jemandem der sich um den BVB so verdient gemacht hat Steine in den Weg legen wäre ja dann auch nicht die feine Art gewesen oder?

Mikitarian ist dann wieder so wie damals bei Götze, erst behutsam aufgepeppelt und kaum ist England calling ist dem der BVB nichts mehr wert gewesen. Was wäre wohl passsiert mit dem Mimöschen bei Nichtfreigabe, der hätte wahrscheinlich eine Verweigerungssaison hingelegt. Ich denke niemand hat damit gerechnet, daß der wechseln will, wollte er aber und da hat man dann lieber wenn schon das Geld genommen.

Mikitarian ist von den dreien die einzige Personalie wo man diskutieren kann, aber bei Licht betrachtet wurde geschäftlich richtig gehandelt, das mußte man dann halt machen auch wenn mans eigentlich nicht wollte.

Und ist ja nun nicht so, daß nichts nachkam, Jugend die im Gegensatz zu Hummels und Gündogang eine Zukunftsperspektive für den BVB bietet. Also es gibt ja wirklich schlimmeres als den BVB zu trainieren, wofür hält sich Tuchel eigentlich da dann öffentlich einen Keil in den Verein zu treiben. Er ist selber immer noch ein Nachwuchstrainer mit nur wenigen Jahren Trainererfahrung. Leverkusen war ihm jetzt ja scheinbar auch nicht gut genug, ich glaube der wird nochmal froh sein wenn ihn ein Verein wie Leverkusen überhaupt haben will, denn die Spielchen haben andere auch durchschaut und ich wette schon jetzt steht der bei vielen Managern auf der schwarzen Liste von denen die man auf keinem Fall je verpflichten wird. Sich wegen dem öffentlich zu Depp zu machen und vorführen zu lassen ist dieser Trainer nicht wert.
streifenkauz
Inventar
#149305 erstellt: 06. Jun 2017, 22:39
Kimmich mit Fallrückzieher
Dann Krampf.

Watzke saß bei der Aussage in einer Talkshow, als er beteuerte auf keinen Fall drei Leistungsträger gleichzeitig abzugeben..
War damals glaub im Frühjahr.


[Beitrag von streifenkauz am 06. Jun 2017, 22:41 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#149306 erstellt: 06. Jun 2017, 22:59
Ändert doch nichts dran, daß es kaum eine Alternative zu den 3 Verkäufen gab. Auch Watzke hatte keine Glaskugel und wirtschaftlich das falsche zu machen nur wegen dem Geschwätz von gestern kanns ja nun auch nicht sein, er muss das Beste für den Verein machen, nicht das wo er selber am besten dasteht (was schonmal ein Unterschied zu Tuchel ist). Du kannst Watzke halt (zu Recht) vorwerfen zu viel zu quatschen. Ändert aber nichts an der Richtigkeit der Abwickulung der Fälle und gibt Tuchel auch noch lange kein Recht für seine One Man Show. Wie ein kleines Kind dem man den Lolly weg nimmt führt der sich auf. Und zum Thema Anschlag sollte eigentlich auch jeder mitbekommen haben, die einzige gangbare Alternative wäre Rückzug der Mannschaft aus dem Wettbewerb gewesen, und Reuss hätte ja die Möglichkeit gehabt nicht anzutreten beim Wiederholungsspiel. Das hat Watzke ja jedem Spieler frei gestellt, mehr kann er nicht machen, und da nochmal nachtreten war einfach nur dumm und unsachlich. Und dann ist mit der Geduld für einen Tuchel halt auch mal irgendwann Schluss.
streifenkauz
Inventar
#149307 erstellt: 06. Jun 2017, 23:28
Hab ich was anderes geschrieben?
Der wollte zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich nicht 3 Stammspieler abgeben.
Der Wechsel von Hummels sickerte irgendwann durch und das Drama um Micketerian nahm seinen Lauf...

Ob Aki dafür Balotelli eingetütet hat?..
_ES_
Administrator
#149308 erstellt: 07. Jun 2017, 00:06

Bosz schrieb:
"Mir ist egal, wie sie in der Schule waren. Ich habe Typen getroffen, die in der Uni waren, aber keine intelligenten Spieler. Intelligente Spieler antizipieren, unintelligente reagieren - immer. Du musst wissen, was passiert, nicht, was gerade passiert ist."


Der Mann ist mir jetzt schon sympathisch...
fuechti
Inventar
#149309 erstellt: 07. Jun 2017, 07:32

streifenkauz (Beitrag #149303) schrieb:
Es stehen ein paar interessante Spieler auf dem Platz

Also ich fand ja das Trapp einen sehr guten Eindruck gemacht hat.
Bei Rüdiger habe ich irgendwie den Eindruck das er noch einige Unsicherheiten hatte.
Goretzka war mit einer der positiv Auffälligsten.
Alles in allem ein unterhaltsames Spiel. Und wenn die Dänen nicht so einen guten Torwart gehabt hätten, wäre es sich zu unseren Gunsten ausgegangen.
kölsche_jung
Moderator
#149310 erstellt: 07. Jun 2017, 07:41

SAC_Icon (Beitrag #149306) schrieb:
Ändert doch nichts dran, daß es kaum eine Alternative zu den 3 Verkäufen gab.
...
Und zum Thema Anschlag sollte eigentlich auch jeder mitbekommen haben, die einzige gangbare Alternative wäre Rückzug ...

da geht es doch gar nicht drum ...

Watzke setzt sich da in eine Talkshow und macht vielleicht wider besseren Wissens!!! - er kennt das Geschäft doch nicht erst seit gestern - so eine beknackte Aussage ...
... und bezüglich des Anschlags hat Watzke mehrfach beteuert, niemand wäre auf ihn zugegangen ... auch das liest sich in der Reusversion ziemlich anders ...

Böse Zungen könnten behaupten, Watzke lüge in der Öffentlichkeit ...
was ich übrigens nie behaupten würde, ich weiß nämlich nicht, ob a) Watzke das Geschäft wirklich kennt und b) Reus die Wahrheit sagt ... aber ... Watzke scheint die Bude nicht im Griff zu haben ...

Die Entlassung des erfolgreichsten (nimmt man den Punkteschnitt als Maßstab) BVB-Trainers - und zwar trotz des "Ausverkaufs" - ist mE nichts als eine Machtdemonstration Watzkes ... und wenn man seine Macht schon so demonstrieren muss ...
chrisbvb72
Stammgast
#149311 erstellt: 07. Jun 2017, 11:48
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#149312 erstellt: 07. Jun 2017, 11:53
Nur um die Konkurrenz zu schwächen

Da werden einige gehen müssen zur neuen Saison.


[Beitrag von Tzulan444 am 07. Jun 2017, 12:04 bearbeitet]
chrisbvb72
Stammgast
#149313 erstellt: 07. Jun 2017, 12:43
Unglaublich !

Ich habe schon so viele Elfmeterschießen gesehen.. aber sowas noch nie..



[Beitrag von chrisbvb72 am 07. Jun 2017, 12:49 bearbeitet]
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#149314 erstellt: 07. Jun 2017, 12:52
SAC_Icon
Inventar
#149315 erstellt: 07. Jun 2017, 13:04
Hah, hah spätestens an der Art wie der Sanitäter den Torwart beim zweiten Kopftreffer vom Platz schleift müsste man ja was merken.
.......Alles nur gespielt und Show.
Schwergewicht
Inventar
#149316 erstellt: 07. Jun 2017, 14:04

... und bezüglich des Anschlags hat Watzke mehrfach beteuert, niemand wäre auf ihn zugegangen ... auch das liest sich in der Reusversion ziemlich anders ...

Böse Zungen könnten behaupten, Watzke lüge in der Öffentlichkeit ...


Böse Zungen könnten behaupten, Reus wäre jahrelang ohne Führerschein Auto gefahren.

Das war dann aber, wie sich dann ja herausstellte, leider keine Spekulation, sondern ausschließlich die Wahrheit.

Und komisch, obwohl beides nichts miteinander zu tun hat, aber wer so extrem in der Öffentlichkeit steht und so etwas trotzdem vorsätzlich macht und damit bewusst und eigentlich skrupellos ein zusätzliches Risiko eingeht, dabei andere Verkehrsteilnehmer zu verletzen, oder sogar zu töten, dessen "Version(en)" glaube ich nicht mehr.


[Beitrag von Schwergewicht am 07. Jun 2017, 14:37 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#149317 erstellt: 07. Jun 2017, 16:50

SAC_Icon (Beitrag #149306) schrieb:
Ändert doch nichts dran, daß es kaum eine Alternative zu den 3 Verkäufen gab.


So ist es.

Man kann sich natürlich vornehmen bzw. die Aussage tätigen, dass man nicht alle 3 Spieler verkaufen will. Aber der BVB steht nun einmal rein finanziell gesehen nicht mit am oberen Ende der Nahrungskette. Da stehen etwa 10 andere Vereine, vielleicht sogar durch die Insel-Fernsehgelder noch ein paar mehr.

Trotzdem kann ein Geschäftsführer eines Vereines in der Größenordnung des BVB, dessen Interessen er ja vertreten muss, im Vorfeld kaum anders als Watzke argumentieren. Er muss eine gewisse persönliche "Stärke" und somit gleichzeitig die "Stärke" seines BVB herüberbringen. Dies alleine schon, um eine bessere Ausgangsposition für seinen Verein zu schaffen, um beispielsweise die Ablösesummen so hoch wie möglich auszuhandeln.

Alles andere als solche "selbstbewussten Aussagen" wären rein betriebswirtschftlich, und somit letztendlich im Sinne des Vereins BVB als "Unfähigkeit" einzustufen und solch einen "Geschäftsführer" sollte man in die Wüste schicken.

Jeder Geschäftsführer eines Bundesligisten würde im Vorfeld so, oder eben im Rahmen seiner Möglichkeiten bzw. die Möglichkeiten, die sein Verein zulässt, zumindest ähnlich argumentieren.

Nur bei dem Geschäftsführer eines Vereines in Deutschland hätten solche Aussagen wahrscheinlich ein "endgültiges Gewicht".

Warum? Nun, weil der FC Bayern finanziell als einziger deutscher Verein und somit eine Klasse über dem BVB am oberen Ende der Nahrungskette bei den ganz Großen mitschwimmt/mitmischt.


[Beitrag von Schwergewicht am 07. Jun 2017, 17:05 bearbeitet]
streifenkauz
Inventar
#149318 erstellt: 07. Jun 2017, 17:02
So ist es.
Mit Blick auf die internationalen Top-Clubs, wird die Luft allerdings immer dünner.
Beim FCB wird man sich in den kommenden Jahren entscheiden müssen, welchen Weg man gehen möchte..
Höhere Ablösen, höhere Gehälter..

Khedira wechselt zum FCA.


[Beitrag von streifenkauz am 07. Jun 2017, 17:04 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#149319 erstellt: 07. Jun 2017, 17:17

streifenkauz (Beitrag #149318) schrieb:
Beim FCB wird man sich in den kommenden Jahren entscheiden müssen, welchen Weg man gehen möchte..
Höhere Ablösen, höhere Gehälter..


Wie wahr, wie wahr!
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#149320 erstellt: 07. Jun 2017, 17:17
Nur gibt es da noch die Tatsache, dass der BVB an der Börse notiert ist und Vorstände von AGs vorsichtig sein müssen mit ihren Aussagen bzgl. zukünftiger Entwicklung des Kapitals, wozu die Spieler gehören. Das kann schnell mal nach hinten losgehen.
Schwergewicht
Inventar
#149321 erstellt: 07. Jun 2017, 17:40
Was hat die Börse damit zu tun? Jeder Geschäftsführer eines "Unternehmens", ob börsennotiert oder nicht, hat nur mit der "nötigen Vorsicht" die Interessen seines Vereins optimal zu vertreten.

Es geht hier um eine getätigte Aussage von Watzke über 3 Spieler einen relativ kurzen/überschaubaren Zeitraum betreffend. Also handelt es sich, wenn man Deine Begrifflichkeit verwendet, nicht um eine "zukünftige Entwicklung" des Kapitals, sondern ausschließlich um eine wenn man Deine gleiche Begrifflichkeit gebraucht "relativ kurzfristige Entwicklung des Kapitals".

Und da hat er gerade im Sinne der "Aktionäre/Geldgeber" richtig gehandelt. Somit war seine Aussage richtig. Dass es mit dem Weggang so oder so ähnlich ausgeht, war Watzke klar, so naiv ist er sicherlich nicht. Und selbst wenn ein betroffener Spieler oder gar alle 3 geblieben wäre(n), wäre es für den BVB auch finanziell kein Problem geworden. Zumindest in dieser "Preisliga" spielt der BVB dann doch schon mit.

Und glücklicherweise sind die "Qualitäten" im Umgang mit Geld in Verbindung mit Spielern eines Geschäftsführers Michael Meier beim BVB Geschichte.


[Beitrag von Schwergewicht am 07. Jun 2017, 18:03 bearbeitet]
jurassic
Inventar
#149322 erstellt: 08. Jun 2017, 08:31

chrisbvb72 (Beitrag #149313) schrieb:
Unglaublich !

Ich habe schon so viele Elfmeterschießen gesehen.. aber sowas noch nie..

:D


Köstlich
Muppi
Inventar
#149323 erstellt: 08. Jun 2017, 15:20
Zwar ein Fake aber göttlich...
_ES_
Administrator
#149324 erstellt: 09. Jun 2017, 00:29


[Beitrag von _ES_ am 09. Jun 2017, 00:29 bearbeitet]
fuechti
Inventar
#149325 erstellt: 09. Jun 2017, 07:34
Jau, angeblich wird er heute entlassen.....
Kann ja dann nach LEV umziehen.

Und Modeste's Abschied steht angeblich auch kurz bevor.....
Ist ja schon richtig was los........


[Beitrag von fuechti am 09. Jun 2017, 07:38 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#149326 erstellt: 09. Jun 2017, 08:16

_ES_ (Beitrag #149324) schrieb:
Oha:

Kicker: Setzt Heidel Weinzierl vor die Tür?


Ja, das wäre wirklich ein Hammer. Man dachte erst, er hätte die Saison überstanden und geht auch in die nächste Saison. Und wer kommt nach Schalke?

Ein Ex-BVB'ler?

Nudgiator
Inventar
#149327 erstellt: 09. Jun 2017, 08:58
Glaube nicht, daß sich Tuchel das antut, nachdem er den BVB trainiert hat. Wäre bei S04 ja schon ein derber Rückschritt.
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#149328 erstellt: 09. Jun 2017, 10:04

_ES_ (Beitrag #149324) schrieb:
Oha:

Kicker: Setzt Heidel Weinzierl vor die Tür?


Ist ja auch höchste Zeit, jetzt hatten sie ja schon ein ganzes Jahr über nur einen Trainer. Laut Bild soll der Trainer von Erzgebirge Aue, Domenico Tedesco (31), kommen

Klingt so, als hätten sie gehört, dass das mit den ganz jungen Trainern jetzt hipp sei und woanders sehr gut funktioniert. Weinzierl tut mit leid.
Nudgiator
Inventar
#149329 erstellt: 09. Jun 2017, 10:08

Tzulan444 (Beitrag #149328) schrieb:
Weinzierl tut mit leid.


Wieso? Der hat in der Zeit bestimmt mehr verdient, als wir in unserem ganzen Leben
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#149330 erstellt: 09. Jun 2017, 10:12
Er hätte aber imo verdient noch etwas weiter zu machen. Eigentlich hatte ich Heidel anders eingeschätzt und gedacht, dass er endlich mal Ruhe in den Laden bringt.
Nudgiator
Inventar
#149331 erstellt: 09. Jun 2017, 10:22

Tzulan444 (Beitrag #149330) schrieb:
Er hätte aber imo verdient noch etwas weiter zu machen.


Naja, was will er denn machen, wenn man erstmalig seit Jahren nicht mehr in Europa mitspielen darf? Hätte Weinzierl vorher 1-2 gute Saisons bei Schalke abgeliefert, wäre das sicherlich kein Problem gewesen.
Black-Devil
Gesperrt
#149332 erstellt: 09. Jun 2017, 10:49
Und schon ist Weinzierl entlassen!

Erstaunlich finde ich auch, dass es bei Schalke jetzt schon reicht, sich als Trainerkandidat ins Rampenlicht zu stellen, wenn man in der zweiten Liga nicht absteigt...
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#149333 erstellt: 09. Jun 2017, 10:57
Heiko Herrlich neuer Trainer von Pille Leverkusen. Hier gilt wohl in etwa dasselbe wie Black-Devil gerade geschrieben hat.

Heute geht ja einiges. Gomez bleibt leider in Wolfsburg, Ibrahimovic dafür nicht bei ManU. Nehmen wir den halt als Lewandowski-Backup, falls er wieder auf die Beine kommt. Ist ja ein großer Freund von Ancelotti.


[Beitrag von Tzulan444 am 09. Jun 2017, 11:12 bearbeitet]
Reiniman
Hat sich gelöscht
#149334 erstellt: 09. Jun 2017, 11:30
Weinzierls Entlassung überrascht mich überhaupt nicht.

Ein Trainer wird eben an Erfolg oder Misserfolg gemessen. Er passte weder Charakterlich noch Menschlich zu Schalke.
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#149335 erstellt: 09. Jun 2017, 11:42
FB_IMG_1497001189753

Die sind aber auch wählerisch.
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