Fußballthread - Saison 2024/25

Manchmal gibt es ja schon mal Vorab-Infos, ist ja lediglich ein Freundschaftsspiel.
Aber ok, lassen wir uns mal überraschen.

Muppi (Beitrag #94427) schrieb:

cyberpunky (Beitrag #94422) schrieb: Ich hab so das Gefühl, das die WM für Deutschland diesmal ziemlich kurz wird und wir den Jogi dann endlich los sind, der denkt ja mittlerweile, das er der personifizierte Fussballgott ist! :. Ich habe schon lange nicht mehr solch eine skeptische Stimmung wahrgenommen, auch in meinem Bekannten- und Kollegenkreis sind die meisten eher weit weg von Zuversicht. Kenne ich so eigentlich nicht vor einem großen Turnier.

Ach,
W.e war das denn vor vier Jahren, doch auch ähnlich oder?
Viele meiner Freunde und Bekannten waren nach dem Ausfall von Capitano damals auch sehr, sehr skeptisch.
Und dann kam es ganz anders...

Das heutige Spiel wird genau überhaupt nichts aussagen.
Da stehen ja Spieler auf dem Platz die Brasilien wohl nur während einen privaten Urlaubstrips sehen werden.

andisharp (Beitrag #94432) schrieb:

Vor allem weil die Truppe so toll eingespielt ist. Kann mir mal jemand kurz den Sinn dieses Spiels erklären?

Dieses Spiel ist für einen guten Zweck. Vielleicht um die Abfindung für Löw zu sammeln.....

der hat ja leider Sekundenkleber unterm Ar... und will bis 2016 bleiben

Cool! Draxler, Meyer und Goretzka von Beginn an!

Im Moment so wuselig wie Frauenfußball....

Na ob das wirklich gegen Top Mannschaften wie Spanien, Italien, ... effektiv ist?
Wobei, frischer Wind kann manchmal nicht schaden. Na lassen wir uns überraschen

Ich glaube, es war noch nie so leicht Nationalspieler zu werden.

Das geht auch nur bei dem Affen Löw, der erfolgloseste Bundestrainer aller Zeiten!

bin ich doch froh, dass ich nur die letzten 10 Minuten gesehen habe

fuechti (Beitrag #94441) schrieb:

Cool! Draxler, Meyer und Goretzka von Beginn an! :prost

Ja..ganz toll. Ein Gewinn für die N11...

Draxler ist zwar per se überbewertet- aber das Spiel heute sagt doch mal so richtig gar nichts über die Qualifikation zur N11 aus...da kann man imho keine Schlüsse draus ziehen.

Neos2c (Beitrag #94447) schrieb:

fuechti (Beitrag #94441) schrieb: Cool! Draxler, Meyer und Goretzka von Beginn an! :prost Ja..ganz toll. Ein Gewinn für die N11...

Ich speziell werde dich zitieren wenn Deutschland mit Granaten wie Kroos,Lahm,Schweinsteiger kein WM werden

Die Art und Weise ist doch das Problem, nicht die Spieler selber.
Wenn man sieht wie Leichtfüssig die Spanier das alles machen... und alle deutschen gucken zu, wie schön sie das doch machen. Kann doch irgendwo nicht sein.
Die spielen für mich guten und schönen Fussball, so wie es sein soll.
Naja jetzt kann der Löw noch viel testen und verändern, ich bin gespannt wie sich das entwickelt.

Welch eine solide Leistung!!!

Das waren noch blutjunge Spieler die noch nie so zusammen gespielt haben.
Was erwartet man da?
Jeder har mal so angefangen

Man sollte auch mal die Bilanz von Löw in Betracht ziehen und nicht unter den Teppich kehren.
Das bisher immer das letzte Quäntchen oder der letzte Wille zum Titel gefehlt hat, tja, das liegt auch an den jeweiligen Spielern auf dem Platz. 10 Jahre vor ihm wurde auch nix geholt.
Ob es mit einem anderen Trainer und System anders(wenn überhaupt besser) gelaufen wäre kann eh keiner sagen.
Ausserdem gibt es doch noch ein oder zwei Leute mehr die sich mit der N11 beschäftigen und Entscheidungen treffen. Wie auch der DFB letztlich bestimmt wer Teamchef ist, bleibt oder wird.
Als hätte Jogi in dem Punkt das Sagen.

Klopp ist leider verhindert, Jupp lieber im Garten und Tuchel darf momentan nich. Hab es ja schon gesagt, der wär definitiv ein potentieller Kandidat für den DFB.
Bin mir ziemlich sicher das Tuchel bei Schalke auf der Bank wäre wenn Mainz da nicht schon im Frühjahr einen Riegel vorgeschoben hätte. Unabhängig der, zu dem Zeitpunkt nicht abzusehenden, großartigen Leistung von Keller.
S04 und Heldt wollten den 100%ig. Wieso? Weil es mMn wirklich ein kluger Zug gewesen wäre. Motivator Tuchel auf der einen, Klopp beim Rivalen auf der anderen Seite.

Das Spiel war grottig, den Umständen entsprechend aber auch nicht wahnsinnig überraschend.

Ich speziell werde dich zitieren wenn Deutschland mit Granaten wie Kroos,Lahm,Schweinsteiger kein WM werden

"Alles, was Sie je von sich gegeben hatten, wird bei passender Gelegenheit gegen Sie verwendet"..

Du hast aber noch die Dortmunder Granaten vergessen...

Tuchel wird IMHO auch etwas überbewertet. Bisher hat er nur in Mainz etwas zeigen können. Selbst dort gab es längere Phasen, wo er nur am Jammern uns Zaudern war. Es gab auch schon andere Trainer, die in kleinen Vereinen tolle aleistung erbracht haben und dann bei einem großen Verein kläglich gescheitert sind. Tuchel jat es bisher kaum mit zickigen Diven oder alteingesessenen Nationalspielern zu tun bekommen. Vielleicht würde er in einem anderen Verein mit anderen Strukturen kein Bein auf den Boden bekommen. Daher würde ich ihn nicht gleich als Mesias für den ein oder anderen Verein oder gar für die N11 sehen, bevor er sich nicht auch an anderer Stelle bewiesen hat. Gerade die N11 ist eine ziemliche Herausforderung und auch wenn Löw immer schlecht geredet wird, hat er einige recht erfolgreiche Turniere und Qualis zu verantworten.

Löw hat aber nie was holen können.
Und man wird nun mal an Erfolgen gemessen.

Ein Hynkes,Guardiola,....... wären keine Welttrainer oder was auch immer wenn sie nix an Pokalen geholt hätten.

Löw hat aber nie was holen können. Und man wird nun mal an Erfolgen gemessen.

Absolute Zustimmung- es war mal Lahm, der nach der Frage bzgl "goldene Generation" gesagt hatte, was nutzt das einen, wenn man keinen Titel holt.
Es sind nur Titel, die am Ende zählen.
Das ist in der Buli so, im Euro-Cup, in der CL...und was N11 betrifft, in der EM/WM.

WM 90...das war alles irgendwie nichts, mich hatte sie als Teen eher gelangweilt....aber wir wurden Weltmeister, davon zehren die Protagonisten noch heute.
Das gleiche bei der EM 96...die war imho noch furchtbarer...aber wir wurden Europameister, die Spieler kennt man heute noch.
Wen interessiert einen Schweinsteiger, Müller, Lahm, Neuer, Hummels, Götze, Draxler, Podolski, Klose, Gomez, Özil, Weidenfeller in 24 Jahren noch, wenn die keinen WM/EM Titel holen?

Also ist Löw ein Looser wie Hiddink oder Advokaat?

Looser vielleicht nicht,aber bei weitem kein genialer Trainer wie er gerne dargestellt wird.

Also ist Löw ein Looser wie Hiddink oder Advokaat?

Das wird sich noch weisen...
Aber jetzt mal ehrlich, Fußball ist ein Sport, wo man durchaus einen zählbaren Erfolg holen kann- anders als in der Leichtathletik z.B.
Dort finde ich das auch immer etwas drollig, wenn die Rede von einen "sensationellen" 5. oder 7. oder 10. Platz in einer WM/EM/Olympiade ist.
Jeder kennt noch einen Michael Groß.....was hat der gewonnen? Richtig, Gold.
Wann war das- vor 30 Jahren...

Wer stellt ihn denn bitte als genial dar?

Es gibt nicht nur schwarz und weiss.

Er ist ein solider Trainer, der bisher bei jedem Turnier eine ordentliche Leistung gebracht hat. Während viele andere Trainer zumeist einen üblen Ausrutscher zu verzeichnen hatten.

Er ist ein solider Trainer, der bisher bei jedem Turnier eine ordentliche Leistung gebracht hat

Toll...

Fussball in der N11 halte ich da für etwas problematischer als andere Sportarten. Mannschaftssportarten im allgemeinen, die im KO Modus stattfinden.Zudem sind die Abstände zwischen den Turnieren auch joch relativ lang. Gerade beim Fussball spielt aber auch immer ein Quentchen Glück mit, was man auch daran erkennen kann, dass nicht immer das bessere Team gewinnt.

Wenn ich jetz mal fragen würde, welche deutschen Nationaltrainer einen Titel gewonnen haben, bin ich mir nicht sicher, ob ich viele richtige Antworten bekomme, wenn keine Hilfsmittel genommen werden dürfen.

Herberger, Schön, Beckenbauer, Vogts hmmmm

Du hast doch geschummelt

und Derwall hatte doch einen Titel

Nö..ausm Kopf bin halt gut

aber Derwall habe ich gerade nachgeschaut, dachte der hätte nix geholt

und zum Thema Löw...er hat den schönsten Stil gespielt zusammen mit der 72er Hammer Mannschafr

Es gibt nicht nur schwarz und weiss.

Seh ich genauso.

Absolute Zustimmung- es war mal Lahm, der nach der Frage bzgl "goldene Generation" gesagt hatte, was nutzt das einen, wenn man keinen Titel holt.

Aus Sicht des Leistungssportlers klare Sache. Logo zählen da nur Titel. Oli hat sich sicher auch in den Arsch gebissen, besonders 2002.
Dennoch von der anderen Seite aus betrachtet ist nicht alles schwarz oder weiss. Ich werde 2006 nie vergessen, auch wenn es vor dem versöhnlichen Ende bitter war. Was war das geil in diesen Wochen. Auch nicht das bei der EM das Finale erreicht wurde. Allerdings auch nicht das Torres uns das Ding reingelegt hat. Wie sie in Südafrika gespielt haben, überhaupt die Art und Weise zu spielen seit 06 dass sogar das Ausland von einer deutschen Elf begeistert war. Spanien hatte einen Lauf und war besser.
Mit Titel wär es noch geiler gewesen, natürlich, aber komplett in Vergessenheit geraten nur weil das letzte Spiel verloren wurde?! Näh.


Btw, mittlerweile Quäntchen geschrieben.

schmul (Beitrag #94461) schrieb:

Während viele andere Trainer zumeist einen üblen Ausrutscher zu verzeichnen hatten.

Vielleicht kommt der üble Ausrutscher ja im Juni

streifenkauz (Beitrag #94470) schrieb:

Btw, mittlerweile Quäntchen geschrieben. ;)

Rechtschreibereform ist in großen Teilen an mir vorbei gegangen.

Einen Ausrutscher erwarte ich nicht - eigentlich habe ich ein ganz gutes Gefühl und wenn das Turnier gut für die N11 beginnt, kann viel möglich sein.
Wer allerdings gegen Ronaldo verteidigen soll, wird spannend, da alle potentiellen Abwehrspieler in der CL nur seine Hacken gesehen haben.

Stimmt irgendwie:

Kein Tempo, kein Dribbling, höchstens alle Schaltjahre ein Torschuss. Die beiden Tormänner hätten eine gemeinsame anderthalbstündige Hafenrundfahrt machen können, am Ergebnis hätte das nichts geändert. Ein Fußballspiel als Sedativum. Er habe sich sehr gut unterhalten, sagte Löw.

LINK

Aber was soll man schon tun, wenn Länderspiel ist und irgendwie keiner da ist.

Vielleicht wird das zum Trend. Man nimmt einfach die besten Spieler nicht mehr mit zur WM.

Frankreich braucht keinen Nasri und Argentinien kann locker auf Tevez verzichten. Nicht dass Messi noch aussortiert wird.

Die einzige Erkenntnis die ich aus dem gestrigen Spiel gezogen habe, keiner konnte sich wirklich empfehlen.
Mir unbegreiflich wie man sich zum Teil derart präsentieren kann, wenn man denn die Chance auf eine WM-Turnier hat.
Will ja nicht sagen das sich keiner bemüht hätte oder die grottig gespielt haben, aber mehr Einsatz und auch mal was Risikobereitschaft könnte man schon erwarten.

Wozu etwas riskieren, wenn die oberste Maxime Ballbesitz lautet? Man könnte ja aus Versehen ein Tor schiessen... Und einen Ballverlust vorne, der dann zu einem Kontergegentor führt, wollte sich wohl auch niemand ankreiden lassen, also erstmal schön auf Sicherheit spielen, um den Bundesschal nicht zu verägern und alle Chancen auf die Nationalelfkarriere zu verspielen. Nicht, dass man so endet wie Kießling, einmal verschissen, wirste auf ewig ignoriert...

Man muss ja fast hoffen, dass im AF Schluss ist, damit Löw endlich abtritt. Gegen Belgien, die eine sehr gute Mannschaft haben und Russland (Wundertüte) ist das gar nicht mal so abwegig...

Ich bin mittlerweile leider auch zu der Erkenntnis gekommen das Löw der N11 nicht wirklich gut tut.
Er möchte keine Typen sondern nur noch Mitläufer und Jasager die alles abnicken, so mein Eindruck.
Zudem setzt er immer auf seine gleichen Lieblinge, meinte aber kürzlich noch das es nur nach Leistung geht.
Wir haben unter Löw schon tolle Spiele gezeigt aber auch in den entscheidenden Spielen versagt, ob taktische oder personelle Fehler vorlagen sei mal dahin gestellt.

Naja, rein rechnerisch ist Jogi schon der erfolgreichste Bundestrainer. Aber diese schnöde Rechnerei allein bringt nicht viel, und wenn man

aber auch in den entscheidenden Spielen versagt

(was ja auch stimmt), dann bleibt eben das hängen.

Die WM 2014 wird, nach vier Anläufen (dreimal Halbfinale, einmal Finale -- immerhin), sicher zum letztmöglichen Lackmustest der "Goldenen Generation" und sicher auch Löws. Eine HF-Teilnahme und ein dritter Platz wären das Minimum, um es als "erfolgreich" verkaufen zu können. Das wird nicht einfach.

So aus dem Gefühl heraus würde ich meinen, dass Spanien die Titelverteidigung gelingt.

Jogi hat gestern insgesamt den 71. oder 72. neuen N11 Spieler nominiert. Das sind knapp 7 Mannschaften.

Eigentlich schade, dass gestern fast alle sehr mutlos gespielt haben. Eher wäre für alle die Devise angebraucht gewesen:
Es gibt nichts zu verlieren, sondern nur zu gewinnen, nämlich die vielleicht unerwartete Berücksichtigung im Kader.
Dieses risikolose Ballgeschiebe, meist zurück oder quer, finde ich auch beim FCB in letzter Zeit ermüdend.

Bis auf Rudy, der einigermassen auffällig gespielt hat, wenn auch auf internationalem Niveau noch zu schwach, hat sich keiner hervor getan.

Bei Lanz hat Bertold klar aufgezeigt, warum für die N11 im VF Schluss sein könnte. Die Hoffnung stirbt natürlich zuletzt.
Vielleicht gibt es ja -wieder- eine Überraschung. Laut Asamoah haben die Spieler 2002 nicht mal selbst an sich bzw. an einen Erfolg geglaubt

Max Meyer, Leon Goretzka, Marcell Jansen und Andre Hahn sind raus, nachnominiert wurde Andre Hahn von Gladbach, da waren es "nur" noch 27.
Es bleibt also weiter spannend im Löw`schen Karussell.

Meyer, Goretzka und Jansen bleiben auf Abruf im 30er Kader, Hahn ist ganz raus und Kramer rückt für ihn nach.
Schlechter Stil von Löw, erst den Hahn berufen und ihn dann wieder komplett zu streichen innerhalb von ein paar Tagen!

Ich bin wirklich mal gespannt wer dann letztendlich überhaupt mitfährt.
Wenn die genannten Spieler aber noch nicht einmal mit ins Trainingslager fahren, dann glaub ich kaum das die noch eine Chance bekommen.

Vielleicht darf Janssen ja noch mit, wenn der HSV in der BuLi bleibt. Anderenfalls sicher nicht.

für Goretzka und Meyer tut es mir leid,aber sie sind noch blutjung.
Haben gute Chancen bei der nächsten EM/WM mitzumachen.
Aufgeschoben ist nicht aufgehoben

Den Beiden tut eine Pause sicherlich gut.