Fußballthread - Saison 2024/25

Mit dieser Offensive haben sie die Italiener mit einem historischen Ergebnis "zerlegt".

Und genau da liegt der Unterschied...
Bloß weil Götze (auch) klein ist, kann er alleine da vorne auch nix machen. Weiter hinten, mit Reus und Özil siehts, die dann allesamt steil spielen und gehn können, schon anders (spanischer) aus...

Mimi001 (Beitrag #88973) schrieb:

Zwei Sachen fürs Protokoll: 1. Vor und nach dem Halbfinale 2012 ging eine Klage wegen Gomez durchs Land. 2. Die Spanier sind im Finale 2012 gegen besagte Innenverteidiger mit einer Offensive angetreten, deren Spieler durchschnittlich irgendwas um die 1,70 groß waren, sieht man mal vom eingewechselten Torres ab... Mit dieser Offensive haben sie die Italiener mit einem historischen Ergebnis "zerlegt".

Im HF haben wir m.E. wegen einer völlig falschen taktischen Ausrichtung und Aufstellung verloren, und wie man italienische Mannschaften besiegt und einen Pirlo quasi aus dem Spiel nimmt hat der FCB auch eindrucksvoll gezeigt.
Letztendlich hätte man das Spiel ja gestern auch gewinnen können, leider stand 3x Alu im Weg und zu guter Letzt haben 2 Spieler vor dem leeren Tor sehr unglücklich agiert.

Der FCB spielt das pressing aber auch wesentlich besser als die N11, was kein Wunder ist. Besserer Trainer und extrem eingespielt.
Gutes pressing gegen den Ball bereits in der Hälfte der Italiener habe nur wenig gesehen. Auch klar, dass Götze gnadenlos ausgespielt wird, wenn er fast allein die IV anläuft. Sieht dann schon eher armselig aus.

@oli-t

Ich verstehe nicht warum Löw das mit Götze nicht erkannt hat, wäre doch auch eine Möglichkeit gewesen mit Müller die Position zu tauschen oder einen Krause einfach früher zu bringen.
Mittlerweile denke ich das wir mit Löw überhaupt nichts holen, so habe ich aber nicht immer gedacht.

Ich finde, die N11 sollte vom Forum trainiert werden- dann kann der Löw mal quaken, er hätte es besser gemacht, wäre für ihn auch mal eine schöne Erfahrung.

Coole Idee! Ich übernehme das Konditionstraining

Ganz ehrlich: Ich glaube nicht, dass Löw sowas während eines Spiels nicht sieht. Das kann ihm doch echt keiner zutrauen Warum er darauf nicht reagiert ist eben das, worüber er einen im Dunkeln lässt.

Ansonsten Zustimmung zu R-Type

Manchmal gibts aber kein "nächstes mal". Da sollte just in Time reagiert werden...

Ja,
das war am Freitag aber ein Freundschaftsspiel und da kann, darf und soll man einiges auch mal über einen längeren Zeitraum ausprobieren und muss eben nicht umgehend reagieren.

.

Wie lange sollte, könnte, dürfte denn sowas ausprobiert werden, wenn nach 20 - 30 min offensichtlich ist, dass es in diesem speziellen Falle keinen Wert hat?
Gerade dann(!!!) sollte man diese Möglichkeiten nutzen und was anderes probieren, denn nur dann hat es eine wirkliche Aussage.
Nur dann erkennt man die Ergebnisse direkter Maßnahmen.
Der nächst Gegner wird wieder anders agieren. Das ist dann ein anderes Spiel.
Ich befürchte eben stark, daß diese "Philosophie" der Pasivität in Zukunft und vor allem bei allem Spielen bei denen es um was geht beibehalten wird.
Ertsens weil man nie die Erfahrung gemacht hat wie direkte Maßnahmen sich auswirken (können, durchaus auch negativ gemeint), und zweitens weil man eben dahingehend "unsicher" ist, da die Mannschaft sowas womöglich gar nicht direkt umsetzen kann.
Das macht uns nicht nur für den Gegner berechenbar, sondern uns selbst auch hilflos und wenig variabel bzw flexibel.
Wie sind einfach nicht effizient genug, um diese seltsame Form der Arroganz um nicht zu Ignoranz weiterhin aufrecht zu erhalten.
Und wie die Mannschaft zusammenbricht, wenns mal schlecht oder unerwartet läuft, wissen wir alle...

Löw hat über die Jahre gute Arbeit geleistet, aber nun sehe ich da eine gewisse Stagnation. Das ist nix schlimmes, aber es sollte erkannt, akzeptiert und vor allem behandelt werden.
Ich glaube mit ihm als Trainer nicht mehr wirklich an einen Titel. Dazu fehlt einfach der letzte "Kick" und der Mannschaft der unbändige Siegeswille.
Motivation ist auch bei Profis nicht verkehrt...

Und unsere Kampfsau hats Knie kaputt...

Das finde ich an Guardiola so gut, der reagiert relativ zügig wenn ihm das Spiel nicht gefällt, da wartet mir Löw einfach zu lange.
Zudem befürchte ich auch das er wieder auf einen Podolski zurückgreift, der m.E. nichts mehr in der N11 verloren hat.
Spieler wie Draxler und Schürrle finde ich effektiver.

Das finde ich an Guardiola so gut, der reagiert relativ zügig wenn ihm das Spiel nicht gefällt,

Was ihn nicht zuletzt so erfolgreich macht. Auch wie er die Spieler ständig pusht und antreibt.
Imho wesentlich besser und vor allem effizienter, motivierender und zielgerichteter als nur immer unverständig und verzweifelt den Kopf zu schütteln...

Zaianagl (Beitrag #88986) schrieb:

Das finde ich an Guardiola so gut, der reagiert relativ zügig wenn ihm das Spiel nicht gefällt, Was ihn nicht zuletzt so erfolgreich macht. Auch wie er die Spieler ständig pusht und antreibt. Imho wesentlich besser und vor allem effizienter, motivierender und zielgerichteter als nur immer unverständig und verzweifelt den Kopf zu schütteln...

Dem stimme ich voll zu. Wenn es mit dem beweglichen falschen Neuner nicht läuft, kommt beim FCB M.M.. Der hat dann schon öfters den Unterschied ausgemacht. Diese Flexibilität würde auch gegen Spanien den Unterschied ausmachen. Einfach nur stur auf der Bank sitzen und der Dinge ihren Lauf lassen, ist einfach zu wenig.

Ein Motivationskünstler war und ist Yogi sicher nicht. Für Motivation war damals wohl -nur-Klinsi zuständig.Irgendwie sagt mir mein Bauchgefühl, dass Yogi wie der Capitano nie einen Titel holen wird.

Guckt hier keiner das Jahrhundertspiel in dem wir gerade mächtig auf die Fresse kriegen!?
Allerdings sind die Türken im Schnitt 10 Jahre jünger..... Pro Mann wohlgemerkt!

Au weia.....0:5....

1:5! Da geht noch was!

Oder auch nicht... 1:6.....

1:7........

Was war das für ein Spiel?

Philosophie der Passivität

Genial! Besser könnte man den Bundesjogi kaum beschreiben. Parallelen zu Frau M., ebenfalls ein hohes "Bundesamt" innehabend, sind da übrigens nicht gänzlich von der Hand zu weisen...

Das macht uns nicht nur für den Gegner berechenbar

Berechenbar? Das sind die Deutschen ja nun gerade nicht! Darin besteht doch die Stärke!
(Zugegeben, der Mannschaft, nicht etwa des Trainers)

Kein Glaube an Titel mehr unter diesem Trainer:

Dazu fehlt einfach der letzte "Kick" und der Mannschaft der unbändige Siegeswille.

Dito! Nix gegen einen Özil, starker Spieler, aber mitreißen kann er nicht. Lahm ebenso wenig. Schweinsteiger degeneriert zum anfälligen Halbinvaliden. Ansonsten wird diese Mannschaft von angepassten Künstlern dominiert. Wir spielen schönen Fußball, haben aber unsere alten Ideale verraten (Kampfgeist, auch mal ne Drecksau sein...)
Wohin wird also die Reise gehen?
Mein Tipp: Bei der WM in Brasil scheitern wir mal wieder im Halbfinale - ok, damit wären ziemlich viele Nationen zufrieden.
Bei der EM 16 könnten wir den großen Wurf landen - aber bitte (nur!) unter einem anderen Bundestrainer, dessen wichtigste Qualität darin bestehen könnte, tatsächlich richtiges Feuer in der Mannschaft zu entfachen.

dessen wichtigste Qualität darin bestehen könnte, tatsächlich richtiges Feuer in der Mannschaft zu entfachen.

Womit wir automatisch beim Kl..aber nein, der will/kann ja nicht..

weyrich (Beitrag #88991) schrieb:

Dito! Nix gegen einen Özil, starker Spieler, aber mitreißen kann er nicht. Lahm ebenso wenig. Schweinsteiger degeneriert zum anfälligen Halbinvaliden. Ansonsten wird diese Mannschaft von angepassten Künstlern dominiert. Wir spielen schönen Fußball, haben aber unsere alten Ideale verraten (Kampfgeist, auch mal ne Drecksau sein...) Wohin wird also die Reise gehen? Mein Tipp: Bei der WM in Brasil scheitern wir mal wieder im Halbfinale - ok, damit wären ziemlich viele Nationen zufrieden. Bei der EM 16 könnten wir den großen Wurf landen - aber bitte (nur!) unter einem anderen Bundestrainer, dessen wichtigste Qualität darin bestehen könnte, tatsächlich richtiges Feuer in der Mannschaft zu entfachen.

Vielleicht liegt es ja an Löw, der mag offensichtlich nur angepasste Spieler die sich stets politisch korrekt äußern.
Eigentlich halte ich Müller für einen Spieler der andere mitreißen kann, denn der verinnerlicht m.E. immer noch diese Ideale.

Muppi (Beitrag #88993) schrieb:

Eigentlich halte ich Müller für einen Spieler der andere mitreißen kann, denn der verinnerlich m.E. immer noch diese Ideale. :prost

Der hat aber ja nunmal seine Karriere 1982 beendet. Oder meinst Du den ewig gestikulierenden Omagrüßer?

Nix gegen Müller, also den aktiven- das ist schon ein guter und die Nummer mit der Oma fand ich saustark...

Sportlich gibt es wenig bis nichts an ihm auszusetzen. Aber auf den Sack geht er mir inzwischen schon mit seinem Getue auf dem Platz.

Hat er eigentlich gar nicht nötig.

Ich fand das mit der Oma auch genial. Aber seitdem hat er seinen Spitznamen weg...

Ich drück schon mal die Daumen für Weidenfeller

Ich fand das mit der Oma auch genial. Aber seitdem hat er seinen Spitznamen weg

http://www.youtube.com/watch?v=M0YpDtzjq2w

1:33min

dertelekomiker (Beitrag #88996) schrieb:

Sportlich gibt es wenig bis nichts an ihm auszusetzen. Aber auf den Sack geht er mir inzwischen schon mit seinem Getue auf dem Platz.

Was denn für ein Getue?

Schau Dir mal an, wenn der Kleine hinfällt. Dann sitzt er beleidigt auf'm Mors und gestikuliert. Will Elfmeter, rote Karte für den Gegner und 'nen Trostlolli. Das hat sich über die Jahre bei ihm ziemlich extrem entwickelt. Natürlich wird ein Spieler wie er auch überdurchschnittlich viel gefoult, aber für mich ist und bleibt das "Getue" mit dem ich nichts anfangen kann.

jau, wirkt ziemlich italienisch oder spanisch.

zäh isser aber trotzdem

Der Löw wird mir immer unsymphatischer, Hände in den Hosentaschen, keine Anfeuerung der Leute, dann Tor, kurze Freude, aber als Lampard oben aufs Netz trifft rastet er förmlich aus. Der hat einen Vogel, anstatt mal anzufeuern, nur aufregen wenns mal brenzlig wird.

Und ich würde sagen: recht gutes Spiel von uns, was man von den Engländern nicht behaupten kann

Viel interessanter fand ich die Zusammenfassung Schweden vs Portugal.....

Smilypitt (Beitrag #89003) schrieb:

Der Löw wird mir immer unsymphatischer, Hände in den Hosentaschen, keine Anfeuerung der Leute, dann Tor, kurze Freude, aber als Lampard oben aufs Netz trifft rastet er förmlich aus. Der hat einen Vogel, anstatt mal anzufeuern, nur aufregen wenns mal brenzlig wird. :prost

Geht mir genauso. Wieder mal zu Tode experimentieren mit entsprechendem Rumpelfussball. Dank der Qualität der BL Spieler immer noch besser als England. Aber gut, die -meisten- FCB Spieler sollten wohl geschont werden. Gewonnen auch nur dank einer Standard Situation.
Das war heute nur mittleres Niveau. Ich frage mich allerdings, welche Erkenntnisse es tatsächlich gebracht hat. Aber das bleibt ja Geheimsache Löw.

Aber gut, die -meisten- FCB Spieler sollten wohl geschont werden.

Weswegen....uhhh...Verschwörung DFB und FCB....

Das war heute nur mittleres Niveau.

Jo, und überhaupt...

In diesem Jahr einmal verloren- das ist einmal zuviel, geht gar nicht..
Was zählen da schon die Siege und Unentschieden...

Solang Yogi solche Fans hat

Ich finde 4 Punkte aus zwei Auswärtsspielen gegen Italien und England sind ein Grund Löw endlich abzusetzen.

oli-t (Beitrag #89006) schrieb:

... Gewonnen auch nur dank einer Standard Situation. ...

was im Hinblick auf die Eckbälle der letzten Jahre als klarer Fortschritt zu bewerten ist

Mit der B bis C-Elf die A-Elf der Engländer zu schlagen, reicht natürlich nicht. Es hätte mindestens ein 5:0 sein müssen.

schmul (Beitrag #89009) schrieb:

Ich finde 4 Punkte aus zwei Auswärtsspielen gegen Italien und England sind ein Grund Löw endlich abzusetzen. :L

unbedingt

Moin,

nachdem ich gestern die erste halbe Stunde lang so meine Bedenken hatte, hat sich das doch noch zum Guten gewendet. Mit einer im Grunde wenig erfahrenen und kaum in dieser Form eingespielten Elf gegen Engländer zu gewinnen, die zumindest in eben diesen 30 Minuten beachtlich Druck gemacht haben, hat überzeugt. Auch die Abwehr bot zur Abwechslung mal ein gutes Bild. Dass England nun neben vielleicht Kampfgeist und Druck, erneut aber eigentlich nur in den ersten 30 Minuten, nichts geboten und geleistet hat, hat sicher auch geholfen.

Das war ein erfolgreiches Jahr für die deutsche N11. Warum man immer wieder an Löw herummeckern muss, kann ich nicht verstehen. Er hat einen sehr großen Anteil an dieser "neuen" Nationalmannschaft, über die wir uns meistens freuen. Nach den Spielergebnissen ist er der erfolgreichste deutsche N11-Trainer überhaupt. "Nur" ein Titel fehlt.

Hi,
um mal vom Löw wegzukommen:
Hier eine schöne und ausführliche Zitatsammlung.
Schade eigentlich, dass viele Spieler sich mittlerweile coachen lassen...

anon123 (Beitrag #89013) schrieb:

Warum man immer wieder an Löw herummeckern muss, kann ich nicht verstehen. Er hat einen sehr großen Anteil an dieser "neuen" Nationalmannschaft, über die wir uns meistens freuen. Nach den Spielergebnissen ist er der erfolgreichste deutsche N11-Trainer überhaupt. "Nur" ein Titel fehlt.

Massiver Widerspruch!

Das spielerische Niveau der N11 ist schlicht und einfach Ergebnis der sehr guten Nachwuchsarbeit des DFB in den letzen Jahren. Der Anteil Löws daran ist genau 0,00. Wie man auch gestern wieder sehen konnte, hat er nicht den Ansatz eines Konzepts und würfelt die Mannschaft nur wild durcheinander.
Was genau sollen die beiden Testspiele gegen Italien und England an neuen Erkenntnissen gebracht haben...?

Mit Löw werden wir niemals einen Titel gewinnen, da er eine spieltaktische Niete ist. Er ist unfähig, sinnvoll auf unbefriedigende Spielsituationen zu reagieren, stellt nicht rechtzeitig um oder wechselt aus sondern vergräbt die Hände in den Hosentaschen und schüttelt bis zum Spielende den Kopf. Dazu kommt jetzt neuerdings noch öffentliche Einzelkritik an Spielern und geradezu arrogante Ignoranz. Ich halte Löw für den schlechtesten Bundestrainer nach Ribbeck...

Hast du was persönlich gegen Löw? Hat er dir dein Schäufelchen geklaut? Anders kann ich mir so eine Tirade nicht erklären.

Mimi001 (Beitrag #89014) schrieb:

Hier eine schöne und ausführliche Zitatsammlung. Schade eigentlich, dass viele Spieler sich mittlerweile coachen lassen... :prost

Daraus:

Erik Meijer (zum Linienrichter) Wenn du so gerne das Fähnchen schwenkst, dann such dir doch 'nen Job am Flughafen.

Jeder, der mich kennt und der mich reden gehört hat, weiß genau, dass ich bald englisch in sechs oder auch schon in vier Wochen so gut spreche und Interviews geben kann, die jeder Deutsche versteht.

und zwar:

I hope, we have a little bit lucky.

Komm, einen noch:

Ich halte nix von Sex vor dem Spiel, besonders weil ich mir das Zimmer mit Salou teile.

Danke Mimi, für den Link!

Mimi001 (Beitrag #89014) schrieb:

Hier eine schöne und ausführliche Zitatsammlung.

Mehmet Scholl (auf die Frage, was er sich für das neue Jahr wünscht)
Dass der Rasen im Waldstadion kürzer gemäht wird, damit ich meinen Freund Horst Heldt besser sehe.

andisharp (Beitrag #89016) schrieb:

Hast du was persönlich gegen Löw? Hat er dir dein Schäufelchen geklaut? Anders kann ich mir so eine Tirade nicht erklären.

Ich mag einfach keine maßlos überschätzten Dummschwätzer! Davon haben wir doch in der Politik schon genug...

Da sind richtige Pelen dabei!
Nochmals Jan-Aage Fjörtoft

(nach dem Klassenerhalt 2000) Ob Felix Magath auch die Titanic gerettet hätte, weiß ich nicht - auf jeden Fall wären alle Überlebenden topfit gewesen!

Mein liebster ist momentan aber Christian Beeck

Wir haben mit der notwendigen fairen Brutalität gespielt.

jottklas (Beitrag #89021) schrieb:

Ich mag einfach keine maßlos überschätzten Dummschwätzer! Davon haben wir doch in der Politik schon genug...

ich halte Löw auch für ziemlich überschätzt. Dem Urteil "schlechtester Trainer seit Ribbeck" will ich mich allerdings nicht anschließen. Vetternwirtschaft scheint es zumindest zu geben bzw. gegeben zu haben....Das er z.B. Weidenfeller erst mit 33 Jahren beruft, ist ein schlechter Witz....

Aber mit diesem Potential an Spielern kann man eigentlich nicht so viel falsch machen. Sollte die deutsche Mannschaft in Brasilien die hohen Erwartungen nicht ansatzweise erfüllen, wird man sich eh Gedanken machen. Verträge gelten da nicht viel.