Fußballthread - Saison 2024/25

die Schmach der 0:5 Klatsche gegen Argentinien den Englaendern ueberlassen zu duerfen.

Gelächter...

Aus purer Versagensangst der eigenen Mannschaft ggü. verfällt man wohl in Zwecksarkasmus...

pitufito schrieb:

Was fuer das deutsche Team den Vorteil haette, die Schmach der 0:5 Klatsche gegen Argentinien den Englaendern ueberlassen zu duerfen. :prost

wurden die Argentinier in der Vorrunde 2006 nicht auch in den Himmel gehoben?

Pünktlich zum Halbfinale saßen Sie dann Zuhause um sich im Kreise der Liebsten das Halbfinale anschauen zu können.

wie sagt man so schön.....leise leise, am Ende gibt's die Preise.

Ich kann den Argentinien-Hype eh nicht nachvollziehen. Man schaue sich deren Ergebnisse der WM-Quali an.
Für mich grenzt die momentane Leistung der Gauchos an ein kleines Wunder.

Ich würde die Gauchos nicht unterschätzen , die Fähigkeit sich in ein Turnier reinzusteigern ist nicht nur Deutschland vorbehalten .

Was der Maradonna da treibt , das mag im ersten Moment übertrieben und fast lächerlich wirken , von wegen Knutscherei nach jedem Spiel und so , aber die Südamerikaner sind nun mal emotionaler veranlagt als wir .
Mir scheint , das die so eine Trainer Figur brauchen und sich allein für ihn schon heftigst ins Zeug legen .

Für mich ist Argentinien durchaus einer der Top Favoriten der WM , bei denen stimmt derzeit alles und das macht sie gefährlich.

Gruß Haiopai

Ja, die Argentinier wurden auch 2006 als Favorit gehandelt. Und wenn sich der geneigte dt. Fan richtig erinnert, scheiterte die argentinische Mission an derem Trainer, der beim Stand von 1:0 in Erwartung des gefahrlosen Sieges den besten Mann Riquelme rausnahm und Cambiasso anstelle Messi brachte, und damit die Ordung im argentinischen Spiel ohne Not zertoerte ohne dabei Devesive oder Offensive (fuer Konter) zu staerken. Und ausgerechnet Cambiasso verschoss dann auch noch den entscheidenen Elfer.

Hier wird immer vom grossen Favoritensterben geredet. Bislang ist das noch nicht eingetreten. Frankreich war sicherlich kein Favorit. Und Italien gehoerte nur dazu, weil man aus Erfahrung wusste, dass sie trotz schlechten Spiels es immer schaffen, sich irgendwie durchzumogeln.

Die wirklich guten Mannschaften sind alle noch dabei. Brasilien hat souveraen, wenn auch wenig brasilianisch 9 Punkte eingefahren. Argentinien souveraen und ungefaerdet auch. Holland? Genauso. Der einzige Favorit, der bislang wackelte, ist Spanien. Das erste Spiel wurde voellig unnoetig bei haushoher Ueberlegenheit verloren. Das dritte Spiel steht heute an. Danach wissen wir mehr.

Natuerlich kann Deutschland sowohl England als auch Argentinien schlagen, letztlich haengt auch viel von der Tagesform und der Portion Glueck ab. Aber die Vorzeichen sind schlecht. Vergleicht man den Kader z.B. der Argentiner mit den Deutschen, geht es zugunsten der Argentiner aus. Die haben nominell eine schlechte Abwehr, Deutschland nominell eine gute. Aber in der Praxis hat das Deutschland bislang noch nicht bewiesen. Jetzt koennte man argumentieren, dass nicht der nominelle Kader, sondern die Mannschaft entscheidend ist. Richtig, aber auch da hat Argentinien bislang ueberzeugt.

Und zur Versagensangst. Die haben wir alle.

isc-mangusta schrieb:

Ich kann den Argentinien-Hype eh nicht nachvollziehen.

Ich auch nicht. Wir werden im Viertelfinale an Mexiko scheitern.

Und zur Versagensangst. Die haben wir alle.

NUN und NOCh Spanien mehr als Deutschland...

Der Rest ist ein recht anschauliches Beispiel für die Chaostheorie...

isc-mangusta schrieb:

Ich kann den Argentinien-Hype eh nicht nachvollziehen. Man schaue sich deren Ergebnisse der WM-Quali an. Für mich grenzt die momentane Leistung der Gauchos an ein kleines Wunder.

Die Quali. Richtig, die war grausam. In einer so schwachen suedamerikanischen Gruppe, wie hier immer gesagt wird. Tatsaechlich haben saemtlichen suedamerikanischen WM-Teilnehmer bei der WM ihre Gruppen gewonnen, in den noch ausstehenden Gruppen sind Brasilien und Chile Tabellenfuehrer. Das relativiert die ach so schwache Suedamerika-Quali - und die damit verbundenen Schwierigkeiten sie zu ueberstehen - wohl etwas

Schili schrieb:

Und zur Versagensangst. Die haben wir alle. NUN und NOCh Spanien mehr als Deutschland... :D

Ja, 10 Stunden noch. Danach sind die Spanier wieder entspannter als die Deutschen. Die Angst vor England duerfte ungleich groesser sein als der kaum vorhandene Respekt vor Portugal.

Uhhhh....mangelnder Respekt vor´m Gegner,der Beginn so ziemlich jeder Niederlage... Hier in Kölle- in meinem Viertel- gibt´s ne kleine portugiesische Gemeinde. Für die würd´s mich echt freuen.

Schili schrieb:

Uhhhh....mangelnder Respekt vor´m Gegner,der Beginn so ziemlich jeder Niederlage... Hier in Kölle- in meinem Viertel- gibt´s ne kleine portugiesische Gemeinde. Für die würd´s mich echt freuen. :prost

Na dann kannst Du ja zumindest immer ausgezeichneten Kaffee trinken. Demnaechst noch etwas entspannter.

pitufito schrieb:

isc-mangusta schrieb: Ich kann den Argentinien-Hype eh nicht nachvollziehen. Man schaue sich deren Ergebnisse der WM-Quali an. Für mich grenzt die momentane Leistung der Gauchos an ein kleines Wunder. Die Quali. Richtig, die war grausam. In einer so schwachen suedamerikanischen Gruppe, wie hier immer gesagt wird. Tatsaechlich haben saemtlichen suedamerikanischen WM-Teilnehmer bei der WM ihre Gruppen gewonnen, in den noch ausstehenden Gruppen sind Brasilien und Chile Tabellenfuehrer. Das relativiert die ach so schwache Suedamerika-Quali - und die damit verbundenen Schwierigkeiten sie zu ueberstehen - wohl etwas :prost

Mal ehrlich... bei 10 Teams (wovon zwei wirklich vernachlässigbar schlecht waren) und fünf Qualifikanten sollte ein Team wie Argentinien wohl einen etwas anderen Anspruch erfüllen können, als sich am letzten Quali-Spieltag mit einem Zittersieg für die Endrunde zu qualifizieren, egal wie gut oder schlecht die anderen Teams dort sind.
DAS sie sich trotzdem qualifiziert haben kann man genausogut an der fehlenden Qualität der Südamerika-Gruppe festmachen
Eine 1:6-Klatsche gegen Bolivien hat nichts mit der Qualität der Bolivianer zu tun (die übrigens eines der beiden vernachlässigbar schlechten Teams waren), sondern mit dem desolaten, verheerenden Auftritt einer argentinischen Mannschaft.
JEDER andere Trainer wäre spätestens nach diesem Spiel gefeuert worden.
Selbst darauf folgende Niederlagen gegen Ecuador, Brasilien und Paraguay blieben dahingehend ereignislos. Die Schrauben die zu diesem Zeitpunkt Maradonas Stuhl zusammengehalten haben müssen vom Planeten Krypton gewesen sein.
Der Anspruch Argentiniens muss nicht lauten sich irgendwie zu qualifizieren, sondern sich mit Brasilien darum zu schlagen wer sich als Gruppenerster qualifiziert.

Für mich bleibt der exponentielle Leistungssprung der Gauchos zwischen Quali und Endrunde ein kleines Wunder.

Deutschland hat also Angst vor England. Das war vielleicht noch in den 60ern so, aber jetzt? Die Engländer haben sich mit grausigen Leistungen durch die Quali gemogelt. Aber das lag nicht an der Tagesform, sondern an ihrer mangelnden Qualität auf entscheidenden Positionen. Sorry, aber die werden nicht plötzlich ein paar Weltstars aus dem Hut zaubern und deshalb klar ausscheiden.

Argentinien hatte bis jetzt auch noch keinen wirklich ernsthaften Gegner. Wenn jemand ihre Spielzüge konsequent unterbindet, dann möchte ich die Mimosen mal sehen.

Ballack scheint sich mit Leverkusen einig zu sein.
MfG

Also, mir ist es beinahe schon fast egal wer letztendlich Weltmeister wird, denn es gibt 2 Gründe für mich, die Weltmeisterschaft schon quasi als gewonnen anzusehen (auch wenn wir nicht im Finale auftauchen sollten).

1. Itlaien ist raus
2. Wir hauen England raus

Ich weiss, ist etwas gemein, aber egal... ist halt Fussball :-)

Ansonsten mag ich sie alle

Greetz MaRio

andisharp schrieb:

Deutschland hat also Angst vor England. Das war vielleicht noch in den 60ern so, aber jetzt? Die Engländer haben sich mit grausigen Leistungen durch die Quali gemogelt. Aber das lag nicht an der Tagesform, sondern an ihrer mangelnden Qualität auf entscheidenden Positionen. Sorry, aber die werden nicht plötzlich ein paar Weltstars aus dem Hut zaubern und deshalb klar ausscheiden. Argentinien hatte bis jetzt auch noch keinen wirklich ernsthaften Gegner. Wenn jemand ihre Spielzüge konsequent unterbindet, dann möchte ich die Mimosen mal sehen. ;)

Ja, ich bin ueberzeugt davon, dass sie Angst haben. Die haette jeder, der bei Sinnen ist. Oder zumindest gehoerigen Respekt. Auf der dt. Seite stehen naemlich junge Spieler, die zwar jeden Anlass zur Hoffnung geben, aber eben noch jung sind. Auf der englischen Seite stehen mit Terry, Gerard, Lampert, Cole hochkaretige Spieler, die weltbekannt und erfahren sind. Dass es in der Mannschaft nicht laeuft, ist eine Sache. Aber vor den Einzelspielern hat jeder junge Spieler die Hosen voll. Bestimmt haengen in den Zimmern von manch einem jungen dt. Spieler Poster dieser Englaender. Das waere voellig normal und verstaendlch.

Das hat nichts mit den 60ern zu tun. Da war ueberhaupt noch keiner am Leben von den Spielern. Das hat auch nichts mit irgendwelchen Historien zu tun. Fuer einen Spieler wie Oezil bedeuten die vergangenen Halbfinaldramen einen Scheiss. Der spielt gegen seine Idole, die vor 5 Jahren noch unerreichbar waren, die er angehimmelt hat.

Die muessen keine Weltstars aus dem Hut zaubern, die laufen bei denen auf dem Rasen rum. Dass es in der Nationalmannschaft nicht hinhaut, macht die einzelnen Spieler deshalb nicht weniger angsteinfloessend.

Das kann man aber auch genau anders sehen .
Eben weil es so ist wie du es oben geschildert hast, wer hat denn mehr zu verlieren?
Wer wird denn eher bei einer Niederlage sein Gesicht verlieren?
Genau das muss Jögi den Jungs einhämmern .
Bei dem Gedanken daran, gegen diese junge deutsche Mannschaft zu verlieren, die nun auch noch die letzten 2 Spiele nicht gerade überzeugt hat, geht denen doch der Stift.
Jedenfalls ist es nicht weniger wahrscheinlich als deine Darstellung der Dinge .

MfG

Die sind fast alle schon zu alt (Lampard 32, Gerrard 30, Terry 29, Cole 29). Der einzige Star der Truppe ist Rooney. Der Rest ist unteres Mittelmaß und teilweise überaltert. Viel mehr als im Spiel gegen Slowenien traue ich der Truppe nicht zu.

pitufito schrieb:

Und wenn sich der geneigte dt. Fan richtig erinnert, scheiterte die argentinische Mission an derem Trainer, der beim Stand von 1:0 in Erwartung des gefahrlosen Sieges den besten Mann Riquelme rausnahm und Cambiasso anstelle Messi brachte, und damit die Ordung im argentinischen Spiel ohne Not zertoerte ohne dabei Devesive oder Offensive (fuer Konter) zu staerken. Und ausgerechnet Cambiasso verschoss dann auch noch den entscheidenen Elfer.

ach so - also sind sie nur halb ausgeschieden....dachte immer das Ergebnis wäre das Gleiche - egal wieso, weshalb und warum......

Wilder_Wein schrieb:

ach so - also sind sie nur halb ausgeschieden....dachte immer das Ergebnis wäre das Gleiche - egal wieso, weshalb und warum......

Nein, natuerlich nicht. Aber es war nicht so, dass Argentinien von Loewen ganz ploetzlich zu Kaetchen wurden...

mr.niceguy1979 schrieb:

Das kann man aber auch genau anders sehen . MfG

Natuerlich, ich geb ja nur meine Meinung wieder. Und die Pacht auf die einzig wahre Meinung hab ich grad nicht bezahlt

andisharp schrieb:

Die sind fast alle schon zu alt (Lampard 32, Gerrard 30, Terry 29, Cole 29). Der einzige Star der Truppe ist Rooney. Der Rest ist unteres Mittelmaß und teilweise überaltert. Viel mehr als im Spiel gegen Slowenien traue ich der Truppe nicht zu.

Stimmt, Ronney. Den hatte ich ja noch ganz vergessen. Bei Lampard mag das stimmen mit dem Alter. Aber der Rest? Sagt man nicht immer, 28 sei das beste Fussballalter?

Wir haben da jedenfalls andere Meinungen. Und solltest Du Recht behalten, umso besser. Das freut mich dann fuer Dich und auch fuer mich.

Ich finde die angeblichen englischen Stars überbewertet ,ich halte auch einen Rooney nicht für besonders gut ,zumal man ihn auf sehr einfache Weise aus dem Spiel nehmen kann .

Öfter mal ärgern und ihm den Ball wegspitzeln und dann ist es nur ne Frage der Zeit , wann ihm aus Frust ne Sicherung durchbrennt , gerade wenn es um die Wurst geht.

Slowenien hätte die Engländer jederzeit schlagen können , wenn ihnen ihr Trainer nicht durch diese bekloppte taktische Ausrichtung den Glauben an die eigene Stärke genommen hätte .

Die Slowakei hat gezeigt , wie man so etwas besser macht .

Im allgemeinen hat diese Weltmeisterschaft bisher durchweg gezeigt , das vermeindlich große Mannschaften immer dann geschlagen werden , wenn der vermeindlich "Kleine" nicht auf die angebliche Überlegenheit des Gegners schaut , sondern selbstbewusst sein eigenes Spiel spielt .

Einzig die Schweiz hat es bisher geschafft mit einer radikal defensiven Ausrichtung einen Gegner wie Spanien zu packen .

Das weiß Jogi aber auch ganz genau denke ich und dementsprechend werden unsere jungen Wilden auch auftreten.
Rückt den englischen Stars auf den Pelz und lasst ihnen keinen Platz zum spielen , dann wird aus der Starparade ganz schnell eine alternde Gurkentruppe , die wieder ins Kick and Rush zurückfällt .

Gruß Haiopai

Das beste Fussballer Alter ist 43.
Mir ist egal wie alt oder jung die Spieler sind, Hauptsache Jogi bekommt es endlich hin eine vernünftige Abwehr aufzustellen, gegen eine im Sturm starke Mannschaft wird es sonst schwer.

Gerade im Angriff hat England eklatante Schwächen, da sind wir viel besser besetzt. Müde zwei Trefferchen sprechen eine eindeutige Sprache.

Mit 43 fängt man so langsam an mit dem Fußballspielen.

pitufito schrieb:

Schili schrieb: Und zur Versagensangst. Die haben wir alle. NUN und NOCh Spanien mehr als Deutschland... :D Ja, 10 Stunden noch. Danach sind die Spanier wieder entspannter als die Deutschen. Die Angst vor England duerfte ungleich groesser sein als der kaum vorhandene Respekt vor Portugal. :prost

aber leider sind dann die Spanier auch sehr traurig, weil das Unentschieden nicht reicht.

Habe ich übrigens schon angemerkt, dass der Chef der SR Kommission ein Spanier ist ?!!

Und Horst Heldt's Abschied beim VFB ist nun fix.
Quelle: kicker.de

Der Ärmste fühlt sich unterbezahlt. Ich glaube, 99% der Bevölkerung geht es ähnlich.

Der spinnt doch .

Sein Vertrag beim VfB hat noch drei weitere Jahre Bestand, erst in der vergangenen Saison hatte er einen Vierjahreskontrakt unterzeichnet. Zudem wurde er in den Vorstand der Schwaben berufen. Nach Heldts provokantem Fernbleiben vom Trainingsauftakt war eine Trennung unvermeidlich

Quelle Kicker

HALLO?!
Habe nichts mit dem VFB am Hut, aber das geht doch einfach nicht.
Für mich ist das unterste Schublade.
...und den Spielern dann aber Vorwürfe mache .
MfG

Vor einem Jahr fühlte er sich halt noch nicht unterbezahlt und wertgeschätzt. Du weißt doch, Gefühle können sich schnell ändern, vor allem wenn ein fast insolventer Verein mit dicken Gehaltsschecks wedelt.

Ballack wird wieder zur Pille und unterschreibt einen Zweijahresvertrag.

andisharp schrieb:

Ballack wird wieder zur Pille und unterschreibt einen Zweijahresvertrag.

Richtig, und Daum löst Vertrag bei Fener auf

Kann mir mal einer erklären ,warum sich zwei technisch derart versierte Mannschaften wie Brasilien und Portugal derart gegenseitig in die Knochen treten müssen ??

Das ist ja wohl bisher mit Abstand das unfairste Spiel dieser WM ,jede Karte gerechtfertigt , teilweise eher sogar rot würdige Fouls .

Die mögen sich halt, für Portugiesen sind Brasilianer der letzte Dreck und die wiederum wissen das.

Chester2010 schrieb:

andisharp schrieb: Ballack wird wieder zur Pille und unterschreibt einen Zweijahresvertrag. Richtig, und Daum löst Vertrag bei Fener auf

ohh,haben die drohgebärden von den türken gefunzt??
laut nachrichten haben sie ihm ja und seiner familie gedroht,sollte er nicht den vertrag von selbst kündigen.
man munkelt sie wollten die hohen gehälter nicht zahlen die er hätte erhalten sollen

Er bekommt 2,5 Mio Abfindung. Damit lässt sich ja wohl leben.

andisharp schrieb:

Er bekommt 2,5 Mio Abfindung. Damit lässt sich ja wohl leben.

ja eben drum.
sie wollten ihm diese kohle ja nicht zahlen.deswegen die drohungen.
er wurde eingeschüchtert und sogar die familie benannt,die es sehr schwer haben wird,sollte er nicht kündigen.

Das ach so überragende, von den Medien hochgejubelte brasilianische Wunderteam habe ich eben von der Favoritenliste gestrichen, gähn.

Also für so ein Spiel wie Brasil u. Portugal, da braucht man keine TV-Übertragung mehr, da ist ein Live-Ticker, klein am zweiten Monitor plaziert schon mehr als genug.

Was soll denn in diesem Ticker stehen? Etwa auch, dass sich ein Vögelchen auf der Latte niedergelassen hat?

andisharp schrieb:

Das ach so überragende, von den Medien hochgejubelte brasilianische Wunderteam habe ich eben von der Favoritenliste gestrichen, gähn. :Y

Stimmt. Doll ists nicht. Aber Brasilien muss ja auch nicht gewinnen.

Stimmt, die Vogelwelt Südafrika´s ist sicher interessanter als das Spiel.
Für dieses lustlose Spiel sollte die FIFA beiden einen Punkt abziehen.

andisharp schrieb:

Das ach so überragende, von den Medien hochgejubelte brasilianische Wunderteam habe ich eben von der Favoritenliste gestrichen, gähn. :Y

Das heisst ja auch, dass sie gegen Spanien im Achtelfinale verlieren

Die haben noch nicht ein dolles Spiel gezeigt, gegen fünftklassige Nordkoreaner reichte es nur zu einem 2:1. Anscheinend reicht es aus, einfach nur Brasilien zu heißen, um Reporten haufenweise Superlative zu entlocken.

Das gleiche erlebt man ja mit so "Übermannschaften" wie Real Madrid. Warum gewinnen die eigentlich nicht jedes Jahr die CL?

Jetzt hoffe ich das Spanien den 2. Platz macht !!!

Dann wird für BRA schon Schluß sein ....

OliNrOne schrieb:

Jetzt hoffe ich das Spanien den 2. Platz macht !!! Dann wird für BRA schon Schluß sein .... :prost

Das kann wirklich passieren. Haengt von den Schweizern ab. Wenn die in einen Torrausch gegen Honduras geraten.
:Prost

Wenn Spanien nicht gewinnt, brauchen die nur ein 1:0 und die Spanier fahren nachhause. Die Chilenen werden nicht kampflos Punkte abliefern.

Hoffe sehr stark das die Spanier den 2. machen, ESP-BRA wäre ein geiles Achtelfinale ...

Denke schon das die Spanier knapp gewinnen werden....

Ich denke auch, dass wir gewinnen. Mit zwei Toren Unterschied. Und dann kommts drauf an, wie viele die Schweizer schiessen. Die muessen nur eins mehr schiesen als wir, dann sind sie erster.