Ist Gewalt an Kindern noch Erziehung?

phoenix0870 (Beitrag #498) schrieb:

Ich fand die Joghurt - Geschichte trotzdem lustig und habe sie mir bildlich vorgestellt. Sowas wäre in einem Sketch nicht übel! ;-)

WENN ich mich recht erinnere, gabs das auch mal als Sketch, ist allerdings schon viele Jahre her.
Insofern wage ich auch mal, den Wahrheitsgehalt dieser Aktion etwas anzuzweifeln.........

kinodehemm (Beitrag #545) schrieb:

Um dies zu konkretisieren: Bei mir hat es seinerzeit (64 geboren) nahezu ohne körperliche Leitlinien geklappt- auf meinem Bruder(66er) wurden mehrere Besteckschubladen voll Kochlöffel geschreddert.. Eltern und Erziehungziele waren die gleichen, heute noch haben sowohl er als auch ich das bestmögliche Verhältnis zu unseren Eltern..

Auch hier verbleibt - wie so oft im Thread - nur zu fragen, wie das Verhältnis denn noch besser wäre, wenn es keine Prügel gegeben hätte. Eine Frage die man sicher schwerlich beantworten kann, dann aber doch berechtigt ist, wenn man den Themenkomplex nur durch seine eigenen Kindheitserfahrungen (bei 64er also vor 40 Jahren!) beackern möchte, Prügel legitimieren möchte und das eigene Verhältnis sogar noch als "bestmöglich" bezeichnet. Woher will man denn wissen, was "bestmöglich" ist, wenn man Erziehung ohne Prügel gar nicht kennt?

Frage mal deinen Bruder, wie und ob er sich an die Momente der Prügel erinnern kann. Ich wette auch hier, er (und vlt. sogar du, wenn du dabei warst) kann sich noch sehr gut an Details erinnern. Das ist z.B. ein Zeichen, wie sich sowas ins Hirn brennt. Wenn es sich einbrennt, dann verändert es für immer etwas am Kind-Eltern-Verhältnis.

(btw: der Standardsatz von mutti, wenn wir uns heute mal wieder über ihre 'unmenschlichen' Erziehungsmethoden beschweren: 'Schade um jede, die vorbei ging ' Also auch nix mit später Reue..

Ich nehme an deine Mutter wurde in den 30iger Jahren geboren. Es wundert mich nicht, wenn keine Reue (wenngleich ist es nicht als Reue sondern nur als [Selbst]Reflektion der damaligen Zeit und des damaligen Verständnisses von Prügel) gezeigt wird, es wundert mich nur, weil du das hier als "Lobeshymne" für Prügel einbringst. Aber schön zu lesen, wenn ihr eure damaligen angedachten Erziehungsmethoden mit fast 47 und 49Jahren irgendwie noch immer reflektiert.

Wenn man Erziehung durch Prügel auch noch als Betroffener als etwas Sinnvolles verteidigt, das erinnert mich dann irgendwie ans Stockholm-Syndrom und den damit beschrieben "Wahrnehmungsverzerrungen".

Und wenn dein Thorben-Melvin halt - ich sachma- kognitiv nicht wirklich das Pulver erfunden hat, dann ist ein Tritt vor den Arsch einfach schneller und ebenso nachhaltig wie ein nahezu nutzloser Kommentar über allgemein gültige Verhaltensnormen..

Ich nehme an, du meinst mit dem plakativen Beispiel "Thorben-Melvin", die antiautoritären Erziehungsmethoden oder Dinge, die damit zusammenhängen. Wahrscheinlich hat man - wie so oft im Thread - irgendwo ein Kind gesehen, welches sich im Supermarkt oder in der Bahn nicht nach seinen eigenen Vorstellungen von Regeln, Höflichkeit usw. verhalten hat. Solche extrem kurze Momente oder Ausschnitte hindern natürlich manche Leute nicht daran, um sich über das betreffende Kind, dessen Eltern, deren Erziehungsmethoden, dann freilich auch über heutige Erziehungsmethoden und heutige Kinder/Jugendliche generell ein Urteil zu bilden. Witzigerweise könnte man bei diesen strunzblöden Kind-hat-sich-irgendwo-nicht-nach-meinen-Vorstellungen-verhalten-Beispielen genauso gut behaupten, dass es ja Prügelkinder sind, die einem so unangenehm auffallen.

Also dann das Beispiel "Thorben-Melvin" - wie so oft im Thread - auch nur als unzulässiger Extremierungsvergleich eingebracht. Als müsse man "Erziehung ohne Prügel" oder "Prügelverbot seit 2000" so verstehen, dass Kinder keine Grenzen und Werte kennen lernen würden, wenn sie nicht abundzu geprügelt werden/wurden.

Da du lt. dir ja nahezu ohne Prügel (was heißt "nahezu ohne" genau?) erzogen wurdest, die Frage an dich, mit was und wodurch du die Grenzen und Werte kennengelernt hattest? Durch die von dir eingebrachten angeblichen "nomativen und gleichzeitig befreienden" Jugendprügeleien kanns ja nicht sein, denn dann hätte ja deine Mutter "nahezu ohne" Einfluss dich erzogen. Da ich aber natürlich annehme, dass sie dich erzogen hatte...