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Sansui SR 636: Diagnose/Reparaturversuch bei Gleichlaufschwankungen+A -A |
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Autor |
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luckypunk
Stammgast |
16:37
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#251
erstellt: 24. Aug 2018, ||
![]() Das ist das was sie da hatte. Passt das? Die grauen unten hat sie mir so mitgegeben, wahlweise zu den 0,22ern. Hat irgendwas von gepolt erwähnt...hab aber nicht ganz verstanden ob sie jetzt die orangenen oder die grauen meint. Was auch immer gepolt bedeutet... Ja, die haben noch richtig Mittagspause. Ne echt kleine Klitsche mit uraltem Zeugs (an manchen Artikeln findet man noch DM-Preise...) [Beitrag von luckypunk am 24. Aug 2018, 16:38 bearbeitet] |
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Uwe_1965
Inventar |
16:48
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#252
erstellt: 24. Aug 2018, ||
Und ich wollte oben schon schreiben:Lass Dir nicht schon 10 Jahre altes abgehangenes Zeugs andrehen ![]() OK, dann versuche probehalber die Elkos no risk no fun ![]() Ungepolt, da meint sie die Fokos Ich würde es nicht versprechen, aber ich mache hier nicht so lange mit dem Dreher rum und entlasse Ihn wenn er dann funktionieren sollte mit den Teilen drin :D, wäre gleich zu setzen mit der Grätze aus dem Krankenhaus entlassen nach der Herz OP, da schicke ich Dir lieber die Teile aus meiner Bastelkiste ![]() [Beitrag von Uwe_1965 am 24. Aug 2018, 18:17 bearbeitet] |
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Uwe_1965
Inventar |
17:18
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#253
erstellt: 24. Aug 2018, ||
Die 0,47ner und 0,22ner würde ich erstmal nicht machen, bei der Zugabe Folie hättest du auch Probleme sie ein zusetzen. Fange erstmal mit C06 an und mache einen Probelauf und Bescheid geben |
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luckypunk
Stammgast |
17:55
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#254
erstellt: 24. Aug 2018, ||
Dann C06 okay. Hab ich das richtig erkannt, der Streifen mit den Strichen = kurzes Bein = Minuspol? |
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Uwe_1965
Inventar |
18:15
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#255
erstellt: 24. Aug 2018, ||
Ja, Streifen Markierung ist Minus ![]() |
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luckypunk
Stammgast |
18:20
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#256
erstellt: 24. Aug 2018, ||
Is drin. Laufbild unverändert. |
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luckypunk
Stammgast |
18:23
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#257
erstellt: 24. Aug 2018, ||
Und übrigens: bin mit dem Lötkolben sehr zufrieden, mittlerweile sehen meine Lötpunkte besser aus als so mancher originale auf der Platine. Scheint also für meine Hände geformt zu sein. Da sieht man mal, bei manchen Angelegenheiten kommt es doch auf das Equipment an. |
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Uwe_1965
Inventar |
18:28
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#258
erstellt: 24. Aug 2018, ||
Das ist doch gut ![]() Dann C11, danach ist es eigentlich egal welchen Du machst. [Beitrag von Uwe_1965 am 24. Aug 2018, 18:29 bearbeitet] |
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luckypunk
Stammgast |
19:40
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#259
erstellt: 24. Aug 2018, ||
Der wars auch nicht...dann der Rest... |
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Uwe_1965
Inventar |
19:52
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#260
erstellt: 24. Aug 2018, ||
C78 wäre mein Kandidat, weil 10V und der wird mit 7V beaufschlagt, ist ganz knapp auf Kante |
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luckypunk
Stammgast |
20:12
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#261
erstellt: 24. Aug 2018, ||
'kay. Nach der Hunderunde. |
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luckypunk
Stammgast |
22:08
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#262
erstellt: 24. Aug 2018, ||
C 78: dito Ich nehm mal an as die so zuzuordnen sind: Platine 13 C01 = 33 C03 = 2,2 C04 = 2,2 C05 = 2,2 C15 = 0,22 C23 = 0,22 C22 = 0,47 C18 = 4,7 Platine 14 C75 = 0,47 C77 = 4,7 Dann löt ich jetzt mal alle ein, oder? Oder soll ich dazwischen nochmla testen? |
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Uwe_1965
Inventar |
22:19
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#263
erstellt: 24. Aug 2018, ||
Ja, kannst sie ruhig alle machen, außer die beiden kleinen Werte. Gruß Uwe |
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luckypunk
Stammgast |
22:20
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#264
erstellt: 24. Aug 2018, ||
Na dann mal los. |
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luckypunk
Stammgast |
00:28
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#265
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Leider nicht besser. |
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Rabia_sorda
Inventar |
01:07
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#266
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Tatsächlich gibt es sowas bei uns auch.........zwischendurch ![]()
Bei den Elkos ist das echt nicht gut.... ![]()
Das ist ja Mist! Wenn die Problematik nun nicht an den Elkos lag, kann man ohne eine Oszi-Messung nur den Motor noch zerlegen und dort noch nachschauen. Ansonsten ist wirklich noch ein Defekt/eine Dejustage in der Elektronik vorhanden. |
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Uwe_1965
Inventar |
08:26
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#267
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Moin, bevor Ihr beide den Motor auseinander nehmt, da schaue ich gerne zu, habe auch noch nie in so einen Motor reingeschaut, bitte noch ein Versuch elektrischerseits. Ich hatte es schon mal angesprochen, aber es kam keine Reaktion, ist vielleicht dann auch im Text untergegangen. ![]() Schaue doch mal ob aus Pin 8 IC72 das wäre dann Anschluß V und/oder T, da wo die 2,9V stehen bei 33 die 66,6Hz sind und 45 die 90 Hz Und bei IC71 PIN15 oder und Anschluß U bei 33 266Hz und bei 45 die 360Hz anliegen. Gruß Uwe |
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luckypunk
Stammgast |
08:30
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#268
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Sir, jawoll, Sir...nach dem Frühstück. Eigentlich schon krass, hätte ich all die Stunden als Nebenjob geleistet, hätte ich wahrscheinlich ne Reparatur einfach machen lassen können. . . . Aber hätte nichts gelernt! Und es würde der "Mann-macht-Feuer"-Effekt fehlen...auf jeden Fall wackelt meine Frau mit dem Kopf mittlerweile im Takt mit der Gleichlaufschwankung... [Beitrag von luckypunk am 25. Aug 2018, 08:45 bearbeitet] |
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luckypunk
Stammgast |
08:44
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#269
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Übrigens hab ich an der L1 statt 15V stattliche 15,42V...macht das was? Wenn die sowas wie die Grundeinstellung ist, kann das dann den Grundfehler machen? |
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Uwe_1965
Inventar |
08:54
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#270
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Zitat aus #225
Das war schon vor paar Tagen auch so. ![]() Ah Du meinst am Kollektor von TR07, das mußt Du schon dazu schreiben [Beitrag von Uwe_1965 am 25. Aug 2018, 08:56 bearbeitet] |
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luckypunk
Stammgast |
09:28
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#271
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Genau. Macht also nix? |
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Uwe_1965
Inventar |
09:45
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#272
erstellt: 25. Aug 2018, ||
luckypunk
Stammgast |
10:18
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#273
erstellt: 25. Aug 2018, ||
So dann: - IC 72 Anschluss V, 33: 56,51 Anschluss T, 33: 61,15 Anschluss V, 45: 68,68 Anschluss T, 45: 70,50 - IC 71 Pin 15 wie auch Anschluss U: 33: 267,1 45: 362,5 |
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luckypunk
Stammgast |
10:26
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#274
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Ist es eigentlich normal das das MM schon exakt 50hz anzeigt wenn man es nur an Minus am Stecker D anschließt? |
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Uwe_1965
Inventar |
10:50
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#275
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Das ist die Netzfrequenz, guter Test
Bei IC 71 kommt es ja gut hin, aber bei IC 72 könnte man die 33 vielleicht noch durchgehen lassen, aber die 45 sind weit m.M. zu weit weg [Beitrag von Uwe_1965 am 25. Aug 2018, 12:12 bearbeitet] |
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luckypunk
Stammgast |
10:59
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#276
erstellt: 25. Aug 2018, ||
IC ersetzen? |
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Uwe_1965
Inventar |
11:00
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#277
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Versuche doch mal bei Adjustment Plan A mit Anschluß an Y noch mal zu machen, aber dann mit VR33 nicht auf die 1,4 Volt sondern auf die 66,6 Hz einzustellen und bei 45 auf die 90 Hz, |
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luckypunk
Stammgast |
11:21
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#278
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Okay |
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Uwe_1965
Inventar |
11:29
![]() |
#279
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Der 33 ist fast gut, bißchen zu langsam, aber der 45 ist deutlich zu langsam, das hatte ich schon in #117 vor, aber irgendwie abe ich mich ablenken lassen |
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luckypunk
Stammgast |
11:35
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#280
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Du meinst an V? Y ist ja T...oder? |
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Uwe_1965
Inventar |
11:39
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#281
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Sorry habe gerade nochmal nachgelesen, ich meinte oben Y anstatt V. Also Y oder T je nachdem wo Du besser rankommst Edit habe es in#275 korrigiert [Beitrag von Uwe_1965 am 25. Aug 2018, 11:49 bearbeitet] |
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luckypunk
Stammgast |
11:55
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#282
erstellt: 25. Aug 2018, ||
T= Y , da hat keiner der beiden VR33/45 irgendwas verändert, hab beide von Anschlag zu Anschlag gedreht... An V fällt auf, das er bei 33 konstant mit 56,45hz läuft, ebenfalls nicht beeinflussbar. Af 45 schwankt die Frequenz zwischen 68-80hz! Aber auch da nicht beeinflussbar [Beitrag von luckypunk am 25. Aug 2018, 11:56 bearbeitet] |
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Uwe_1965
Inventar |
12:06
![]() |
#283
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Nicht gut. Dann stelle Ihn doch wie früher bei Plan A auf die berühmten 1,4V ein und versuche selbiges Spiel mal mit VR 71 und VR 72 |
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luckypunk
Stammgast |
13:29
![]() |
#284
erstellt: 25. Aug 2018, ||
bei 33 mit VR73 auf Stillstand gebracht - mit VR 33 auf 1.40 volt, stabil - 45 mit VR 45 auf ebenfalls 1,40V stabil Y Frequenz gemessen. bei 33 mit VR 72 auf 66,6hz gestellt, stabil bei 45 mit VR 71 auf 90Hz gestellt, stabil Ergebinss: das Laufbild ist nochmal besser. Was aber auffällt: bei beiden Geschwindigkeiten bewirkt ein Drehen des jeweiligen Pitchers VR733/745 in Richtung Plus eine Beschleunigung, die an sich recht gleichmässig aussieht. So wie man sich das so vorstellt. Dreh ich auf Minus, wird der Teller erstmal nen Tick langsamer, dann aber (ab etwa einer viertel Drehung Richtung Minus() wieder schneller und ruckelt. |
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Uwe_1965
Inventar |
14:49
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#285
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Das hört sich doch jetzt schon mal viel geschmeidiger an. Kannst Du auf 33 vernünftig LP hören Gruß Uwe [Beitrag von Uwe_1965 am 25. Aug 2018, 14:50 bearbeitet] |
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luckypunk
Stammgast |
15:28
![]() |
#286
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Naja, auf 33 wars ja auch okay, aber 45 ist halt deutlich hörbar. Und wie gesagt, ein großer Teil meiner Platten läuft auf 45. Gerade der Oldschool-Ami-HC Bereich, mein Favorit... Was mir auch auffällt: Ich bekomm den 45 einfach nicht zentriert. Er läuft wenigstens etwas vor oder nach. Pitchen dann wie beschrieben. Und immer mit leichten Schwankungen. Ich wäre ja zufrieden wenn er stabil mit etwas zu hoher oder zu schneller Geschwindigkeit laufen würde und nicht pitchbar. Aber das bekomm ich ja auch nicht hin. Und: wenn ich auf 33 und zurück schalte, läuft er jedesmal etwas anders. Also noch schneller/langsamer oder etwas langsamer statt schneller oder umgekehrt. Auch wenn ich aus und wider einschalte. Auch wenn ich einige Minuten warte. |
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Uwe_1965
Inventar |
16:40
![]() |
#287
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Irgendwie komme ich mit dem "zentrieren" gerade nicht zurecht ![]() |
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luckypunk
Stammgast |
16:57
![]() |
#288
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Damit mein ich Plan B. Da regelt man doch die Mittelstellung der Pitcher. Und das bekomm ich beim 45er nicht hin. Er kommt nie ganz zum Stillstand. Sagen wir mal er läuft auf 45 etwas zu langsam. Dreh ich am VR 71 nach rechts (Poti von oben betrachtet), dann wird er schneller. Den Punkt, an dem er steht, finde ich aber nicht. Irgendwann springt er dann in "zu schnell", egal wie langsam ich drehe. Vor allem: um ihn wieder auf zu langsam zu stellen, braucht es dann mehrere Umdrehungen nach links. |
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luckypunk
Stammgast |
19:09
![]() |
#289
erstellt: 25. Aug 2018, ||
Muss los, zwei Partys heimsuchen...bis denn. |
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Uwe_1965
Inventar |
08:08
![]() |
#290
erstellt: 26. Aug 2018, ||
Moin, ich war gestern auf einem HausUmzug mit schlechtem Empfang. Das Problem könnte jetzt durchaus auch ein thermisches Problem sein. Ein Widerstand der hochohmig wird (z. B. R71-R73) , auch eine schlechte Lötstelle, ich meine jetzt nicht Deine. [Beitrag von Uwe_1965 am 26. Aug 2018, 08:25 bearbeitet] |
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luckypunk
Stammgast |
08:30
![]() |
#291
erstellt: 26. Aug 2018, ||
Wobei ich jetzt nicht behaupten würde das alle meine Lötstellen perfekt wären. Soll ich mal einfach alles nachlöten? Btw. wenn Du mal keine Zeit, Lust oder Empfang hast, dann ist das halt so, brauchst dich nicht erklären... |
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Uwe_1965
Inventar |
10:08
![]() |
#292
erstellt: 26. Aug 2018, ||
Das ist mir schon klar, das ich mich nicht erklären muss. Leider sieht man es einem Widerstand nicht immer von außen an, wenn er nicht mehr so ganz fit ist. Und selbst wenn man ihn im ausgebauten Zustand als ok mißt, muss auch noch nichts heißen, denn wenn er warm ist kann er trotzdem wegdriften . Manchmal verdächtig sind korodierte Beinchen. Nachlöten wäre aufjedenfall eine Maßnahme. [Beitrag von Uwe_1965 am 26. Aug 2018, 10:09 bearbeitet] |
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Bertl100
Inventar |
10:44
![]() |
#293
erstellt: 26. Aug 2018, ||
Hallo zusammen, Widerstände mit Wackelkontakten hatte ich jetzt noch selten. Trotzdem kann es das natürlich geben. Ich habe öfter von Sicherungswiderständen in japanischen Geräten gelesen, die dazu neigen. Ich selber hatte Wackelkontakte aber öfter in Transistoren. Leider ist sowas sehr lästig zu finden. Gruß Bernhard |
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Uwe_1965
Inventar |
11:45
![]() |
#294
erstellt: 26. Aug 2018, ||
![]() Gruß Uwe |
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Uwe_1965
Inventar |
13:50
![]() |
#295
erstellt: 26. Aug 2018, ||
@luckypunk, Du hattest weiter oben mal gefragt, was wir Deinen Medizintechniker an die Hand geben könnten, das wäre diese Geschichte, weil ohne Oszi nicht machbar und vielleicht eine Erklärung,
warum dieses nicht so funktionierte wie ich es mir gedacht habe. ![]() Das Bild habe ich aus dem Manual zusammengestückelte, weil der Text zu dem Fig.2.2 ist eine Seite vorher. Es könnte natürlich auch was ganz anderes sein ![]() Schönen Sonntag noch Gruß Uwe |
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luckypunk
Stammgast |
15:17
![]() |
#296
erstellt: 26. Aug 2018, ||
Puh, da hab ich ab schon bei Multivibrator nichts mehr verstanden... Ich kann das mal mit denen besprechen, frägt sich halt nur wann die grad mal Zeit haben. Hab morgen Dienst, ich schau mal. Was kann ich ausser Lötpunkten nachlöten bis da hin noch so machen? [Beitrag von luckypunk am 26. Aug 2018, 15:17 bearbeitet] |
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Uwe_1965
Inventar |
08:59
![]() |
#297
erstellt: 27. Aug 2018, ||
Hoffentlich hast Du da was mit dem ![]() ![]() Ich glaube jetzt haben wir fast das ganze Manual in dem Thread. ![]() Am liebsten unkommentiert. ![]() An der Basis von TR10 entscheidet es sich, was der Motor für eine Drehzahl machen soll. Am Speedsensor kommt die Antwort an, welche Drehzahl es ist. Die Info für die Basis bekommt er von dem Differenzverstärker TR15 und das alles soll dann auch noch mit Deinem Stroboskop übereinstimmen. ![]() Gruß Uwe [Beitrag von Uwe_1965 am 27. Aug 2018, 09:02 bearbeitet] |
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luckypunk
Stammgast |
11:39
![]() |
#298
erstellt: 27. Aug 2018, ||
Hm. Und das bedeutet jetzt für mich was? Ist die Vorgabe falsch ? Oder die Kontrolle? Oder beide und er regelt ständig hin und her? Muss dann in Dienst. Wenn ich heut abend nicht zu müde bin werde ich mal alle Lötpunkte nachlöten. Hab ich gestern nicht geschafft, mein Golfarm hat wieder zugeschlagen. Was wäre dann der nächste Schritt? |
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Uwe_1965
Inventar |
11:55
![]() |
#299
erstellt: 27. Aug 2018, ||
Also so wie Du es hier beschreibst, funktioniert ja wenigstens der Pitcher wieder, das war ja vorher nicht der Fall. Wenn Du auf Minus gehst, dann wird wohl die Bremse aktiv, und ich glaube mich zu entsinnen, das in der SR 626 Beschreibung stand, siehe #179.
würde hier mal behaupten, das der Pitcher nicht wirklich in Mittelstellung ist. Vielleicht könnte man sich mal die Basis von TR10 anschauen, was er da für eine Frequenz rausspukt bzw. bekommt. [Beitrag von Uwe_1965 am 27. Aug 2018, 12:49 bearbeitet] |
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luckypunk
Stammgast |
12:19
![]() |
#300
erstellt: 27. Aug 2018, ||
Ist Mittelstellung. Ich hab ja schon den ganzen Einstellplan in Mittelstellung gemacht. Beide Pitcher haben doch die mechanische Mittelraste. Bei 1.400V waren dann beide etwas zu schnell. Das wird dann ja wieder mit VR71/72 eingestellt. Aber auch das klappt ja nur so naja. So hundertpro stehen die nie still. Hab an Basis TR10 entweder Null, oder irgendeine Frequenz wenn ich zb umschalte oder den Teller Bremse, dann regelt er dagegen, oder? |
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luckypunk
Stammgast |
12:25
![]() |
#301
erstellt: 27. Aug 2018, ||
Mist hab grad ein Kabel an der 0014 abgerissen...ich mach heute abend weiter. |
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