Relais schnarrt im Takt der Musik (Problem gelöst)

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Beitrag
kadioram
Inventar
#1 erstellt: 10. Apr 2013, 13:17
Hi,

ich habe ein seltsames Problem, zu dem ich bisher nichts finden konnte, und zwar folgendes:

Yamaha AX-500:

Ab gehobeneren Pegeln (Loudnes auf "flat") fängt das LS-Relais an, sich selbst wie ein Lautsprecher zu verhalten, d.h. es "geht im Takt mit". Beim Anlegen von reinen Sinussignalen unter 100Hz schwingt es entsprechend einheitlich zur jew. Frequenz.

Bei Musik merk man es weniger, bei den Sinussignalen dafür deutlich, dass das Audiosignal auch unterbrochen wird, je nach Frequenz.
Das Merkwürdige dabei ist, dass die Musik nicht verzerrt wiedergegeben wird.
Ist der Loudnesregler auf 10 (also "Loudness deaktiviert"???, ich blick das eh nicht ganz), dann kann ich den Lautstärkeregler quasi ganz umdrehen, richtig laut wird es dabei jedoch nicht, aber auch hier fängt das Relais dann an, im Takt mitzuwippen.

Zwar hab ich keinen Schaltplan, allerdings habe ich bemerkt, dass die Widerstände um das Relais herum sehr heiß werden. Ein Kaltlötstelle konnte ich bisher (optisch) allerdings noch nicht ausmachen.

An den LS-Ausgängen kommt beim Einschalten etwas DC an (0,20mV), im Ruhebetrieb nichts auffällig in diese Richtung.

Das Problem liegt nicht in der Vorstufe, da der Effekt auch auftritt, wenn ich direkt ein Signal an die Endstufe lege (auftrennbar).
Über Kopfhörer ist das selbe zu erfahren.

Außerdem schaltet das Relais beim Einschalten nicht verzögert, sondern sofort frei.

Der Effekt tritt unabhängig davon auf, ob LS angeschlossen sind oder nicht.

Was kann da los sein? Hat jemand eine Vermutung?

Schutzschaltung defekt, Endstufe durch? Beides?

Grüße

EDIT: Steuerspannung am Relais sind 21,7V, sollte also passen, der Widerstand R261(der, der parallel am Relais verläuft?) hat jedoch 6Ohm, zudem hat er eine leichte Rußschicht.


EDIT 2:
Bild von der Schutzschaltung (polnisches Forum, Beschriftung nicht von mir)
58_1246194827

Schaltplan von Poetry2me
yamaha-ax-500-schematic-detail-protection-circuit-with-critical-capacitors_237234


[Beitrag von kadioram am 10. Apr 2013, 14:03 bearbeitet]
fmmech_24
Stammgast
#2 erstellt: 10. Apr 2013, 20:47
..C212, C213 & C214 tauschen, alles sauber nachlöten.
Poetry2me
Inventar
#3 erstellt: 11. Apr 2013, 06:14
Yep.

Wenn das Relais im Takt der Musik schaltet, dann ist die "Glättung" der Relaissteuerung nicht mehr wirksam. Das wären diese Kondensatoren. Besonders C214. Elkos mit 6,3V Spannungsfestigkeit sind besonders Anfällig in solchen Schaltungen.

- Poetry2me
kadioram
Inventar
#4 erstellt: 11. Apr 2013, 10:43
Dann mal ran an den Lötkolben...

Vielen Dank für eure Tips, ich berichte dann vom Ausgang der OP
kadioram
Inventar
#5 erstellt: 11. Apr 2013, 13:20
Operation geglückt, Patient.........................................................................................................................................lebt.


Ihr seid klasse, Jungs!

Hier der Übeltäter: C214

C214

Konnte man von oben nicht sehen, war untenrum gewölbt, aufgeplatzt und etwas ausgelaufen.
Ich habe ihn durch eine 10V Version (selbe Kap.) ersetzt, C212&213 mit entspr. gleichwertigen, alle in der 105° statt 85° Klasse.
Das Relais zieht (dadurch?) beim Einschalten nach ca. 8-10 sec. durch, damit kann man aber gut leben.
Kein Schnarren und Klackern mehr


Vielen lieben Dank an euch
Poetry2me
Inventar
#6 erstellt: 11. Apr 2013, 18:54
____GRATULATION____ zur gelungenen Reparatur

Du warst ja auf der richtigen Spur

und fmmech_24 hatte es schon auf den Punkt gebracht.

- Poetry2me
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