Yamaha DSP A2070 und Relais Problem

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sKoJna
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Jan 2019, 17:25
Hallo liebe Freunde,

ich brauche eure Hilfe!

Und zwar geht es um den Yamaha DSP A2070 Verstärker. Ich habe diesen Verstärker von meinen Großeltern bekommen, nach dem er locker 10 Jahre nicht mehr im Betrieb war. Das Gerät wurde sauber und trocken gelagert, aber dennoch für ein langen Zeitraum nicht benutzt.

Als ich ihn angeschlossen habe hat alles gut funktioniert, bis auf die LS Kanäle. Die Musik wurde wiedergegeben aber während der Wiedergabe setzte mal der Ton Links aus, dann rechts und immer willkürlich abwechselnd einmal einer, dann der andere.
Ich habe mich reingelesen und viele meinten einer der Hauptprobleme könnte sein, dass das Silber von den Verbindungen oxidiert sei. Also habe ich das Gerät zum Techniker gebracht der sich das angeschaut und (vorläufig) repariert hat. Er meinte er hätte das Gerät und die Verbindungen mal gesäubert und vor allem hat er sich die Relais angeschaut und gesäubert.

Soweit so gut, das Gerät lief wieder und ich konnte meine geliebten Platten genießen. Doch nach ca. 2 Monaten setzte das Problem wieder ein und bringt mich um den Verstand, weil ich jetzt überhaupt keine Platte mehr hören kann, da es mich zu hart nervt wenn ein Kanal aussetzt, selbst wenn es nur ganz kurz ist. -.-
Jetzt scheint sich das Problem hauptsächlich auf den linken Kanal zu beschränken, 100%ig sicher bin ich mir aber nicht.

Also habe ich weiter gelesen und versucht das Problem zu identifizieren, weil ich es gerne selbst reparieren würde, da ich 1. kein Geld habe um immer zum Techniker zu gehen und 2. weil ich es einfach lernen will, weil mich das mega interessiert. Doch ich komme langsam nicht mehr weiter !
Ich habe mit dem Techniker geredet und er glaubt, dass es die Relais sind die für das Problem zuständig sind.

Nun meine Konkrete fragen:

- Glaubt ihr es sind die Relais? Wenn ein Relais defekt ist, kann es passieren, dass der Ton kommt und geht oder würde er gar nicht erst kommen? mich verwirrt es so, dass wenn ich musik höre das Problem erst nach ca. 10 min einsetzt, also wenn das Gerät "warm" wird. Plus, ab und zu habe ich das Gefühl dass nicht die komplette Box aussetzt, sondern, nur bestimmte Frequenzen. Wenn ich zB Aretha Franklin höre, scheint es mir als würde nur die Stimme fehlen. Ich habe dieses Problem aber nicht weiter detailliert verfolgt als dass ich it 100%iger Sicherheit sagen kann das es keine Einbildung war.

- Was könnte denn hier noch Probleme bereiten bzw was könnte ich noch überprüfen? Kondensatoren scheinen alle ok zu sein, keines hat eine gewölbte oberfläche. Ich habe auch gelesen, dass ein Relais von einem Transistor oder Mosfet geschaltet wird, könnte das ein Problem bereiten? Die Lautsprecher habe ich getestet, so dass ein Defekt dieser ausgeschlossen werden kann.

- Wie sieht es aus wenn ich die Relais austausche? Empfehlenswert? Ich will nicht alle paar Monate aufschrauben müssen und ggf. säubern müssen, ich würde gern das Gerät komplett reparieren, ohne Mängel.
Die verbauten Relais sind die "DEC DH2TU 24VDC". Habe dafür auf eBay diese Relais gefunden.
Ersatz Relais
Kann ich die getröstet hernehmen?
Wenn ich sie austausche sollte ich dann alle 4 austauschen? Wahrscheinlich schon sinnvoller, oder..?

- Wenn ich mein Gerät aufschraube sind die Relais ziemlich weit unten verbaut. Muss ich alles rausschrauben oder könnte ich mich von unten ran arbeiten, also das Gerät auf den Kopf stellen?

- Gibt es noch etwas das ich beachten sollte vor dem Eingriff? Ich habe alle Schaltpläne zu dem Gerät, habe aber null Ahnung wie man die Informationen abließt! Ist für mich (noch!) wie chinesisch

- Könnte ihr mir irgendeine Literatur empfehlen in der Basics der HiFi Reparatur und Elektrotechnik allgemein erklärt werden?

Ich denke ich habe alles geschrieben, falls ich aber was vergessen haben sollte werde ich es noch hinzufügen. Ich habe noch ein Video in dem zu sehen ist wie das Problem auftritt, doch ich weiß nicht wie ich das hier posten kann. Falls es jemand sehen mag, einfach bescheid sagen!

Wie immer vielen lieben Dank im Voraus an alle

Beste Grüße,
Michele
Yamaha DSP A2070
Relais Type dh2tu 24v
2 der 4 Relais
die anderen 2 Relais


EDIT:

Ich habe grade gemerkt, dass es noch ein fünftes Relais gibt und zwar direkt bei den Lautsprecherausgängen. Könnte es sein, dass die Probleme von diesem Teil verursacht werden? Aber dieses ist nicht wie die anderen 4 - die Modellbezeichnung lautet hier: "DEC Type DH1U 12VDC".

Könnte es sein, dass die Probleme von diesem Teil kommen? Als Leihe fände ich es logisch, dass die Platine die den LS-Ausgängen am nächsten ist auch diese Steuert und dementsprechend das Problem auch dort verursacht wird. Denke ich falsch?

IMG_6510
IMG_6511
IMG_6513


[Beitrag von sKoJna am 12. Jan 2019, 00:14 bearbeitet]
sKoJna
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 14. Jan 2019, 23:59
Edit:

Ich habe jetzt das letzt genannte Relais ausgebaut, geöffnet, die oxidierten stellen gereinigt und anschließend alles wieder eingebaut. Das Problem wurde damit fast behoben. Wieso fast? Weil jetzt endlich von beiden Kanälen gleich viel rauskommt. Jedoch (!) wenn ich Platten höre, also via Phono Eingang, setzten bei dem linken Lautsprecher manche Frequenzen willkürlich aus. Ein Beispiel: Wenn man Soul Musik hört, verschwindet der Gesang von der linken Box und kommt dann wieder. Und das ganze passiert dann beliebig oft und komplett willkürlich, mal mehr mal weniger. Aber der Ton setzt nicht komplett aus, tiefe Frequenzen kommen weiterhin (ich verstehe nicht ob abgeschwächt, aber auf jeden fall kommt was).
Wie oben bereits erwähnt: ein Defekt der Lautsprecher kann an dieser Stelle sicher ausgeschlossen werden.

Um zu verstehen wo das Problem liegt höre ich grade CDs, natürlich via CD Eingang. Ich erhoffe mir so zu verstehen ob das Problem am Phono Eingang liegt oder an etwas allgemeineres bzw. etwas, das alle Eingänge betreffen könnte. Bis jetzt sieht es so aus als sei das Problem an dem Phono Eingang gebunden.
Wenn dies so bleibt bedeutet es, es liegt entweder am Verstärker oder am Plattenspieler, wobei der Plattenspieler absolut nie etwas derartiges gemacht hat. Er hatte mal Probleme mit dem Auto-Return und mal mit der Drehgeschwindigkeit, aber an dem Ton war nie was auszusetzen.

Was glaubt ihr könnte denn der Übeltäter sein? Wenn es am Phono Eingang liegt, welche Bauelement muss ich besonders auf ein Defekt prüfen?

Ich hoffe dass mir irgendjemand helfen kann!

Danke an alle im Voraus und einen schönen Abend euch allen!
Rabia_sorda
Inventar
#3 erstellt: 15. Jan 2019, 00:14
Sooo, und nun reinigst du noch die Lautsprecher- Relais, nachdem du das Stby.-Relais so schön gereinigt hast
Evtl. können aber auch noch kalte Lötstellen der Auslöser sein.
sKoJna
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 15. Jan 2019, 00:23
Hi @Rabia_sorda, danke dir für deine Antwort und vor allem dass du mir gesagt hast was der Unterschied zwischen den Relais ist

Ich höre die ganze Zeit weiter und kann nun fast mit 100%iger Sicherheit sagen dass es etwas mit Phono zu tun haben muss, denn ich bin jetzt bei der dritten CD und es gibt einfach keine Anzeichen von Problemen. Aber wenn ich eine Platte höre lässt das ganze keine 3 Minuten auf sich warten

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die anderen Relais reinigen das Problem nicht von der Welt schaffen wird :/

Irgendwelche Ideen was es sonst noch sein könnte? Vllt etwas das direkt mit dem Phono Eingang in Zusammenhang steht?
Rabia_sorda
Inventar
#5 erstellt: 15. Jan 2019, 01:20
Das CD-Signal ist etwas "dynamischer" als ein Phono-Signal und die Oxidationsschichten der Relaiskontakte werden dadurch besser "überbrückt", da hier höhere Impulsspitzen entstehen.
Evtl. können aber auch Ausfälle von "analogen" Schaltern und Potis vorhanden sein, die im Signalweg liegen. Da ich das Gerät nicht kenne, kann ich jetzt nicht sagen ob hier sowas noch existiert, oder ob hier alles schon "digital" ausgeführt wird.
Dennoch tippe ich erstmal auf die Relais und/oder kalte Lötstellen.

Test:
Wenn du recht laut hörst, sollten dann eigentlich keine/weniger Aussetzer vorhanden sein, wenn es sich um Letzteres handeln sollte.
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