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Dat-Recorder / Reparaturen

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technikfrettchen
Stammgast
#4404 erstellt: 22. Feb 2010, 22:26
@chris

Beschreibe doch mal die Hüllkurve von Kopf 1 und 2 am Anfang, in der Mitte und am Ende.


Heiko
ClydeFrog
Ist häufiger hier
#4405 erstellt: 22. Feb 2010, 22:35
@mcs-mik & Freak-Duesseldorf:

...dann ist das ja die Gelegenheit zu überprüfen ob der DTC-77 tatsächlich Fehlerraten anzeigen kann
chris9102
Ist häufiger hier
#4406 erstellt: 22. Feb 2010, 22:37
Hallo Technikfrettchen

also der Anfang ist ein Hoher Balken gefolgt von einem kleineren und wieder ein großer aber die Ränder sind nicht gerade wie auf dem Bild von mcs-freak sondern zackig die Mitte ist so wie auf dem Bild nur zwischendurch Störungen die auf die null Line gehen das Ende ist wie der Anfang und das ganze ist nicht stabil es zittert sehr stark

Ist echt schwer zu beschreiben

und das Relais zieht an Musik völlig verzerrt Relais fällt wieder ab kurze Zeitspäter zieht es an Musik mal rechts mal Links mal beide Kanäle
chris9102
Ist häufiger hier
#4407 erstellt: 22. Feb 2010, 22:38
Werde mi Morgen mal DigiKam besorgen und werd es dann mal versuchen hier einzustellen

Schönen Abend noch
digitalo
Inventar
#4408 erstellt: 22. Feb 2010, 22:49
Hallo,
ich glaube hier alle Sony DAT FB's zu haben. Die 55er und 757er liegen vor mir. Allerdings keine FB geöffnet, wegen dem versteckten Knopf. Habe auch fast alle Sony Datrecorder.
Da es aber etwas unübersichtlich geworden ist, bräuchte ich nochmal konkrete Step by Step Anweisungen für jedes Gerät, was zu tun ist. Auch nochmal, wie man eine FB unbeschadet öffnet.
zlois
Stammgast
#4409 erstellt: 22. Feb 2010, 23:59
Anstatt die immer selteneren Original-FBs zu verunstalten, könntet ihr auch einfach eine Universalfernbedienung nehmen. Einige Modelle von One-for-all sind in der Lage, sämtliche versteckten Funktionen von Sony-DATs (und auch manchen anderen Geräten) zu steuern. Ich habe mir zu diesem Zweck kürzlich ein One for all URC-4300 in der Bucht für einen €uro ersteigert, und es funktioniert zumindest mit einem PCM-R500 den ich gerade hier stehen habe wunderbar.

Siehe auch hier: http://www.heikopurnhagen.net/attic/dat/oneforall_dat.txt
mcs-mik
Ist häufiger hier
#4410 erstellt: 23. Feb 2010, 07:51
Hallo Digitalo,

mit einem Dremel kann man ein sehr schönes Loch an der richtigen Stelle erzeugen, das sieht dann wirklich professionell aus. Wie der Reset Knopf von manch anderer Fernbedienung.
Ich habs jedenfalls so genacht.

Gruss
MCS-MIK
chris9102
Ist häufiger hier
#4411 erstellt: 23. Feb 2010, 10:20
Hallo an alle

So ich bin weiter mit meinem 55er ich hab im Bekanntenkreis ein alten 55er aufgetan abgehohlt(den darf ich behalten) und Laufwerk getauscht und es geht

Dann habe ich meinen Kopfverstärker eingebaut und es geht
Danach hab ich das Drumboard getauscht funktioniert auch

Die gemachte Aufnahme läuft auf allen Geräten die ich habe!
Ergo Kopf defekt.

Kann mann den einfach tauschen? Weil das andere Laufwerk spult weder vor noch zurück und an die Mechanik trau ich mich nicht ran da ich keine Zeichung des Laufwerks hab.
mcs-mik
Ist häufiger hier
#4412 erstellt: 23. Feb 2010, 11:12
Hallo Chris,
Also das Austauchlaufwerk wird anscheinend von den Bandführungen richtig eingestellt sein.
Ich würde den Kopf an deiner stelle drinn lassen und die Ursache des NICHTSPULENWOLLENS untersuchen. Wenn du den Kopf tauschst, musst du wieder die Führungen einstellen.
Versuch wirklich die Ursache den nichtspulens zu finden und tasch DAS ZAHNRAD einfach aus. (wenns das ist)

Gruss
MCS-MIK


[Beitrag von mcs-mik am 23. Feb 2010, 11:13 bearbeitet]
chris9102
Ist häufiger hier
#4413 erstellt: 23. Feb 2010, 11:55
Hallo mcs-mik

zu spät die Kopfeinheit ist getauscht und eine neue Einstellung musste nicht vorgenommen werden.

Hab die Aufnahme in den Technics gelegt läuft super habe mir dann mal die Fehlerrate des Bandes angeschaut und er zeigt im Durchschnitt 39 an. Andere ältere Bänder kommen so auf 200 laut Anzeige.

Ich würd sagen Operation gelungen Patient zum neuen Leben erweckt DANK euere Hilfe

Mit freudigen Grüßen
Christoph9102

Ps Das 2 Gerät wir zusammen geschraubt und zum Abspieln benutzt.
mcs-mik
Ist häufiger hier
#4414 erstellt: 23. Feb 2010, 17:25
@chris9102

Na dann herzlichen Glückwunsch...

Gruss
MCS-MIK
digitalo
Inventar
#4415 erstellt: 23. Feb 2010, 19:31
mcs-mik
Ein Loch gebohrt und offen gelassen? Zieht das nicht Staub?
Ich hätte da am liebsten eine Taste aus einer defekten FB eingefügt. Oder tatsächlich eine Ersatz FB besorgen wie von zlois vorgeschlagen.
mcs-mik
Ist häufiger hier
#4416 erstellt: 23. Feb 2010, 20:45
Hallo Digitalo,
das Loch ist ca. 1,5mm gross, da mache ich mir nicht so grosse Gedanken. Passgenau habe ich auch noch eine Ader NYM Draht mit Isolierung so zurechtgeschnitten, und angeschlitzt, dass Sie genau knapp in das Loch passt und genügend Spiel nach oben und unten hat, ohne rauszufallen.
Aber ohne den Draht und nur dem Loch sieht es wesentlich genialer aus.
Mit einer Büroklammer kann man dann die Taste aktivieren.

Generell lege ich sowieso alle Fernbedienungen mit den Tasten nach unten hin. Hab so keine Staubprobleme

Gruss
MCS-MIK


[Beitrag von mcs-mik am 24. Feb 2010, 14:22 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#4417 erstellt: 24. Feb 2010, 15:39
Sehr ausgefeilte Umsetzung. Mal schauen, wie ich's mache.
technikfrettchen
Stammgast
#4418 erstellt: 24. Feb 2010, 18:00
@digitalo


Andruckrollen für den 55er kosten 20,36.- €.

Rotary Encoder 34,16.- €.


Heiko
digitalo
Inventar
#4419 erstellt: 24. Feb 2010, 18:14
Hallo,
Netto oder brutto?
+ Porto, gelle?
Andererseits, für spezielle Analogdecks wird ja schon das doppelte fällig, pro Stück. Meist werden auch noch zwei gebraucht. Ich schwitze, wenn ich an meinen Onkyo TA-2080 denke. Reibrad und Andruckrollen hin.
technikfrettchen
Stammgast
#4420 erstellt: 24. Feb 2010, 18:35
Mein Einkaufspreis.

Porto muss man dann mal schauen, ob versichert oder nicht.
Irgendein billigerer Anbieter in Sicht?
Vor allem für den Encoder?


Heiko


[Beitrag von technikfrettchen am 24. Feb 2010, 18:36 bearbeitet]
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#4421 erstellt: 24. Feb 2010, 19:00
Also den Encoder kann man doch wohl betriebssicher kleben, für 35 Euro bekommt man ja schon fast nen defekten 55er.

Ich hab zuletzt bei allem was Plastikbruch betrifft, sehr gute Erfahrung mit 2 Komponenten-Epoxydharz-Kleber gemacht, z.B. Uhu Endfest.
Hab das Zeug schon seit 20 Jahren, klebt noch wie am ersten Tag, hatte ne defekte Trafoaufhängung an einem meiner Laserdiscs, wo ne Schraubenaufnahme in 3 Teile zeborsten war, hält jetzt wie Bombe.
Damit sollte man auch den Encoder zuverlässig hinbekommen, ich werde das Zeug auch bei den angerissenen blauen Zahnrädern der Sony-Top-Videorecorder einsetzen, da gibts nämlich ähnlich gelagerte Dauerprobleme
mcs-mik
Ist häufiger hier
#4422 erstellt: 24. Feb 2010, 21:02
Ja, ArtNr 146472431 Sony ENCODER,ROTARY 16,37 netto zzgl Versand/Nachnahme.
ca. 3 Wochen Lieferzeit, nicht auf Lager
ACHTUNG : Bei einem Anbieter kündigt sich unter dieser Nummer bereits "Fertigung eingestellt" an, es sieht wirklich nach den letzten Resten DIESER NUMMER aus.
Also evtl. nochmals eindecken!!!

Gruss
MCS-MIK


[Beitrag von mcs-mik am 24. Feb 2010, 21:21 bearbeitet]
chris9102
Ist häufiger hier
#4423 erstellt: 25. Feb 2010, 16:50
Hallo

Ich hab mal eine Frage zu den Kopftrommeln, können die untereinander getauscht werden sprich vom 670 in den 55er?

Der 55er ist doch das bessere Gerät oder tun die sich nichts

Sonst würd ich die Kopfeinheit aus dem 670 in den 55er setzten, muss der kopfverstärker mit oder ist das egal

mit freundlichen Grüßen
christoph9102
mcs-mik
Ist häufiger hier
#4424 erstellt: 25. Feb 2010, 17:50
Die Kopftrommeln sind nicht gleich.ArtNr8848856711 und ArtNr884851311. Es ist die DOU-020 beim55er und die DOU-03A beim 670er.

Die Kopfverstärker sind zwischen dem 55er und dem 670er untereinander nicht kompatibel - welches das bessere Gerät ist, ist Geschmackssache.
Vom Laufwerk her ist das 55er aufwendiger konstruiert, die eventuell einbrechende Ersatzteilversorgung des 55er würde mich etwas abschrecken. Aber viele kriegen das mit dem Kleben hin...

Gruss
MCS-MIK


[Beitrag von mcs-mik am 25. Feb 2010, 19:34 bearbeitet]
chris9102
Ist häufiger hier
#4425 erstellt: 25. Feb 2010, 20:10
Hallo mcs-mik

Vielen Dank für die Info ich lasse es bleiben.

Gruß christoph9102
zlois
Stammgast
#4426 erstellt: 25. Feb 2010, 20:51
Werden eigentlich noch Kopftrommeln für DATs hergestellt?
Passat
Inventar
#4427 erstellt: 25. Feb 2010, 23:03

zlois schrieb:
Werden eigentlich noch Kopftrommeln für DATs hergestellt?


Ja, für DAT-Streamer.
Inwiefern sich die von den in HiFi-Geräten benutzten Kopftrommeln untertscheiden, weiß ich aber nicht.

Grüsse
Roman
ClydeFrog
Ist häufiger hier
#4428 erstellt: 28. Feb 2010, 12:48

Passat schrieb:
Ja, für DAT-Streamer.
Inwiefern sich die von den in HiFi-Geräten benutzten Kopftrommeln untertscheiden, weiß ich aber nicht.


Habe noch eine Kopftrommel aus einem geschlachteten SDT-9000. Die unterscheidet sich zu einer normalen 2-Kopf-Trommel doch in einigen Punkten:
Es ist ein Kühler-Rad aufgesetzt (lässt sich abschrauben), Anschlüsse sind per Flachbandkabel, der Antriebsmotor ist etwas anders gelöst und der schwarze Kunststoffrahmen, mit dem die Trommel verschraubt wird fehlt.

Kopftrommel SDT-9000 vs. Kopftrommel DTC-670:



Inwieweit die Trommel zu 4-Kopf-Recordern kompatiebel ist kann ich mangels Vergleichsobjekt aber nicht sagen.

P.S.: Wenn jemand Interesse an der Streamer-Trommel hat, sie ist gerne in Bastlerhände abzugeben
L_G
Ist häufiger hier
#4429 erstellt: 28. Feb 2010, 15:36

digitalo schrieb:
Hallo,
ich glaube hier alle Sony DAT FB's zu haben. Die 55er und 757er liegen vor mir. Allerdings keine FB geöffnet, wegen dem versteckten Knopf. Habe auch fast alle Sony Datrecorder.
Da es aber etwas unübersichtlich geworden ist, bräuchte ich nochmal konkrete Step by Step Anweisungen für jedes Gerät, was zu tun ist. Auch nochmal, wie man eine FB unbeschadet öffnet.



Thema: FB RM-D757 versteckte Taste für den Service-Code

Hallo Digitalo,

ohne Beschädigung und sichtbare Spurren konnte ich die FB nicht öffnen, da z. T. die obere Gehäuseschale und in anderen Bereichen die untere Gehäuseschale seitlich angehebelt werden muss. Wenn man die "Rastpnkte" der beiden Gehäuseschalen nicht genau weiß, (wo man den Hebel ansetzten muss) bricht die Rastung teilweise aus. Evt. war ich auch etwas ungeduldig. Die größeren FB sind mit stabilen Fingernägeln leichter zu öffnen.

Bei der FB 757 ist die geheime Taste in der "1. Zeile oben" , wo die OPEN/CLOSE ist, ganz rechts außen (3. Spalte).
ALSO:
Ganz links außen = OPEN/CLOSE, mitte = frei, ganz rechts außen = neue Taste zum "Auslesen.

Dort habe ich ein ovales Loch gefeilt und eine Taste aus einer anderen FB eingesetzt.

Die Taste funktioniert bei den DTC-59er Geräten.

Viele Grüße aus Niederbayern

Ludwig
alexloe
Ist häufiger hier
#4430 erstellt: 01. Mrz 2010, 03:42

alexloe schrieb:
Weiß jemand, wie man eine RM-D757 möglichst beschädigungsfrei öffnet?



So, jetzt antworte ich mir selbst. Ich habe es jetzt einfacher gemacht. Einfach an der richtigen Position durch die Folie gestochen. Siehe Bild.



Bei dieser Gelegenheit: 91 + Magic Button funktioniert beim ZE 700.
alexloe
Ist häufiger hier
#4431 erstellt: 01. Mrz 2010, 03:46
Ich habe noch ein Problem mit meinem 59ES.

Manchmal direkt nach dem Einschalten, wenn ich die Kassette eingelegt habe und Play drücke, geht zwar die Lade zu, das Band wird aber nicht um die Trommel gezogen. Es passiert einfach gar nichts.

Manchmal geht auch beim Auswerfen die Lade sofort wieder zu.

Woran kann das liegen.
mcs-mik
Ist häufiger hier
#4432 erstellt: 01. Mrz 2010, 07:22
Hallo alexloe,
überprüfe mal die Endschalter der Kassentenklappe, sowie die Erkennung des Schalters der "kassettenerkennung".
Dieser liegt unten rechts.

Gruss
MCS-MIK
alexloe
Ist häufiger hier
#4433 erstellt: 01. Mrz 2010, 15:23
Ich habe das nur mit dem ZE 700 hinbekommen.

Muss man beim 59ES etwas anderes drücken?

Habs herausbekommen:

Nur den Magic Button ohne 91


[Beitrag von alexloe am 01. Mrz 2010, 21:06 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#4434 erstellt: 01. Mrz 2010, 16:55

alexloe schrieb:

alexloe schrieb:
Weiß jemand, wie man eine RM-D757 möglichst beschädigungsfrei öffnet?



So, jetzt antworte ich mir selbst. Ich habe es jetzt einfacher gemacht. Einfach an der richtigen Position durch die Folie gestochen. Siehe Bild.



Bei dieser Gelegenheit: 91 + Magic Button funktioniert beim ZE 700.


Hallo ,
hatte gestern keine Zeit, sorry.
Soweit bin ich erstmal mit der 757er FB: Öffnen ist kein Problem. Man fängt am besten unten an und spreizt sie langsam Stück für Stück. Nun kann man die fehlende Öffnung von innen aufbohren u. fein nachbearbeiten. Ich werde dann die Open / close Taste mitsamt der Matte auf einer Tastenhöhe ausschneiden und verkehrt herum wieder einsetzen. Die open / close Öffnung sollte dann plan verschlossen sein und die Geheimtaste dann ganz normal von außen zu bedienen sein. Soweit zu meinem Kopfkino.




Zum 59er Ladeproblem:
Wahrscheinlich ist es tatsächlich der Erkennungsschalter. Die Ursache selbst aber evtl. die Ladeplatte, auf der die Cassette liegt. Diese senkt sich mitunter nicht mehr vollständig ab, sodass der Erkennungsschalter nur zur Hälfte niedergedrückt wird. Da kann man die Lademechanik manuell betätigen u. prüfen.
L_G
Ist häufiger hier
#4435 erstellt: 01. Mrz 2010, 21:37
Ich habe das nur mit dem ZE 700 hinbekommen.

Muss man beim 59ES etwas anderes drücken?[/quote]

Hallo alexloe

ich habe 4 Geräte DTC-59 (leider nur), ohne Cass. eingelegt,
hier einen Schnelltest mit der Sony FB RM-D757:

Ziffern 89 + SK-Taste zeigt alle Segmente vom Display an.

Tasten nacheinander drücken!!

Gerät (00+SK) [79+SK+SK] {87+SK} 88+SK
Nr:
1 (89 0C) [07 40] {5 98 56} 5 98 56

2 (6E 0C) [11 95] {5 24 50} 11 16

3 (93 0C) [4 19] {2 57 35} 72 07

4 (77 0C) [16 84] {9 46 52} 9 46 52

Hoffentlich ist die Tabelle etwas übersichtlich.
Die Werte in der gleichen Klammern ist die Anzeige vom CODE
Vermutlich wg. geänderter Software, zeigen nicht alle Geräte bei Code 87 und 88 einheitlich das gleiche an.

Wie bringe ich eigentlich eine ordentliche Tabelle hier her?

Viele Grüße aus Niederbayern

Ludwig
ClydeFrog
Ist häufiger hier
#4436 erstellt: 01. Mrz 2010, 23:00

L_G schrieb:
Hoffentlich ist die Tabelle etwas übersichtlich.

Nein, nicht wirklich

Ich versuche es mal zu deuten:
00+SK: keine Ahnung
79+SK+SK: die Öffnungen der Klappe, also 740 mal beim Gerät Nr. 1 u.s.w.
87+SK: die Betriebsstunden der Kopftrommel, also 598 Stunden und 56 Minuten bei Gerät Nr. 1 u.s.w.
88+SK: die Betriebsstunden des Gerätes (Power On), also auch 598 Stunden und 56 Minuten bei Gerät Nr. 1
Bei den Geräten 2 und 3 sollten eigentlich auch Werte in der Form Stunden 0-9999 und Minuten 00-59 stehen, keine Ahnung wie die anderen Werte zustande kommen.
Die Betriebsstunden der Kopftrommel weden meines Wissens auch nur bei laufender Trommel, also eingelegter Kassette korrekt angezeigt, ansonsten stehen da wohl die Betriebstunden des Gerätes.
Die beiden Werte können durchaus verschieden sein, aber eigentlich nur mit mehr Gesamt-Betriebsstunden als Kopftrommelstunden (z.B. bei häufigem Einsatz als Wandler). Andersherum sollte es nicht möglich sein. Oder hat jemand eine Idee? Möglicherweise lassen sich die Stundezähler beim Service zurücksetzen!?
Beeinflußbar sind sie auf jeden Fall: Beim Versuch eine Versorgungsspannung für eine Schachtbeleuchtung abzugreifen, habe ich bei meinem PCM-R300 mal eine kurze Störung auf der Displayplatine verursacht. Seit dem zeigt der Stundenzähler im Menu und per 88+SK über 9000 Stunden an statt knapp 300 , 87+SK ist zum Glück korrekt geblieben und auch ansonsten ist das Gerät nicht schlagartig gealtert

Ein paar Seiten zurück (82-83) gibt es auch noch mal einige gesammelte Codes.
digitalo
Inventar
#4437 erstellt: 02. Mrz 2010, 00:54
Ich habe mich ja nun auch mal dieser Geheimniskrämerei hingegeben. Einfach mal um auszuprobieren. Aber was haben diese Zahlen für einen praktischen Wert? Oder anders, was macht Ihr konkret damit?
Die Betriebsstundenanzeige hat für mich Null Aussage über den tatsächlichen Zustand des Gerätes. Woher weiß ich bei Fremdgeräten, was für verschlissene Tapes oder schlimmer noch, wie oft und wie lange Reinigungstapes gebraucht wurden? Ich weiß absolut nicht, wieviel Betriebsstunden nun tatsächlich eine Trommel fertigmachen und unter welchen Bedingungen? Ich denke, dass können nichtmal die Hersteller selbst nachweisbar darstellen. Keiner, der ein Gebrauchtgerät erwirbt oder repariert, weiß, ob noch alle Originalteile beieinander sind u.s.w. Würdet Ihr z.B. einen 77er oder 2000er verkaufen, mit dem Ihr betriebstechnisch zufrieden seid aber plötzlich irgendwelche wilden Zahlen deutet? Die Fehlerratenanzeige würde mich am ehesten noch interessieren, so zum Verleich.
ClydeFrog
Ist häufiger hier
#4438 erstellt: 02. Mrz 2010, 08:52
@digitalo
Eine gewisse Aussagekraft würde ich der Betriebsstundenanzeige schon zuschreiben. Es schwirren ja eine Menge Geräte rum, die nur sehr wenige Stunden gelaufen sind, da viele Besitzer nach dem Kauf offenbar schnell das Interesse an der DAT-Technik verloren und die Geräte praktisch nur rumstehen hatten. Irgendwann wurden sie dann mal wieder ausprobiert, der Kopftrommelverstärker war inzwischen hinüber und die Teile wanderten auf den Dachboden. Ich habe schon einige solcher Teile mit 100 - 300 Betriebsstunden aus der Bucht gezogen. Bei denen war der allgemeine Zustand (von den Standardfehlern abgesehen) auch wirklich sehr gut.
Recht hast du natürlich was Geräte betrifft, an denen geschraubt wurde. Wenn einmal Trommel und andere Teile hin- und hergetauscht sind, geben die Zeiten nichts mehr her.
Reinigungstapes sollte man eh verbieten .
Wenn ich manchmal lese "habe schon ein Reinigungstape probiert, aber die Störungen sind immer noch da" dann habe ich richtig vor Augen, wie jemand mit defektem Kopftrommelverstärker stundenlang seine Trommel quält bis gar nichts mehr geht
digitalo
Inventar
#4439 erstellt: 02. Mrz 2010, 16:06

ClydeFrog schrieb:

Eine gewisse Aussagekraft würde ich der Betriebsstundenanzeige schon zuschreiben. Es schwirren ja eine Menge Geräte rum, die nur sehr wenige Stunden gelaufen sind...... Irgendwann wurden sie dann mal wieder ausprobiert, der Kopftrommelverstärker war inzwischen hinüber ...... Ich habe schon einige solcher Teile mit 100 - 300 Betriebsstunden aus der Bucht gezogen. Bei denen war der allgemeine Zustand (von den Standardfehlern abgesehen) auch wirklich sehr gut.......

Reinigungstapes sollte man eh verbieten .
Wenn ich manchmal lese "habe schon ein Reinigungstape probiert, aber die Störungen sind immer noch da" dann habe ich richtig vor Augen, wie jemand mit defektem Kopftrommelverstärker stundenlang seine Trommel quält bis gar nichts mehr geht


Aber nochmal, was bedeutet es konkret, wenn das Gerät nur wenige Betriebsstunden runter hat? Die Kopftrommelverstärker gehen trotzdem kaputt. Mechanisch merkt man es einem DD-Laufwerk auch nicht unbedingt an.
Die Displayhelligkeit erkenne ich auf den ersten Blick. Die Geschmeidigkeit der Drehregler ebenso. Interessant wäre, ob man den Verschleiß der Kopftrommel messtechnisch nachweisen kann. Aber dann müsste man die Toleranzen kennen. Das Trommellager ist ein kritischr Punkt, den man konkret prüfen kann. Die Trommel von meinem 57er Swoboda ist urplötzlich hin. Ohne Vorwarnung. Das Ausgabesignal wurde erst im letzten Jahr messtechnisch mit sehr gut bewertet. :?Die meisten Datrecorder sind inzwischen rund zwanzig Jahre alt. Da werden so langsam weitere Umstände wichtiger, die nicht im Display angezeigt werden.

Beschreibungen, in denen das Wort "Reinigungsrtape" auch nur vorkommt, deklarieren das Gerät für mich im Vorfeld schon als Teileträger.
ClydeFrog
Ist häufiger hier
#4440 erstellt: 02. Mrz 2010, 17:39

digitalo schrieb:
Aber nochmal, was bedeutet es konkret, wenn das Gerät nur wenige Betriebsstunden runter hat?

Meinen Erfahrungen nach bedeutet es, dass die Wahrscheinlichkeit für Defekte, die über den Kopftrommelverstärker und die Antriebsmechanik hinausgehen, geringer ist. (Beziehe mich dabei jedoch nur auf Erfahrungen mit den "kleinen" Laufwerken.)
Da man die Betriebsstunden vorab i.d.R. nicht kennt, ist der Nutzen, unabhängig von der Aussagekraft, eher beschränkt. Aber es ist doch eine nette Spielerei für neugierige DAT-Bastler
Passat
Inventar
#4441 erstellt: 02. Mrz 2010, 17:58

ClydeFrog schrieb:
Aber es ist doch eine nette Spielerei für neugierige DAT-Bastler ;)


Es ist ganz nützlich für den korrekten Einsatz von Reinigungsbändern.

Leider haben HiFi-DATs keine Automatik für Reinigungsbänder wie die meisten DAT-Streamer, die einen falschen Einsatz dieser Bänder verhindern.

Grüsse
Roman
Ma_Po
Ist häufiger hier
#4442 erstellt: 02. Mrz 2010, 23:16
Hallo zusammen!

Ich habe eine interessante Theorie gehört, wie man vielleicht das Display-flacker Problem vom DTC2000ES beheben kann:
Ein Grund dafür könnte sein, dass durch die Ausdünstungen von den Kondensatoren nach Jahren sich eine Schicht auf den Platinen niederschlägt und somit Leitfähigkeit hervorgerufen wird.
Wenn nun die entsprechenden Platinen ausgebaut und gesäubert werden könnte man das Problem beheben.
Wobei wohl niemand genau weiß wo der Fehler im Detail liegt und die die es wisse sagen es wahrscheinlich nicht.
Was haltet ihr davon? Ist das realistisch und womit kann man Platinen generall säubern?

Gruß
Markus
technikfrettchen
Stammgast
#4443 erstellt: 02. Mrz 2010, 23:24
Ein Tip dazu von mir:

Wenn man in etwa weiß oder der Annahme ist, ein korrekt eingestelltes Gerät zu besitzen, kann man folgendes machen:

Man nehme ein leeres Band, es muß unbedingt ein noch nie bespieltes Band sein, warum, das erläutere ich unten.

Dann nimmt man auf dieses Band ein Signal mit einer Frequenz von 10 KHz mit einem Pegel von 0 dB auf.

Ich ziehe für mein Gerät, einem DTC 55 ES, das vom Gerät erzeugte, mitaufgenommene ATF-Signal zur Beurteilung des Kopfes heran, da der Signalpegel, der vorhanden sein sollte, dokumentiert ist.

Das ATF-Signal(PILOT 130,67KHz) dient mit einem positiven (784KHz) und negativen SYNC (522KHz) (über Kopf A+B) der Trackingkontrolle und Nachführung und sollte bei einem neuen Kopf und korrekter Einstellung 230 +/- 23 mV betragen.

So hat man einen Anhaltspunkt, wenn man dieses erstellte Tape in einem unbekannten Rekorder abspielt, in wie weit der Kopf schon runter ist.

Es ist nämlich hier die gleiche Angelegenheit wie bei einem Videokopf, je weiter er abgeschliffen ist, desto größer wird der Kopfspalt. Bei gleich bleibendem Aufsprechstrom sinkt aber die Spannung und somit auch die Spannung der Hüllkurve, das Bandmaterial entfernt sich immer weiter aus der Sättigungszone.
Der gleiche Effekt tritt auch auf, wenn der kopfspalt sich durch Bandabrieb zugestzt hat, dürfte ja bekannt sein.
Außerdem ist auch nicht zu vernachlässigen, das sich mit weiterem Abschliff des Kopfes der Band-Kopf Kontakt verschlechtert, was sich natürlich auch in der Hüllkurve bemerkbar macht.


Jetzt zu dem Band:
Da das Band im DAT ja nicht gelöscht, sondern einfach nur überschrieben wird, könnten eventuell noch Fragmente der alten Aufnahme vorhanden sein, vor allem, wenn außer dem ATF- Signal auch noch Daten geschrieben wurden.
Diese Fragmente können dazu führen, das in der Hüllkurve das aufgezeichnete ATF- Fragment nicht mehr klar zu sehen und somit auch nicht mehr sauber auszuwerten ist.
Das liegt daran, weil die Eckfrequenzen des ATF aufgrund der geringen Frequenz tiefer in das Bandmaterial eingeschrieben wird als die anderen Signale bei der Aufnahme, die aufgrund ihrer höheren Frequenz in den oberen Schichtbereich eingeschrieben werden.


Heiko


[Beitrag von technikfrettchen am 03. Mrz 2010, 01:43 bearbeitet]
technikfrettchen
Stammgast
#4444 erstellt: 02. Mrz 2010, 23:31

Ma_Po schrieb:

.....womit kann man Platinen generall säubern?

Gruß
Markus



Wir haben in der Werkstatt bei Videokameras, die ja auch die SMD-Kondensatoren enthielten, KONTAKT 60 und zum Abspülen KONTAKT WL benutzt.

Das geht super damit.

Das Kontakt60 neutralisiert dabei den Siff und das WL ist prima zum Abspülen der Geschichte.


Heiko
helican-scan
Ist häufiger hier
#4445 erstellt: 02. Mrz 2010, 23:52

Dann nimmt man auf dieses Band ein Signal mit einer Frequenz von 130 KHz mit einem Pegel von 0 dB auf.


O weh, O weh
mit welchem DAT-Recorder wird denn das gelingen???

130 kHz soll ich also aufnehmem,
großartig!
Meine Pioneer (C88, 9601) schaffen vielleicht so 46/47 kHz Nutzsignal bei 0 dB...

So manches in letzter Zeit hier scheint mir schwach, so manches aber sehr schwach.

Gruß
technikfrettchen
Stammgast
#4446 erstellt: 03. Mrz 2010, 01:49
Ich bitte um Nachsicht, es ist schon spät, die 130KHz waren ein Druckfehler und sollten eigentlich bei dem ATF auftauchen.

Ich habe es jetzt verbessert, ich hoffe, es ist verständlicher geworden, was ich damit sagen will.


Heiko
technikfrettchen
Stammgast
#4447 erstellt: 08. Mrz 2010, 00:08
@digitalo

DU HAST POST.

Die Antwort könntest du auch hier geben.

Danke.

Heiko
digitalo
Inventar
#4448 erstellt: 08. Mrz 2010, 20:12
technikfrettchen
Hallo,
in meiner Erinnerung hat der R-500 das 1000er LW Chassis, oder nicht? Da passt dann auch nur die dafür vorgesehene Trommel, weil die Anschlusskabel der 670er u. Co Trommel im Weg wären.


save_the_dat-begeistert
Pauschale Kritik, die ins Leere geht ist auch sehr schwach kommunikativ. Erhebe doch mit Deinem Wissen diesen Thread in bisher unerreichte Höhen.
Gegenfrage: In gewissen gewerblichen Dat Reparaturangeboten fließen einerseits immer mehr Aussagen und Erkenntnisse aus diesem Informationspool ein, die durch dezente Änderungen in der Darstellung aber schlichtweg falsch werden. Andererseits wurden konkrete Details an Arbeitsaufwendungen erstazlos gestrichen, nachdem deren Nutzen hier wiederum in Frage gestellt wurde. Ist Dir das auch schon aufgefallen.
Ich hatte neulich erst wieder so 'ne Kiste mit einem Siegel dran, wo ich dachte, eigentlich gute Ansätze in der Laufwerksreparatur, aber warum immer so inkonsequent und nicht zu Ende gedacht?


[Beitrag von digitalo am 08. Mrz 2010, 20:15 bearbeitet]
mcs-mik
Ist häufiger hier
#4449 erstellt: 08. Mrz 2010, 21:09

digitalo schrieb:

Ich hatte neulich erst wieder so 'ne Kiste mit einem Siegel dran, wo ich dachte, eigentlich gute Ansätze in der Laufwerksreparatur, aber warum immer so inkonsequent und nicht zu Ende gedacht?


Kommt mir bekannt vor, dann lieber ein Siegel, ohne dass etwas gemacht wurde, sowas gibt es leider auch...

Aber bitte nicht pauschalieren,
es gibt sicherlich manche hier, die verstehen was Sie machen, und wie sie etwas instand setzen...

Gruss
MCS-MIK


[Beitrag von mcs-mik am 08. Mrz 2010, 21:20 bearbeitet]
technikfrettchen
Stammgast
#4450 erstellt: 08. Mrz 2010, 21:23
@digitalo

Schau mal eben nach, du hast Post....


Heiko


P.S.: Ob der 1000er die gleiche Trommel hat, weiß ich nicht mehr so genau, ich habe auch keine Lust, meinen Aiwa auszubauen und nachzuschauen.


[Beitrag von technikfrettchen am 08. Mrz 2010, 21:31 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#4451 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:02

mcs-mik schrieb:
Aber bitte nicht pauschalieren,
es gibt sicherlich manche hier, die verstehen was Sie machen, und wie sie etwas instand setzen...

Gruss
MCS-MIK

Sorry, an die, die es so verstanden haben.


technikfrettchen
muss auch nicht die vom AIWA sein, eine frei rumliegende 55er sollte als Vergleich auch passen, oder nicht? Ss geht ja wie gesagt nur um die abgehenden Kabel, die nicht im Weg sein dürfen.

An ALLE:
Drüben auf der Insel feiert gerade einer sein 55er Schlachtfest! Alles super günstig: Z.B. Power Supply 25,- Pfund, Mainboard 35,- Pfund.
technikfrettchen
Stammgast
#4452 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:17

digitalo schrieb:

Gegenfrage: In gewissen gewerblichen Dat Reparaturangeboten fließen einerseits immer mehr Aussagen und Erkenntnisse aus diesem Informationspool ein, die durch dezente Änderungen in der Darstellung aber schlichtweg falsch werden. Andererseits wurden konkrete Details an Arbeitsaufwendungen erstazlos gestrichen, nachdem deren Nutzen hier wiederum in Frage gestellt wurde. Ist Dir das auch schon aufgefallen.
Ich hatte neulich erst wieder so 'ne Kiste mit einem Siegel dran, wo ich dachte, eigentlich gute Ansätze in der Laufwerksreparatur, aber warum immer so inkonsequent und nicht zu Ende gedacht? :.



Da bin ich ganz deiner Meinung.

Einige von den Gewerbetreibenden haben die Bucht als neues Betätigungsfeld erkoren.
Vorher von DAT nicht allzuviel Ahnung, wird sich in diesem Forum Wissen angelesen und schon geht's ab.
Da wird die Bucht dann nach Reparaturwilligen Geräten abgegrast, privaten Usern beim Bieten das Leben schwer gemacht um dann mit lieblos instandgesetzten Geräten, den Profit immer im Auge behaltend, versucht, das große Geschäft zu machen.

Ich habe schon so viele Mails von Leuten bekommen, die auf ein solches Angebot hereingefallen sind, die Geräte erst einmal einer vernünftigen Instandsetzung zugeführt werden mussten.

Solange den sich selbst ernannten "EXPERTEN" keiner auf die Finger haut, werden wir wohl weiter damit leben müssen....


Heiko
digitalo
Inventar
#4453 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:49

technikfrettchen schrieb:
Da wird die Bucht dann nach Reparaturwilligen Geräten abgegrast, privaten Usern beim Bieten das Leben schwer gemacht


Die Preisentwicklung mancher Defektgeräte ist bedenklich geworden. Aber nicht nur in unserem Revier. Versucht mal einen Harman Kardon 655er, 665er Amp zu kaufen. Und fragt mal, welcher Hifi Laden jeden Preis für ein Defektgerät bezahlt um den Markt komplett abzuräumen. Ca. 100 St. davon lagern im Keller, ich hab's gesehen.
technikfrettchen
Stammgast
#4454 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:51
Ja, ich weiß wen du meinst.

Hatten wir ja telefonisch drüber geschnackt.

Meinen 665 VXI bekommt er nicht!

Schau mal in deinen Briefkasten, mir ist da noch etwas eingefallen.


Heiko
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