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Der Classic-Rock-Stammtisch+A -A |
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Autor |
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chriss71
Inventar |
20:31
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#703
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
Shootout Queen A Night at the Opera CDP 7 46207 2 vs. CP32-5379 vs. MFSL vs. DCC vs. SHM-SACD Hier meine Meinung: MFSL: total unausgewogen, Der Bassbereich viel zu viel, die Höhen zu niedrig. Das ganze klingt wie wenn man einen Vorhang vor die Boxen zieht... CDP 7 46207 2: Hier im Bassbereich genau umgekehrt, zu wenig davon. Die Höhen neigen zu überspitzen. Etwas durchsichtiger, von optimal aber weit entfernt... SHM-SACD: EQ bei dieser Version von Bob Ludwig OK, trotzdem etwas zu aggresiv. Sehr gute Durchhörbarkeit... CP32-5379: Absolut die ausgewogenste Version, Schwächen aber im Höhenbereich, dadurch leidet etwas die Durchsichtigkeit des Klangbildes DCC: etwas zu viel Bass, was aber durch den hervorragenden Mittenbereich wettgemacht wird, Auch die Höhen neigen nicht zu spitz zu werden. Diese Version hat laut richtig Rumms. CONCLUSIO: Für mich gibt es zwei Sieger hier. Die DCC für Leute die das Ding richtig laut hören (und spüren) wollen oder die total ausgewogene CP32-5379. Beide Versionen sind wirklich sehr gut. Die ideale Version wäre die Tonalität der CP32-5379 und denn Rumms der DCC. ![]() [Beitrag von chriss71 am 06. Aug 2012, 20:52 bearbeitet] |
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arnaoutchot
Moderator |
20:54
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#704
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
Na na, so schlecht ist die "Soft Parade" aber nicht. Sicherlich nicht die Beste, aber als Gesamtwerk akzeptabel. Es gab halt keine herausragenden Hits. Aber "Shaman's Blues" ist schon gut. Ansonsten einverstanden mit Deiner Liste, aber wo sind die zwei langen Stücke geblieben ? Muss also folgendermassen umbauen und teilweise streichen ... hmpf, sind trotzdem 18 geworden. Break On Through (To The Other Side) - The Doors Soul Kitchen - The Doors Alabama Song (Whisky Bar) - The Doors Light My Fire (Speed up) - The Doors The End - The Doors When the Music's Over - Strange Days Moonlight Drive - Strange Days Strange Days - Strange Days Love Me Two Times - Strange Days People Are Strange - Strange Days Love Street - Waiting For The Sun Five To One - Waiting For The Sun Shaman's Blues - The Soft Parade Roadhouse Blues - Morrison Hotel The Spy - Morrison Hotel Love Her Madly - L.A. Woman L.A. Woman - L.A. Woman Riders On The Storm - L.A. Woman |
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arnaoutchot
Moderator |
21:00
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#705
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
Die DVD-Audio hast Du nicht zufällig ? Das ist die einzige Version, die ich habe ... ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
21:02
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#706
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
Gutes Review ![]() |
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chriss71
Inventar |
21:08
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#707
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
Leider nein, Michael... ![]() ![]() |
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hifi_raptor
Inventar |
21:25
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#708
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
Kumbbl
Inventar |
21:44
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#709
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
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chriss71
Inventar |
21:53
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#710
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
Das kann wiederum ich nachvollziehen... ![]() ![]() Just kidding... ![]() ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
21:59
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#711
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
Das Scorpions Management hat grünes Licht für Audio Fiselity gegeben... Ergo es kommen noch einige ![]() |
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chriss71
Inventar |
22:12
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#712
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
Gib's zu, MacClaus, du kaufst alle 5000 Stück, damit noch weitere kommen. ![]() ![]() |
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arnaoutchot
Moderator |
22:41
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#713
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
Schöner Verschreiber ... ![]() ![]() |
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GG71
Inventar |
22:52
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#714
erstellt: 06. Aug 2012, |||||
Da fehlen nur noch "e": Audio Fies-Elity ;-) Mit "Rock you like a hurrican"\"Big city in night" verbinde ich noch ganz nette Erinnerungen (nicht wg. Scorpions) Na ja, damals war noch Alles vieeel besser ![]() |
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Kumbbl
Inventar |
09:16
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#715
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
würde ich nie, die DCC ist schon auch klasse, für mich aber eben mit ein paar kleineren schwächen - das seltsame Lautstärke-Mastering bei Bohemian vor allem - wobei das scheinbar sonst niemand zu stören scheint.. na gut, wurscht, vertrete ich eben ne Minderheiten oder sogar einzelmeinung, auch gut ![]() Noch eine Ergänzung: du schreibst in deinem Review oben:
eine gut erhaltene original UK LP pressung legt übrigens genau das quentchen Hochton und vfor allem Luftigkeit und Raum oben auf die CP32 drauf, so dass diese oben von dir erwähnte Schwäche wegfällt - von der Tonalität sind die UK LP und die CP32 ansonsten zum verwechseln ähnlich... Für mich ist somit sogar die LP die beste verfügbare Ausgabe...zumindest in Stereo - jaja, Michael, is ja gut, ich weiß Surround... ![]() ![]() |
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Kumbbl
Inventar |
09:32
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#716
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
prinzipiell sehe ich es wie Michael: klaus Meine, uiuiuiuiui...hmmm.hmm hmmm... aber ich gestehe: die Blackout würde ich mir ev. holen, als einzige - hab daran zumindest gute und nostalgische (Frauen-)erinnerungen ![]() Scorpions sind ein wenig aus der "Zeit gefallen" und ihre Musik IMHO recht schlecht gealtert - aber genau ein Album würde ich mir ins Regal stellen: Blackout eben (ja, man muss zu seinen kleinen Schwächen stehen ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
10:10
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#717
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Lovedrive u. Blackout sind die einzig guten Scorpions Alben aus den 80ern. Alles spätere Alben Durchschnitt bis grauenhaft. |
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blitzschlag666
Hat sich gelöscht |
10:36
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#718
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
hmm, auf meiner DVD-Audio ist "nur" der Surround-Mix drauf. Kann man ja generell schlecht mit den Stereo-Releases vergleichen. Hab die MFSL als flac von nem Freund und aufgrund des, im Vergleich zur DVD-A, mumpfen Sounds (ja, der Vergleich hinkt, ist mir aber so direkt ins Gesicht gesprungen) entschieden die nicht zu kaufen. Allerdings wärs natürlich schön ne gute Stereo-Version für unterwegs zu haben. Mal sehen ob ich die CP32-5379 irgendwo günstig bekomme. |
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arnaoutchot
Moderator |
10:46
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#719
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Komisch, ich bilde mir ein, meine DVD-A hat auch eine Stereospur. Kann allerdings gerade nicht nachschauen. Ich habe die Originalausgabe, die als Mehrkanal-Spur auch die Lossless-MLP hat. So viel erinnere ich. Schaue heute Abend nach. |
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blitzschlag666
Hat sich gelöscht |
10:50
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#720
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
ja, denke das das auch meine Version ist. Ich bin mir ziemlich sicher das "nur" der 5.1 Mix drauf ist da ich erst vor kurzem angefangen habe meine DVD-A's zu digitalisieren und ich auch überrascht war das nur eine Tonspur drauf ist. Wenn man da sieht wieviel Arbeit sich da z.B. Steven Wilson mit den King Crimson DVD-A's (und auch die seiner eigenen Releases) ist das schon traurig irgendwie. [Beitrag von blitzschlag666 am 07. Aug 2012, 10:52 bearbeitet] |
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Kumbbl
Inventar |
10:56
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#721
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Hier die oben erwähnte sehr gute CP32...: ![]() Hier das Bob Ludwig 30 anniversary Remaster von 2005 (identisches Mastering zu den 2011er versionen und auch zur oben erwähnten SHM-SACD!), und das ist IMO ein gutes Mastering... gibt hier ![]() somit kommt man immer wieder recht gut an günstige und gute bis sehr gute Stereo-Ausgaben... nur an die DCC kommt man kaum unter 60€, wenn man die haben will.... [Beitrag von Kumbbl am 07. Aug 2012, 10:57 bearbeitet] |
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blitzschlag666
Hat sich gelöscht |
11:13
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#722
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
danke Kumbbl da greif ich doch eher zu Amazon. 10€ mehr (incl.Versand) für ne gebrauchte nur für ab und an mobil zu hören ists mir nicht wert. |
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Kumbbl
Inventar |
11:20
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#723
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
ja, mit dem Luwig remaster machst du in meinen Augen nix falsch, für unterwegs schon gleich gar nicht... |
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joneu
Stammgast |
11:33
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#724
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
hm, hat denn keiner die DVD-AUDIO im vergleich dazu ? die fand ich seinerzeit umwerfend .... muss ich heute abend nochmal reinhören |
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blitzschlag666
Hat sich gelöscht |
11:36
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#725
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
![]() ![]() |
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arnaoutchot
Moderator |
11:39
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#726
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Der Mehrkanal-Mix auf der DVD-A ist sicherlich umwerfend und in seiner Klasse auch konkurrenzlos. Es ging aber um die Stereo-Versionen, und da sind wir uns nicht sicher, ob es Stereo-Versionen auf DVD gab ? Es gab auch eine 30th Anniversary Edition wenn ich recht erinnere, aber die hatte nur einen dts-MCh-Ton ... ? |
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joneu
Stammgast |
11:41
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#727
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
check ich heute abend mal ![]() |
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Kumbbl
Inventar |
12:25
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#728
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Ich hab die deluxe 30 anniv. ausgabe mit der DVD zu hause - kann ich mal checken, was da alles drauf ist... hat mangels MCh-Möglichkeiten bei mir bisher noch nie ein Laufwerk von innen gesehen... wird also eh zeit... ![]() |
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blitzschlag666
Hat sich gelöscht |
13:17
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#729
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
das ist aber ne DVD-V wenn ich das richtig gesehen hab? |
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Kumbbl
Inventar |
13:18
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#730
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
ja, war einfach auf die Frage von arnochout bzgl. der 30 Anniv bezogen... |
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blitzschlag666
Hat sich gelöscht |
13:26
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#731
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
auf der sind aber definitiv stereo und multichannel drauf wenn man den Informationen im Netz vertrauen kann. |
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Kumbbl
Inventar |
15:40
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#732
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
chriss71
Inventar |
15:46
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#733
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Ich habe davon nur die AFZ, werde ich mir heute mal zu Gemüte führen... (vielleicht danach die Frage, welche Version besser ist... ![]() ![]() |
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blitzschlag666
Hat sich gelöscht |
15:47
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#734
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
ehrlich gesagt kenn ich die gar nicht! War auch nie der Fan von van Halen. Grandios überschätzt mMn. |
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arnaoutchot
Moderator |
15:51
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#735
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Nichts. ![]() |
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chriss71
Inventar |
16:34
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#736
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Höre gerade Montrose. Interessant dieser Wikieintrag:
Wer hat denn das in die Wiki reingeschrieben? ![]() Ich kann mich dem nicht anschliessen. Aber gut, Kumbbl, mal kurz deine Impressionen zu den musikalischen Innovationen dieser CD (und das ist durchaus ernst gemeint)? ![]() |
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blitzschlag666
Hat sich gelöscht |
16:36
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#737
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
ein Fan schätzungsweise ![]() |
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joneu
Stammgast |
17:30
![]() |
#738
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
so, hab mal nachgeschaut : DVD-AUDIO auch mit PCM Stereo 96/24 |
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blitzschlag666
Hat sich gelöscht |
17:34
![]() |
#739
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
hmm, dann hab ich wohl ne andere Version als ihr. vielleicht ists beim Re-Issue anders. Bin erst so in ner Stunde zuhause ums zu überprüfen. Bin aber nach wie vor überzeugt das mir der DVD-Audio-Extractor nur die 5.1 Spur angezeigt hat... werde Rückinfo geben... |
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Kumbbl
Inventar |
17:38
![]() |
#740
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
ich finde die platte nicht innovativ, da stimme ich euch zu und nicht dem Wikipedia-eintrag... aber für mich ist Musik nicht nur dann gut, wenn sie innovativ ist - man muss nicht immer innovativ sein... Für mich ist das debüt von Montrose aber einfach straighter und auch recht harter Rock ohne durch irgendwelche lahme Balladen-verwässerung - ich finde dieses Album so ein richtiges "mitten in die Fresse"-Teil, aggressiv, ein bischen dreckig - rockt einfach das Teil - rockt viel mehr als mancher verkopfter Progrock ![]() aber wie immer sind eben die Geschmäcker verschieden ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
17:45
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#741
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Montrose's Debüt ist sehr guter Hard Rock... Lichtjahre besser was Deep Purple im gleichen Jahr mit WDWTWA vergurkt haben! Natürlich nichts innovatives, aber das war Deep Purple ab In Rock auch nicht mehr, aber sie machten immerhin noch zweit weitere gute Alben. Innovativ sind wirklich nur sehr wenige Künstler. Montrose ist eine Platte, die Spaß macht... Nicht mehr und nicht weniger. |
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chriss71
Inventar |
17:45
![]() |
#742
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Dem kann ich mich anschliessen. ![]()
Dem eher weniger... ![]()
Dem zu 100 Prozent! ![]() ![]() ![]() |
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Kumbbl
Inventar |
17:55
![]() |
#743
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
gut zu sehen, dass ich nicht der einzige bin ![]() immer dieser Innovations-Hype...wenns darum geht und auch darum, welche innovatien Künstler auch noch richtig gut waren, dann wirds schon seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehr dünn - wenn ich hier wieder auf Clapton verweisen dürfte, sehr gut, ja, aber innovativ..... hmm hmm hmmm - bei Cream etc. war für mich auch weniger Clapton innovativ... aber lassen wir diesenb Thema lieber ![]() einigen wir uns einfach drauf, dass wir uns bei Montrose nicht einig werden ![]() |
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chriss71
Inventar |
18:03
![]() |
#744
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Das ich hier anspringe ist klar, oder? ![]() Zitat ebenfalls aus Wiki:
Englische Wiki:
Weitere Fragen zum Thema Innovationen Clapton vs. Montrose ![]() ![]() ![]() PS: Sorry Kumbbl, dieser eine ( ![]() ![]() [Beitrag von chriss71 am 07. Aug 2012, 18:06 bearbeitet] |
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Kumbbl
Inventar |
18:08
![]() |
#745
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
nö, außer dass die Wikipedia-Einschätzung sehr selektiv nach den eigenen präferenzen erfolgt: Montrose falsch, Clapton richtig ... ![]()
keine entschuldigung nötig, passt scho ![]() ![]() |
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chriss71
Inventar |
18:14
![]() |
#746
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Nur ein kleiner Unterschied ![]()
Meinung geändert... ![]()
Im Falle Innovationen Montrose vs. Clapton - JA ![]() ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
18:21
![]() |
#747
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Ich lach mich schlapp, wenn Clapton als innovativ bezeichnet wird. Aber ich glaube das Thema ist schon endlos diskutiert worden. Wenn Clapton als innovativ eingestuft wird, dann ist es Eddie Van Halen hoch 3. Wirklich innovative Classic Rock Gitarristen gibt es vielleicht eine Handvoll... Pures Handwerk und gutes Songwriting macht noch keinen innovativen Gitarristen aus. IMO. |
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Kumbbl
Inventar |
18:27
![]() |
#748
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
nein - ich stimme nämlich weder dem Montrose-Eintrag (bzgl. innovation) noch dem Clapton-eintrag zu (auch bzgl. innovation)... ![]() |
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chriss71
Inventar |
18:32
![]() |
#749
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Zum Thema Eddie van Halen: Keine Frage, hier stimme ich dir zu, MacClaus, dass Eddie van Halen einer der innovativsten Gitarristen all time ist. Nur zu einem sehr guten Musiker gehört auch Songschreiben - und da ist Clapton Eddie haushoch überlegen, was dann die Gesamtbilanz nicht nur ausgleicht, sondern Clapton doch eindeutig auch der stilprägendere ist. ![]() Zitat Wikipedia:
Ohne Clapton, kein Eddie! ![]() ![]() [Beitrag von chriss71 am 07. Aug 2012, 18:34 bearbeitet] |
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chriss71
Inventar |
18:33
![]() |
#750
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Ahh, alles klar. War mir nicht ersichtlich... Selektive Wahrnehmung... ![]() ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
18:38
![]() |
#751
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Eddie Van Halen war ein innovativer Gitarrist, weil er die Gitarrenspieltechnik revolutioniert hat. Als Songwriter war er eine Gurke! |
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chriss71
Inventar |
18:42
![]() |
#752
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
@arnaoutchot: Michael, wie siehst du die Diskussion bezüglich Eddie van Halen und Eric Clapton. Mich erinnert das an Miles Davis vs. Lee Morgan. Das Lee Morgan (Eddie van Halen) der bessere Techniker ist, wird wohl niemand bestreiten, dass aber Miles Davis (Eric Clapton) der einflussreichere (überhaupt alles in allem der bessere) Musiker ist ebenso nicht. Kommt mir vor wie 'ne Diskussion zwischen besserem Techniker und Gesamtleistung eines Musikers. ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
18:48
![]() |
#753
erstellt: 07. Aug 2012, |||||
Bei Eruption hätte sich Clapton anschließend seine Finger entknoten lassen müssen. Nix gegen Clapton Gesamtwerk (das ich auch würdige), aber technisch ist Van Halen eine andere Liga. |
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