Dt-880 Pro gegen HD650 tauschen? :(

Hallo,

der DT-880 ist nicht besser und nicht schlechter zum Musik hören und -genießen geeignet als die anderen. Alleine der persönliche Geschmack entscheidet.

Ich würde dir einfach raten, mal zu versuchen, die anderen Kandidaten irgendwo probezuhören.

Die Musik "in möglichst bester Qualität" zu hören ist zwar ein frommer Wunsch, aber leider gibt es keine DIN- und ISO-Norm, die definiert, was bei Musik "möglichst beste Qualität" bedeutet.

Du hast (das habe ich in deinem anderen Thread gesehen) ja auch einen Yulong U100 bestellt. Warum wartest du nicht erst einmal ab, bis du den U100 hast, und hörst dann einfach ein bisschen mit der Kombi? Dann wirst du ja hoffentlich merken, ob dir der Klang gefällt oder nicht. Alles weitere sind zum jetzigen Zeitpunkt - glaube ich - nur ungelegte Eier.

Viele Grüße,
Markus

Also ich würde hier den Sennheiser HD600 empfehlen, wenn es nur ein Hörer für die Dauernutzung sein soll.

Damit kann man sehr gut quer durch viele Genres die Musik in einer entspannten Art und Weise wirklich genießen.

Danke Bad_Robot:

Ich bin ehrlich gesagt ein Anfänger was diesen Bereich angeht. Ich habe in den letzten Tagen viel gelesen und gelernt wegen den DACs. Ich hab sehr große Angst, dass bei diesen sauteuren Geräten etwas schiefgeht
Ich bin nur ein armer Student, der Musik liebt.

Gut, ich werde abwarten bis der Yulong kommt (wollte ich eh machen )

Ich bin bereit Geld in den HD650 zu investieren, falls dieser merklich besser ist als den 880 Pro. Dieser würde headfonia nach auch besser zum Yulong passen. Alles aber nur subjektiv..

Außerdem ist der 880 Pro eher nur auf Klassik und Piano spezialisiert, oder?

RnB, Electro und Basslastiges können andere besser. Den 990 Pro würde ich nicht nehmen, da der zu sehr die Klänge zu stark verfälscht.

Ich schließe mich Markus an - hör erstmal wirklich mit dem Kopfhörer.

Wenn er dir gefällt, kann dir doch das Geschwätz der Leute im Netz egal sein oder?
Es gibt keinen Hörer, der er auf irgendwas spezialisiert ist - das ist nur der Geschmack des Hörenden.

Ich stelle den DT880 z.B. deutlich über den HD650, nicht technisch, sondern weil er mir besser gefällt.
(Und ich habe beide sehr ausführlich gehört!)

Ich empfinde den DT880 nicht als brutal analytisch oder überzeichnend.
Ich rocke gern mit ihm, höre mies produzierten Garagen-Black Metal und habe Spaß dabei

Sehe ich das richtig, dass Du gar nichts am DT880 konkret zu bemängeln hast, sonder einfach nur irgendwo (wo?) gelesen hast, dass andere Hörer besser sind und Du außerdem keinen kennst, der den auch hat? Ich zitiere

die Höhen sollen sogar etwas zu viel sein

. Wer sagt das? Sind sie Dir denn zuviel? Es sollte doch eigentlich darum gehen, ob Dir der Kopfhörer gefällt und nicht darum, was irgendjemand darüber sonst noch so zu sagen hat.

Der DT880 ist ein sehr guter Kopfhörer und hervorragend zum Musikgören geeignet. Woher hast Du denn den - sorry - Quatsch, dass er nur zum Abmischen gedacht sei? Und warum soll man deswegen keine Musik mehr damit hören können?

Der HD650 ist nicht besser, ebensowenig wie der DT990 oder der AKG K701, nur anders. In jedem Fall solltest Du eher versuchen, herauszufinden, was Dir gefällt, als irgendwelchen Tests und Berichten nachzurennen. Die widersprechen sich nämlich auch gerne mal.

zenturio_xy schrieb:

Außerdem ist der 880 Pro eher nur auf Klassik und Piano spezialisiert, oder?

Das ist - ich muss mich schon wieder entschuldigen - doch auch Quatsch. Der Kopfhörer ist gut für die Musik, die Dir damit gefällt. Ich hörer mit dem K601, der als Klassikhörer "verschrien" ist, liebendgerne Hip Hop. Und der DT880 gefällt mir am besten bei Rock, mit Pop mag ich den gar nicht. Jetzt bist Du doch genauso schlau, oder?

Und zum Thema headfonia: Da ist immer alles toll, auch der größte Mist. Daher würde ich auf die Seite gar nichts geben.

Hör doch erstmal eine Weile mit dem DT880 und versuche, Dinge auszumachen, die Dir gefallen oder Dich stören. Erst dann kann man wissen, ob für Dich der HD650 der bessere Kopfhörer wäre.

Danke für euren Meinungen:

Der Grund meiner Unsicherheit liegt an der Unerfahrenheit in diesem Gebiet. Ich habe damals einfach drauf los, nach vielem Lesen der Tests und Meinungen mir den 880 Pro geholt. Ohne jemals Probe gehört zu haben. Viele Leute haben sich "hochgehört" und nicht einfach wie ich auf einmal sofort nen 5 Sterne KH geholt. Daher weiß ich eig. nicht was guter Klang bedeutet. Habe die Pro und nicht Edition geholt, weil etwas billiger und minimal mehr Bass.

Wie hört man, dass zu viele Höhen da sind?
Wenn hohe Töne kommen und es unangenehm ist, lange Zeit zuzuhören? Genau das ist manchmal bei mir der Fall.

Wenn es das ist, dann werde ich mit meinem Yulong u100, der bald kommt vllt noch unzufriedener sein, da der auch etwas hell sein sollte.

Ich werde erstmal ausgiebig die Kombi Yulong/Beyer testen und dann irgendwann nen Sennheiser HD600/HD650 bestellen und vergleichen. Ob 600 oder 650 weiß ich noch nicht, der 600 soll etwas neutraler sein.

Bei Gefallen an dem 600/650 kommt meine nächste Sorge. Ich muss versuchen den Beyer mit möglichst wenig Verlust zu verkaufen. Ich hab das Teil für 240 Euro gekauft
Hoffe dann noch 200 Euro dafür zu bekommen. Mehrere Super-KHs gleichzeitig sein Eigen zu nennen kann ich mir nicht leisten, oder doch?

Ist halt schon Wahnsinn, was man in diesem Bereich alles ausgeben kann

Moin

warum für den Musikgenuss nicht gut,erkäre mal was dir an der
Abstimmung nicht gefällt.

Der Sennheiser HD650 klingt für mich wie durch eine Wolldecke,
nur das du mal siehst die Klangbeschreibungen sind sehr subjektiv.

Der KH sollte dir von der Abstimmung gefallen,egal was andere
darüber schreiben oder Vergleiche und besonders Testberichte.

Da hilft nur eins, verschiedene KH probezuhören.

Ich könnte dir zu den verschiedenen KH noch mehr schreiben,
hilft dir aber auch nicht weiter.

Wenn ich z.B. schon nenne was ich höre, dann kann man eig. schon auch objektiv zuordnen welche KHs für mich in Frage kämen, oder?

Also Uplifting Trance, RnB, Alternative (Rock), Hip Hop.
Soweit können die Differenzen doch nicht sein, meine damit das menschliche Ohr. btw: Ich habe noch ein sehr gutes Gehör.

@Peter:
Ist das vllt möglich?

Wie hört man, dass zu viele Höhen da sind? Wenn hohe Töne kommen und es unangenehm ist, lange Zeit zuzuhören? Genau das ist manchmal bei mir der Fall.

zenturio_xy schrieb:

Wenn ich z.B. schon nenne was ich höre, dann kann man eig. schon auch objektiv zuordnen welche KHs für mich in Frage kämen, oder?

Im Universum gibt es eine Konstante und das ist die der permanenten Änderung.
(Sei mir diese Anmerkung ob Pink Floyds Echoes auf den Ohren verziehen)

Jooooo da wäre der HD 650 bestimmt eine Alternative,
mich stören zb die Höhen beim Beyerdynamic nicht.

ZeeeM schrieb:

Im Universum gibt es eine Konstante und das ist die der permanenten Änderung. (Sei mir diese Anmerkung ob Pink Floyds Echoes auf den Ohren verziehen) :prost

Rotwein

Peterb4008 schrieb:

Rotwein :D

Siehste... ich wusste doch, es fehlt was.. .... So, aber zum 2. Schluck schalte ich mal auf das sülzige, technisch esquisite Gebimmel von Fleetwood Mac (Tusk) um.. Mal schaue, was noch kommt.

hab gerade den Vergleich hier gelesen:

wirklich nicht schlecht.

Der HD650 hat halt sowohl seine Vor- als Nachteile.

Bei den Höhen ist der halt das genaue Gegenteil. Die Mitten sollen halt auch sehr sehr gut sein. Beim Bass ist er punchiger, aber dafür aber matschiger. Der Beyer hat einen klar differenzierten Bass, aber zu schwacher Bass.

Frag mich halt wo die unterschiede zwi. dem HD600 und HD 650 sind.

Der HD650 klingt einfach kräftiger und dunkler abgestimmt, als der HD600, der im Grunde die Quintessenz aller seiner Vorgänger ist und eher wie ein "kleiner HD800" klingt.

Ich habs bereut, dass ich nicht den 600 Ohm von 880 genommen hab. Wahrscheinlich noch den Edition. Der wäre vllt bestimmt noch besser als der 880 pro, aber noch weniger Bass?
Naja, auf jedenfall hab ichs bereit, dass ich die KH nicht Probe gehört habe. Frag mich wie der HD 600 im Vergleich mit meinem 880 pro abschneidet?

wenn dann ist der HD650 doch eher ein kleiner LCD-2.

Hier schreibt jemand:

Ich hab selbst den DT880pro(250Ohm) und verzweifel leicht mit ihm. Unglaublich schnell und präzise, gibt vor allem Sachen wie Hi-Hats, Schellen und andere schnelle Percussions Instrumente fantastisch wieder. Wirklich mitreissend. Aber die Höhen sind für meine Ohren langsam ein Problem. Am Anfang toll aber nach 20 Minuten ist dann immer Schluss. Eine Spur zurückhaltung und er wär so grossartig.

Hab ne ähnliche Meinung. Werde den HD650 holen und testen (in 1-2 Monaten wenn ich das Geld hab xD). Hab gelesen, dass er bei einer guten Quelle noch weiterwachsen kann. Und der Yulong scheint perfekt für den HD650 geschaffen zu sein.

Son_Goten23 schrieb:

wenn dann ist der HD650 doch eher ein kleiner LCD-2. ;)

Ja, aber ich sprach ja vom HD600.

selektive Wahrnehmung...

Der DT880 Pro hat übrigens schon eine recht ordentliche Betonung von Bass und Mitten. Nicht so stark wie irgendwelche billigen Kopfhörer, die es da einfach nurübertreiben, aber doch schon relativ stark. Also wer den im Studio zum Mischen verwendet, bekommt wohl verfälschte Aufnahmen raus.

Von dhaer würde ich schonmal vermuten, dass der HD600 nicht wirklich passt, denn der HD600 ist noch ein Stück neutraler als der DT880 Pro.

Was für Musik hörst du eigentlich? Du schreibst hier nur davon, welche Kopfhörer du dir kaufen willst und so, weil du da irgendeine Meinung gelesen hast. Aber es geht ja nicht unbedingt darum, dass jemand anders einen anderen Kopfhörer für seinen Musikgeschmack besser findet.

Hi Tobi,

ich glaube ich habe oben schon mal erwähnt was ich höre.

Also ich höre Uplifting Trance, RnB und Alternative (Rock) und manchmal Hip Hop.

Auf Bass stehe ich also schon. Wäre dann der HD650 vllt etwas für mich?

Das Zusammenspiel mit dem HD650 und dem Yulong U100 scheint optimal zu sein, wenn man das hier liest.

siehe auch bei dem Diskussionsteil (unten), da rät er vom Zusammenspiel mit dem 770 und dem 880 ab. Da der Yulong die Beyer-KH, die relativ schon höhenbetont sind, nochmals betont. Da der HD650 etwas "dunkler" ist, scheinen die perfekt zu passen. Aber erstmal werde ich selbst testen.

Frag mich ob ich vllt den 880 pro und HD650 gleichzeitig behalten könnte, also jeden KH bei anderer Musik einsetzen kann oder ob ich den 880 pro lieber verkaufen sollte.

Beides zu haben wäre vllt etwas zu viel für mich

Tob8i schrieb:

Der DT880 Pro hat übrigens schon eine recht ordentliche Betonung von Bass und Mitten. Nicht so stark wie irgendwelche billigen Kopfhörer, die es da einfach nurübertreiben, aber doch schon relativ stark

Wo ist der 880 stark bassbetont und relativ zu was?

Im Vergleich zu einem ziemlich neutralen Kopfhörer. Habe da aber eher nur In-Ears als Referenz, da mir kein wirklich neutraler Kopfhörer einfällt.

Ich rede vom Pro. Hab sowohl den Edition als auch den Pro hier. Der Edition hat schon eine leichte Bassbetonung, der Pro setzt nochmal einen drauf. Ein Kopfhörer, der dem Pro sehr ähnlich ist, nur ohne die spitzen Höhen, ist z.B. der SRH840.

Der SRH840 neutral? HAHAHAHA!
Nein, das ist er nicht. Er hört sich angenehm an, aber neutral? Über den hören sich eine Menge Dinge einfach nicht echt an, wie bei sehr vielen KH aber auch.

Wie sehr verfälscht gibt der HD650 den Klang wieder?

Gewaltig.

Oben ist unten und unten ist oben, nur die Mitten stimmen noch...

Komische Frage.

Außerdem: wenn Du in etwa hören willst, was auf der Aufnahme drauf ist, kauf Dir einen HD800... meckere dann aber nicht, dass 80% der vorhandenen Aufnahmen beschissen klingen...

zenturio_xy schrieb:

Wie sehr verfälscht gibt der HD650 den Klang wieder?

Willst Du jetzt eine Prozentangabe oder so? Ich denke, Du solltest erstmal versuchen, Praxiserfahrung zu sammeln. Du hast doch im Moment gar keinen Bezugsrahmen, zu dem was Du liest und wir Dir sagen.

Vor allem, jetzt ist das Kind eh' schon in den Brunnen gefallen - Kopfhörer (DT-880) ist da, KHV (U100) ist bestellt und unterwegs. Diese Fragen, die du jetzt hast, hättest du dir besser vor dem Kauf gestellt. Vor allem, hättest du in deiner KHV-Kaufberatungsanfrage geschrieben, daß du einen Kopfhörer hast, von dem du denkst, daß dir dessen Höhen wahrscheinlich zu stark sind, hätte man da noch reagieren können und dir etwas anderes empfohlen. Statt dessen rückst du damit erst nach der KHV-Kaufberatung und nach der Bestellung desselben raus. Unsere Beratungen und Kaufempfehlungen können immer nur so gut sein wie die Informationen, die wir von dem Fragesteller erhalten.

Viele Grüße,
Markus

Man sollte ich um die technischen Dingen nicht zu viel einen Kopf machen. Die Frage ist, kann man mit der Präsentation des KH leben und macht es Spaß. Die Faktor technische Neutralität würde ich erst mal hinten anstellen.
Technische Neutralität beurteile ich mit Soundbeispielen, die alltäglich sind und nicht mit den Elaboraten von Tontechnikern

Wie bereits geschrieben: HD600 ausprobieren.

Den KHV hätte ich mir erstmal gespart.

Wenn Du dann artikulieren kannst, was Dir am HD600 und am DT880 nicht gefällt und gefällt, kann man schon zu einer genaueren Empfehlung kommen.

Vielleicht passt der HD600 aber auch wie die Faust auf's Auge.

Sry Leute!

Ich bin eig. jemand der bei Threads ziemlich viel beiträgt. Fragen, die die Leute stellen, beantworte ich immer zu 100% Ich bin eig. öfters bei CB und habe dort bei der DAC+KHV Beratung halt viele Antworten bekommen, hier aber fast gar keine.

Ich hatte aus meiner Sicht nur 2 Geräte, die in Frage kommen würden. Der Audinst oder der Yulong. Zwar habe ich gehört, dass der Audinst HD-mx1 laut headfonia vllt besser zu meinem KH passen würde, habe aber trotzdem den Yulong genommen.

Naja jetzt muss ich halt abwarten. Werde dann bei Möglichkeit halt nen HD650 oder HD600 bestellen und vergleichen.

Unglücklich bin ich wegen der ganzen Sache schon etwas

Du bist unbelehrbar.

Wie kommst Du immer wieder auf den HD650, wenn Du schreibst, dass Du etwas in Richtung Neutral suchst?

Dann wäre der HD600 die erste Wahl, weil der HD650 im Vergleich dazu ein Blähmonster ist.

Deine Entscheidung.

Ich bin seit 2001 auf CB registriert und muss sagen, dass viele Ratschläge dort abseits von PC interner Hardware oft ziemlich wenig brauchbar sind.

Ich kann es verstehen, dass man als Hi-fi Neuling unsicher ist aber du machst dir echt zu großen Kopf. Wie gesagt selbst testen und nicht zuviel über die Meinung anderer geben. Mehr kann man dir dazu nicht sagen. Du machst dich nur selbst unglücklich je mehr über deine Neuinvestitionen zweifelst

Ich bin leider etwas irritiert und einfach noch zu unerfahren, sry

Ich denke halt immer dass der HD650 halt der Referenzhörer schlecht hin ist und somit halt nicht sehr schlecht sein kann.

Zu neutral ist abererseits auch nicht gut, das wäre ja dann ideal für monitoring, oder?

Da ich bisher nicht viele KH kenne, eig. keine anderen KHs gehört habe, weiß ich nicht ob was neutrales für mich richtig wäre, habe einfach Angst, dass er zu langweilig ist

Für Musikgenuss muss es vllt leider etwas verfälscht sein.

Gut, ich werde wenn möglich mir den HD600 und den HD650 zusammen holen, wenns geht ausleihen. Profitieren beide von einem gutem DAC und Amp? Denke mehr als ein Beyer, oder?

Bitte korrigiert mich, wenn ich irgednwo falsch liege. Ich bin bereit mitzumachen und mehr zu lernen.

edit: mich wundert es auch, dass der HD650 fast schon gleich teuer ist wie der HD600.

Müsste der HD600 eig. nicht biliger sein? Wenn du so nahe beieinander liegen ist es schon etwas komisch. Der HD650 hat halt außer dem anderen Klang halt qualitativ bessere Materialien als der HD600, soweit ichs gelesen hab. Wenn jemand sagt, dass der HD600 halt auch auf dem höchstem Niveau spielt,was Qualität beim Material betrifft, dann bin ich beruhigt.

Nein, unbelehrbar sicher nicht. Aber schwer verunsichert.

Zenturio, ich hätte da mal einen Vorschlag:
Du liest jetzt konsequent 2 Wochen lang nichts zum Thema. Du setzt dich zuhause hin, hörst mit deinem dt880 und nimmst als Programm am besten foobar, denn das hat einen brauchbaren Equalizer. Mit diesem spielst du die nächste Zeit mal. versuchst, dir den Dt880 so hinzubiegen, wie du es gerne hättest. Hör ihn aber auch mal ohne Equalizer. Probier das ganze an deinem neuen Equipment, das am weg zu dir ist.

Vor allem: gib dich nicht der Illusion hin, dass zwischen Geräten Welten liegen. Tun sie nicht. Messe dir selbst die Kompetenz zu, entscheiden und wissen zu können, was dir gefällt. Tests sind im Endeffekt nutzlos, insbesondere beim KH-Hobby.

Ich habe den DT880 (den alten 2003er) und einen HD650. ich hatte den HD600 und einige andere Hörer. Alle drei sind sehr gute Hörer. Mein Liebling ist und bleibt der DT880 - mir kommt sein Klangbild sehr entgegen. Manchmal brauche aber die Abstimmung des Sennheisers. Da kommt sie mir entgegen, weil sie so ganz anders ist als die des Beyerdynamic.
Um auf das draufzukommen, habe ich jetzt ein paar Jahre im Hobby gebraucht. Ein wesentlicher Teil, das zu finden, was mir gefällt, war, mich davon zu lösen, hören zu müssen, was die anderen alle hören.Mir hat der DT880 bei den meisten Stücken genau richtig, manchmal aber eben zuviel Hochton. Aber im Vergleich zu anderen Hörern hat er zuwenig davon.

Wohlgemerkt: DEN Hörer gibt es nicht. Egal zu welchem Preis.

Hör dich ein in den Beyer. Er ist ein exzellenter KH. Der Sennheiser ist anders. Wenn du mit dem Beyer einen Equalizer verwendest, such die Einstellung, die du auch lange gut hören kannst. Damit kommst du dann wieder und wir reden weiter.
Ich möchte mehr von dir in Zukunft lesen.

Lg,
Chris


Edit:
Du bist ja wirklich schnell mit antworten!
Lass das mit dem DAC und KHV mal weg. In der Realität eines noch nicht vollkommen audiophilen Anspruchs sind die Unterschiede verschwindend gering, in Relation zur Grundcharakteristik des verwendeten Hörers. Über DAC Klang machen sich die meisten erst dann Gedanken, wenn sie ihren Idealhörer gefunden haben.

Nochmal, zur Bekräftigung: Finde raus, welcher Klang dir gefällt. der DT880 ist ideal dazu, weil er ein sehr hohes Leistungsangebot hat. mit dem kannst du vieles ausprobieren!

Übrigens, zum Equalizer: subtraktiv verwenden! (also einzelne Frequenzen absenken, nicht raufziehen )

Dass du den Yulong gekauft hast, war gut.
Damit hast du eine sehr solide Ausgangsbasis - der wird wohl jeden KH gut antreiben.
Unterschiede zwischen KHV sind absolut zu vernachlässigen, sie verändern den Klangcharakter eines KH nicht.
Ich habe HD650 und DT880 an meinem MP3Player und an sehr guten KHVs gehört:
Mit dem Ergebnis, dass ein KHV lohnt - aber sobald der ein Mindestmaß an techn. Voraussetzungen mitbringt, ist es egal welcher.

Der HD650 ist nicht mehr und nicht weniger ein "Referenzhörer" als der DT880 oder AKG K701.
Sie sind technisch zu 95% gleichauf - klingen nur anders.

Ich finde Musik mit dem HD650 viel langweiliger als mit dem DT880.
Kann bei dir andersrum sein - es ist einfach Geschmackssache.

Wie kannst du Angst haben, dass der DT880 zu langweilig ist?
Ist dir denn langweilig, wenn du die Musik damit hörst?

Für richtig guten Musikgenuss nutze ich meinen Stax am liebsten - und der verfälscht (mMn) sehr wenig.

Edit:
Ich finde macfranks Vorschlag super.

Einfach Scheuklappen drauf, Internet aus - und einfach Musik genießen.
Es ging mir am Anfang teilweise ähnlich, die vielen (gegensätzlichen) Infos im Netz haben mich
sehr verunsichert. Aber ich war einfach selbstbewusst genug um zu sagen: "Mir gefällts!" und habe mich nicht weiter beeinflussen lassen.

Dass ich mit einem neutralen Auflösungsmonster wie dem Stax Lambda Pro BlackMetal höre,
wird hier vielen befremdlich vorkommen - na und? Für mich klingt es so am authentischsten.

Wovon beide profitieren ist erstmal egal, weil sich das alles nur im einstelligen Prozentbereich bewegt, wenn überhaupt.

Wenn Dich Höhen nerven, kannst Du jedenfalls schon mal Ultrasone-Kopfhörer ausschließen. Bei Sennheiser würde ich den HD600 eher mit dem HD598 vergleichen. Der HD650 macht erst einmal wenig Sinn.

Wenn Dir HD598 und HD600 zu hell klingen, dann kannst Du daraus schließen, dass es doch der HD650 sein könnte.

Einen gewissen typischen Sennheiser-Klang haben sie alle, was sie schon mal grundsätzlich von den Beyerdynamics unterscheidet.

ZeeeM schrieb:

Der SRH840 neutral? HAHAHAHA! Nein, das ist er nicht. Er hört sich angenehm an, aber neutral? Über den hören sich eine Menge Dinge einfach nicht echt an, wie bei sehr vielen KH aber auch.

Habe ich das gesagt? Ich habe nur gesagt, dass Pro von der Abstimmung her dem SRH840 sehr ähnlich ist. Und der hat schon ne Menge Bass im Vergleich zu einem neutralen Kopfhörer.

Was ist ein objektiv neutraler Hörer?

zenturio_xy schrieb:

Sry Leute! Ich bin eig. jemand der bei Threads ziemlich viel beiträgt. Fragen, die die Leute stellen, beantworte ich immer zu 100% Ich bin eig. öfters bei CB und habe dort bei der DAC+KHV Beratung halt viele Antworten bekommen, hier aber fast gar keine. Ich hatte aus meiner Sicht nur 2 Geräte, die in Frage kommen würden. Der Audinst oder der Yulong. Zwar habe ich gehört, dass der Audinst HD-mx1 laut headfonia vllt besser zu meinem KH passen würde, habe aber trotzdem den Yulong genommen. Naja jetzt muss ich halt abwarten. Werde dann bei Möglichkeit halt nen HD650 oder HD600 bestellen und vergleichen. Unglücklich bin ich wegen der ganzen Sache schon etwas :(

Meinst du mit CB Computerbase? Also das Forum ist halt auch wirklich nicht toll. Die Leute können dir vielleicht sagen, welche Hardware schneller ist, aber irgendwas sinnvolles zum Thema Audio habe ich da noch nie gefunden.

Headfonia ist da so ziemlich das Gegenteil. Die schreiben teilweise schon ganz interessante Test, aber zu viel sollte man da nicht reininterpretieren. Gerade dass irgendwelche KHV sehr gut mit irgendwelchen Kopfhörern harmonieren oder so. Ein guter KHV sollte einfach nur neutral sein und mit jedem Kopfhörer gut passen. Wenn der Klang trotzdem nicht passt, gefällt einem am Kopfhörer wohl etwas nicht.

@Nordwestlicht:
Ich glaube, dass Zenturios Frage nach einem "neutralen Hörer" nicht wirklich auf einem real überprüften Entscheidungsprozess fußt, sondern eher dem entspricht, was man so in allen Foren liest. War ja auch hier Immer wieder so, dass regelrechte "Wellen" des Neutral-Hörens die Userschaft überrollten. Ein Glück, dass es Leute wie z.B. Nico und Micha gibt, die immer wieder den Spaß am Hören bekräftigt haben.

Welcher "Audiophile" gibt denn gerne zu, dass seinen Lautsprecher/sein KH nicht neutral spielt? Eben, fast keiner.
Gleiches gilt für die Elektronik. Da werden dann Euphemismen wie "obertonreich" bemüht, anstatt dass man halt zugibt, dass der Verstärker klirrt.

'türlich gibts Realisten auch. Aber die haben, so kommt mir vor, diese "Konventionsphase" hinter sich. Neutrale Hörer sind schön. Aber auch andere klingen mindestens so gut.


@ZeeeM:
Eben. Gibt's nicht. Deshalb ist es auch so sinnlos, wenn gegenüber Neuligen dann solche Konventionen gefördert werden. Schade, dass zenturio vorher in nem Computerforum nachgefragt hat... da kommt nur sehr selten was gutes raus.

Danke für Eure Antworten, das hat mir sehr geholfen.

@MacFrank:

Ich benutze eig. nie den Equalizer. Ich dachte das benutzen Audiophile nicht, sondern lassen es auf den Klang des Khs drauf ankommen.

Kann man mit einem Equalizer eig. alles ändern? Also zum Beispiel so ändern, dass er danach wie ein Sennheiser klingt. Ich weiß, das ist schon etwas abstrus, aber mit dem EQ hat man schon Möglichkeiten.

Wie fängt man mit einem Equalizer eig. an. Ich denke links sind die tiefen Töne, rechts die Höhen. Die tiefen symbolisieren die Bässe. Die Mitte ist für die Stimme/Gesang verantwortlich?

Ein kleines Tutorial wäre nicht schlecht

Soll ich den DAC wirklich weg lassen? Ich meine ich muss dann den KH ja dann beim Line Out vom Laptop anshcließen und das klingt doch bestimmt nicht gut (onboard).

Der Yulong ist für mich ja eig. so etwas für eine externe Soundkarte. Ich hatte halt keine Lust auf diese Creative Plastik Mainstream Dinger.

@Sathim:

Ob der KH langweilig ist kann ich nicht beurteilen, Musik ist aber nicht langweilig. Habe halt wie gesagt zu wenig Erfahurng womit ich vergleichen könnte. Ich werde mir jetzt mal wenn ich Zeit habe Hifi-Läden aufsuchen (Stuttgart) und dann wenns geht die halt ausleihen.


@Nordwestlicht:

Ja ok. Für mich hat der Vergleich mit dem HD600 ab jetzt die höchste Priorität, also was die Sache angeht.

EDIT weil ich es nicht abwarten kann (hab zur zeit Stress wegen Uni). Kann mir jemand schon mal verraten was mir sofort beim HD600 auffallen würde im Vergleich zum 880 pro?
Nicht so viele Höhen, aber immer noch sehr neutral?

@MacFrank:

Habe foobar vor wenigen tagen erst kennen gelernt und finde es super, was man da alles einstellen kann.

Benutzt du bei foobar den Standard-EQ oder irgendein Plugin noch? Wasapi-Output sollte ich benutzen, oder?

@Tobi:

Ja Computerbase. Kenne mich eig. mehr bei PC-Hardware aus. Hifi ist ein neues Hobby jetzt

hier mein Thread dort

hier der andere

Man kann nicht alle dort verübeln. Es gibt da schon Leute die sich auskennen, hier sind halt die absoluten Freaks

Bezüglich Equalizer und die richtige Anwendung -> http://producer-netw...e-richtige-anwendung

MacFrank schrieb:

Welcher "Audiophile" gibt denn gerne zu, dass seinen Lautsprecher/sein KH nicht neutral spielt?

Vollkommen richtig.

Das Klangresultat -also dass es einem gefällt- ist wichtig.

Mich haben mal die Focal JMLab Grande Utopia Be umgehauen von der Klangpräsentation her. War vielleicht auch etwas (sehr?) placebomäßig, mein Eindruck...

Dort bei der Präsentation meinte auch einer von den Ausstellern, dass sie sich durch ihre hohe klangliche Neutralität auszeichnen würden.

Im Rahmen davon, dass das ein Verkaufsargument ist, kann ich es noch nachvollziehen.

Neutraler klingen da aber im Endeffekt meine kleinen Grundig 650er HiFi-Boxen aus den 70ern... würde ich mal so behaupten.

Auch wenn man es nicht wirklich vergleichen kann, würde ich dennoch ganz klar die Grande Utopia Be klanglich den Grundig vorziehen, wären sie in einer Preisklasse angesiedelt.

So auch bei den Kopfhörern. Der HD800 als mein Liebling klingt relativ neutral, aber auch mit der typischen Sennheiser-Signatur, was ihn eben letztlich zu meinem Favoriten macht.

Alles Geschmackssache, ABER man muss schon rausfinden, was einem zusagt.

Der DT880/600 z.B. gefällt mir deutlich weniger, als der K701 und HD650/600. Auch gefällt er mir weniger, als der HD598/HD595 mit 120Ohm.

Leider scheint bei mir in Sachen Lautsprecher/Kopfhörer manchmal das "teurer = besser" zu funktionieren... vielleicht lege ich mich da ja auch selber rein...

MacFrank schrieb:

@ZeeeM: Eben. Gibt's nicht. Deshalb ist es auch so sinnlos, wenn gegenüber Neuligen dann solche Konventionen gefördert werden.

Ich sehe grundsätzlich ein Problem darin, das sprachliche Beschreibungen bei dem Empfänger nicht das akustische Bild im Kopf entstehen lässt, was der Beschreibende vieleicht meint. Das ist kein Vorwurf an den Beschreibenden, sondern ist einfach so.
Aus dem Grund plädiere ich ja für Referenzen die als relatives Normal herhalten. Gerade geht ein schöner Landregen runter. Der so aufgenommen zeigt sehr viel schneller wo in Sachen Neutralität die Messlatte liegt als Musik.

Dass der Preisunterschied jetzt zw. dem HD600 und dem HD650 jetzt nur noch weniger als 19 Euro liegt finde ich halt schon komisch. Entweder ein einer von beiden überteuert oder einer ist stark im Preis gefallen hm.

HD650 ist doch was das Material angeht viel hochwertiger oder? Das sieht man schon an dem unterschiedlichem Durchemsser beim Kabel.

HD600, HD650

bestes Angebot für HD650: hier

zenturio_xy schrieb:

Ich benutze eig. nie den Equalizer. Ich dachte das benutzen Audiophile nicht, sondern lassen es auf den Klang des Khs drauf ankommen. Kann man mit einem Equalizer eig. alles ändern? Also zum Beispiel so ändern, dass er danach wie ein Sennheiser klingt. Ich weiß, das ist schon etwas abstrus, aber mit dem EQ hat man schon Möglichkeiten. Wie fängt man mit einem Equalizer eig. an. Ich denke links sind die tiefen Töne, rechts die Höhen. Die tiefen symbolisieren die Bässe. Die Mitte ist für die Stimme/Gesang verantwortlich? Ein kleines Tutorial wäre nicht schlecht Soll ich den DAC wirklich weg lassen? Ich meine ich muss dann den KH ja dann beim Line Out vom Laptop anshcließen und das klingt doch bestimmt nicht gut (onboard). Der Yulong ist für mich ja eig. so etwas für eine externe Soundkarte. Ich hatte halt keine Lust auf diese Creative Plastik Mainstream Dinger.

Siehst du, genau deshalb reden wir ja.

Was "Audiophile" machen, oder eben auch nicht, ist mir absolut egal. Was zeichnet einen "Audiophilen" überhaupt aus? Ab welchem Alter bin ich audiophil? Welches Genre muss ich dazu hören? Reicht es, wenn ich ab jetzt Tracy Chapman im dauer-Repeat habe?
--> Wenn man sich so bezeichnen will, tut man es halt. Ich finde, wenn man guten Klang einem schlechteren vorzieht, dann ist das schön; aber bei weitem nicht alles in diesem Hobby.

Denn: Primär geht's um Musik. Und deren Darstellung. Was haben wir davon, wenn ein Hörer einen einzelnen Ton sauberer darstellt als ein anderer Hörer, dafür langweilig klingt? Nichts. Also, ich zumindest nicht.

Jedenfalls: Du verwendest den Equalizer ab jetzt. Denn damit findest du raus, wieviel Bass, wieviel Mitten, wieviel Höhen du haben willst - was davon dir wirklich gut gefällt, womit deine Musik noch mehr Energie erhält, noch authentischer klingt. Zu Deutsch: Womit es dir am besten gefällt.

Du hast gefragt, ob man mit einem Equalizer nicht jeden Hörer zu einem anderen machen könnte? Jain. Ja, wenns nur um die tonale Abstimmung geht. Nein, wenn andere Parameter, wie die wahrgenommene Räumlichkeit, Detailauflösung, Präzision etc. auch relevant sind.
zusätzlich dazu klingt jeder KH auf dem Kopf eines anderen Menschen auch wieder ein wenig anders (falls du interessiert bist, suche den Begriff "HRTF").

Du schreibst, dass dir der DT880 nicht langweilig vorkommt? Prima! Dann ist er das auch nicht. Und wenn es 100 andere behaupten - egal.

Kurz zu den Bereichen:
Bass ist das tiefe, das, was du am Konzert im Magen spürst. In den Mitten sind die Stimmen, auch Streichinstrumente, Gitarren, Klavier spielen über weite Bereichen in den Mitten. Hochton ist dann alles, was hell klingt, also sehr hohe Töne. probiere einfach mal, du kannst nichts falsch machen.
Ich sehe - nach dem preview - dass n00kie eine Anleitung geposted hat! Halt dich einfach daran.

Und nein, du sollst den DAC nicht weglassen. Du sollst nur nicht beginnen, sobald du ihn hast, klangliche Ungereimtheiten auf den DAC zu schieben - es ist mit ziemlicher Sicherheit nicht der DAC, den du hörst, sondern die Abstimmung des Kopfhörers.

zenturio_xy schrieb:

Dass der Preisunterschied jetzt zw. dem HD600 und dem HD650 jetzt nur noch weniger als 19 Euro liegt finde ich halt schon komisch. Entweder ein einer von beiden überteuert oder einer ist stark im Preis gefallen hm. HD650 ist doch was das Material angeht viel hochwertiger oder? Das sieht man schon an dem unterschiedlichem Durchemsser beim Kabel. HD600, HD650 bestes Angebot für HD650: hier

Ich würde sagen, dass beide überteuert sind. Seit der HD800 auf dem Markt ist, sind auch die Preise der beiden Modelle stark gestiegen. Vor 2 1/2 Jahren, bevor es den HD800 gab, lag der HD600 noch so bei 180 Euro und der HD650 hat, glaube ich, so um die 230 Euro gekostet. Die Preise waren in Ordnung. Wobei der DT880 auch in letzter Zeit wieder teurer wurde. Den DT880 gab es vor 2 1/2 Jahren auch noch für etwa 200 Euro.

Also ich denke weiterhin, dass der HD600 nicht unbedingt passt, wenn dir der DT880 Pro schon zu wenig Bass hat. Außer du sagst nur, er hätte dir zu wenig Bass, weil du das irgendwo gelesen hast. Wobei auch der HD650 nicht unbedingt mehr Bass als der DT880 Pro hat, aber er ist klanglich einfach ganz anders durch die warme Abstimmung.