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UE SuperFi 5 vi gekauft -> Reinfall, welche bezahlbaren in-ears klingen deutlich besser?+A -A |
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Autor |
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Hagen_Friedrichs
Ist häufiger hier |
18:05
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#1
erstellt: 13. Mrz 2011, |
Hallo Forum, zum Nokia C7-00, mit angeblich sehr guten Audioeigenschaften, wollte ich mir standesgemäße in-ears für die tägliche Bahnfahrt anschaffen. Bis 50€ scheint der Markt nichts gescheites herzugeben, also lag das selbst auferlegte Budget aus Vernunftgründen bei 100€. Das Hauptaugenmerk liegt auf ausgewogenem, detailreichen und natürlichem Klang - ich brauche keinen überzogenen Bumsbass, tief gehen dürfen die Teilchen aber gern ![]() Musik: viel Rock, weniger EBM, kaum Pop, selten Klassik - die kommt dann eher über den Umweg Therion und Epica (The Classical Conspiracy) auf die Ohren. Nach (mehr oder weniger) umfangreicher Recherche - Probehören fällt ja leider flach - fiel die Wahl dann auf die UE SF 5 zum Amazon Abverkaufspreis von 80€. Nach diversen Testberichten waren die Phonak Audeo PFE xyz noch in der engeren Wahl, knapp 50€ mehr für beinahe gleiche Bewertungen mußten denn doch nicht sein. Problem: die SuperFi erreichen nicht annähernd den Klang, welchen ich für 150 DM erwartet hätte. * mit der Detailauflösung wäre ich für Unterwegs noch einverstanden, auch wenn doch noch einiges verschluckt wird * egal welche Scheibe ich mir anhöre, es klingt einfach unnatürlich - vermutlich wegen einer Mittenbetonung, die sich nicht korrigieren läßt * der Frequenzgang erscheint mir arg beschnitten, Bass kommt akzeptabel, aber bei weitem nicht tief genug - die Höhen dürften auch etwas ausgeprägter sein (auch wenns dadurch nicht zirpt und zischelt) * die Treiber fangen schon bei mittlerer Lautstärke an zu verzerren * Trage"komfort" unter aller S**, die Stöpsel fallen alle paar Minuten raus bzw. verändern durch den dann lockeren Sitz nach kurzer Zeit die Klangfarbe auf schrill und bassarm. Kurz: Ich habe mich vor einer Woche über den Kauf geärgert und tue das bis heute - kein gutes Zeichen für langjährige Freundschaft. Nach spätestens einem Album fliegen die UE in die Ecke, weil ich den Klang nicht weiter ertrage. Läßt man die Vernunft (und selbstgesteckte Budgetgrenzen) mal außen vor, welche Höhrer wären für Smartphone-Betrieb empfehlenswert, bezahlbar und deutlich besser als die SuperFi? PS: gewisse Ähnlichkeiten zu einer kürzlich erschienen Amazon-Rezension sind rein zufällig. |
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Gl0rfindel
Stammgast |
18:18
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#2
erstellt: 13. Mrz 2011, |
Du hast wohl ganz einfach den falschen Kopfhörer gekauft. Die SuperFi 5 haben keine Mittenbetonung, sie kommen halt nur ohne die in diesem Preissegment sonst übliche Bass- und Höhenbetonung daher - die du zu suchen scheinst. Würde dir die Klipsch Image S4 ans Herz legen. |
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Bad_Robot
Hat sich gelöscht |
18:23
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#3
erstellt: 13. Mrz 2011, |
Hallo, zunächst noch ein paar Worte zu den super.fi 5vi: Die Detailauflösung ist so gut, wie man für 100 Euro erwarten kann. Du wirst bis 100 Euro keine InEars finden, die eine noch höhere Detailauflösung haben. Des weiteren haben die super.fi 5vi keine Mittenbetonung. Im Gegenteil, die sind so neutral abgestimmt wie es irgend geht. Und verzerren tun sie auch bei hohen Lautstärken nicht. Zum Frequenzumfang: das stimmt; dadurch daß es Single-BA-Treiber sind, kommen sie nicht sonderlich weit im Tiefbass runter, und auch in den Höhen nicht superweit hoch. Steht man auf Verzerrungsarmut und Detailauflösung, führt aber kein Weg an BA-basierten InEars vorbei (BA = Balanced Armatures). Mehr Frequenzumfang und mehr Bass läßt sich mit BA-basierten InEars nur durch den Einsatz von mehreren BA-Treibern pro Seite (und passiver Frequenzweiche) lösen. Das geht aber heftig ins Geld. Für einen InEar der die gleiche (oder höhere) Detailauflösung hat wie der super.fi 5vi, aber im Bass weiter runter kommt und auch ein gewisses "Sounding" hat (leichte Bass- und Höhenbetonung) zahlst du 250 Euro. Für 100 Euro, wenn es mehr Bass und mehr Höhen sein muß, bekommst du nur InEars mit dynamischen Treiber. Die kommen (bis 100 Euro) aber nicht an die Detailauflösung der super.fi 5vi heran. Um eine Empfehlung auszusprechen: ich kenne dieses Nokia C7-00 nicht. Unter Umständen ist dieses Handy für, wenn auch nicht alle, dann doch vielleicht zumindest einige der Probleme mit dem Klang verantwortlich. Fall du wirklich die iPhone-Variante hast (super.fi 5vi), dann wundert mich es ehrlich gesagt, daß die überhaupt am Nokia funktionieren und nicht komplett den Dienst verweigern. Auch Verzerrungen im Klang können ihre Ursache in einer Inkompatibilität haben, das hab' ich schon selbst erlebt. Was ich dir da jetzt also empfehlen soll, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Vielleicht paßt z.B. ein Sennheiser IE6 ganz gut. Um deinen Threadtitel aufzugreifen, "deutlich besser" klingen die IE6 und auch die Klipsch S4 nicht. Das ist einfach nur eine Geschmackssache. Viele Grüße, Markus [Beitrag von Bad_Robot am 13. Mrz 2011, 18:35 bearbeitet] |
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Bad_Robot
Hat sich gelöscht |
18:24
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#4
erstellt: 13. Mrz 2011, |
@Gl0rfindel: Vordrängler ![]() |
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Hagen_Friedrichs
Ist häufiger hier |
18:54
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#5
erstellt: 13. Mrz 2011, |
Dann erstmal danke für die Antworten. Mein alter Archos Player hat leider den Geist aufgegeben, als adäquate Quelle stehen derzeit nur PC und C7 zur Verfügung. Das klingt auf beiden recht ähnlich. Bei der Mittenbetonung war ich mir nicht ganz sicher, im Gegensatz zur stationären HiFi - Anlage treten Stimmen und tw. E-Gitarren arg in den Vordergrund, daher kommt die Vermutung mit der Mittenbetonung. Die verwendeten Lautsprecher sollten nämlich ebenfalls keine Badewannenabstimmung haben (über Messmicro und Software einst laienhaft inkl. Sub mit REW eingemessen ;)) . Dann sind das eben meine Ohren oder der immer noch nicht perfekte Sitz. Nach einigen Experimenten mit Sinustönen höre ich bei den SuperFi so von ca. 90 bis 11 kHz gut, bis bestenfalls 13 kHz überhaupt irgendwas - bis wenigstens 15 kHz erlaubt mein Gehör mir aber schon noch. Beim Bass war das vielleicht etwas mißverständlich ausgedrückt, ich brauche wirklich nicht mehr / lauter - nur etwas tiefer und vielleicht 2 kHz mehr nach oben wäre schon. Demnach nur über 200€+ Mehrwege-Systeme erreichbar. Nach meinem Höreindruck klingen die 5 vi eben unnatürlich, weil leicht blechern trotz beschränkter Höhen mit durchaus bemerkenswert gut strukturiertem Bass. Solange bis die nach wenigen Minuten wieder unbemerkt aus den Ohren flutschen, alle Einsätze habe ich schon durch. |
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Bad_Robot
Hat sich gelöscht |
19:22
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#6
erstellt: 13. Mrz 2011, |
Genau. Diesen Frequenzumfang mit BAs abzudecken geht deutlich über 200 Euro. Da fällt mir z.B. ein Westone 2 ein. Aber auch der kommt noch nicht wirklich tief runter. So richtig grummel-tief kommt erst der Westone 4. Wenn's bei dem Budget von 100 Euro bleiben soll, bleiben eben nur dynamische Treiber. Sennheiser IE6 ist noch einigermaßen gemäßigt; hat nur eine leichte bis mittlere Bass- und Höhenbetonung. Der auch schon erwähnte Klipsch S4 ist noch deutlich mehr auf Bass abgestimmt (allerdings fehlt die Präzision). Beide (IE6 und Klipsch S4) kommen auch tiefer runter als der super.fi 5. Einen derart fein strukturierten Bass wie die super.fi5 haben sie beide jedoch bei weitem nicht. Das schaffen wirklich nur BAs. Die Gefahr, daß InEars nicht gescheit passen, besteht immer. Das mit dem mangelhaften Seal kann auch bei den IE6 passieren. Erst "semi-professionelle" InEars ab 250 Euro (z.B. Shure oder Westone) sind so gebaut und haben mehr Aufsätze, so daß sie eher einer größeren Gruppe von unterschiedlichen Ohren passen. Viele Grüße, Markus [Beitrag von Bad_Robot am 13. Mrz 2011, 19:23 bearbeitet] |
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Hagen_Friedrichs
Ist häufiger hier |
19:38
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#7
erstellt: 13. Mrz 2011, |
Was ist von den Shure SE420 bzw. Nachfolger SE425 zu halten? Die Bewertungen hier im Forum lesen sich ja großartig. Wenn die denn mal unter 200€ rutschen könnte ich ja schwach werden, ein Weinchen trinken, dann noch eins, ... Bei derart hochwertigen KH ist doch sicher ein KH-Verstärker wieder Pflicht, zumal dann garantiert wieder die Audiohardware des Phones limitiert - ein Symbian .Flac-Player exisitiert zumindest. |
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Bad_Robot
Hat sich gelöscht |
19:50
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#8
erstellt: 13. Mrz 2011, |
Der SE420 und SE425 kommt ein bisschen weiter runter und ein bisschen weiter rauf als die super.fi 5, bei noch höhrerer Detailauflösung, aber ansonsten gleicher oder sehr ähnlicher Abstimmung. Die große Unbekannte ist halt, wie gut dieses Nokia Smartphone ist, und ob Multi-BA-InEars an diesem klanglich überhaupt "funktionieren". Siehe auch diesen Thread hier: ![]() ... und vergleiche mal beispielsweise die Frequency Response von einem Nokia N95 (ok, ist schon älter) mit der eines iPhone 4. Viele Grüße, Markus [Beitrag von Bad_Robot am 13. Mrz 2011, 19:51 bearbeitet] |
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Hagen_Friedrichs
Ist häufiger hier |
19:58
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#9
erstellt: 13. Mrz 2011, |
Gefunden, sieht brauchbar aus: ![]() Die UE scheinen allgemein keine Komfortwunder zu sein, dann ist das gelegentliche wieder ins Ohr Gedrücke scheinbar kein Bug meiner Ohren, sondern ein Feature des Herstellers. ![]() Die TripleFi 10 und UE700 scheiden damit definitiv aus. Darf man in-ears eigentlich wieder an Amazon zurückschicken? Verstand sagt nein - so'n bissele ekelig ist das Ganze schon, zumal der Karton sich nicht wirklich behutsam öffnen lies. Bleiben Shure 425 und Westone 2 erstmal im Gedächtnis, Letztere sollen ja auch sehr gute Kabel besitzen. [Beitrag von Hagen_Friedrichs am 13. Mrz 2011, 20:16 bearbeitet] |
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Bad_Robot
Hat sich gelöscht |
20:10
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#10
erstellt: 13. Mrz 2011, |
Kann man nicht unbedingt daraus ableiten. Man sieht, daß sich das Nokia unter Last anders verhält als ohne Last. Diese dort getestete Last ist über den Frequenzbereich hinweg gleich. BA-basierte InEars haben aber eine variable Last über den Frequenzverlauf hinweg. Wenn bereits ein "einfacher" Hörer mit gleichmäßigem Widerstand veränderungen aufzeigt, sehen BA-basierte InEars, insbesondere Multi-BA-basierte InEars, oftmals deutlich schlimmer aus. Viele Grüße, Markus [Beitrag von Bad_Robot am 13. Mrz 2011, 20:10 bearbeitet] |
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Hagen_Friedrichs
Ist häufiger hier |
21:40
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#11
erstellt: 16. Mrz 2011, |
Ich habe weiter versucht mich mit den SF 5 zu arrangieren, gestern nochmal 2-3 Alben durchgehört - geht wirklich nicht. Obwohl ich selbst am Tragekomfort inzwischen nichts mehr auszusetzen habe, das Gesamtbild soweit stimmig erscheint, irgendetwas in den oberen Mitten / Höhen nervt. Die UE sind nach einem Bad in Isoprop zurück auf dem Weg zu Amazon. Werde nochmal tief in mich gehen, weiter Reviews lesen - wahrscheinlich doch eine Klasse höher bei Dual-BAs orientieren und dann nochmal im Forum nachfragen. |
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