Kette für KH-Sound für bis zu 500€

Was für Musik hörst du denn?

Soll der Kopfhörer geschlossen sein oder darf er auch offen sein? Wenn er offen ist, kann es z.B. stören, wenn jemand im gleichen Raum fernsieht.

Hast du schon irgendwelche Erfahrungen mit Kopfhörern? Wenn ja, welche Modelle hast du gehört und wie haben sie dir gefallen?

Dann kann man vielleicht schonmal eingrenzen, was dir klanglich gefallen könnte, so dass du nicht so viele Modelle bestellen und zurückschicken musst.

DAC und KHV günstig wirst du wohl nur als Import bekommen. Ich denke, man muss nicht unbedingt OpAmps tauschen. Habe ich auch noch nie gemacht und bisher haben die alle ordentlich geklungen. Also das mit den OpAmps musst du dir nicht alles anlesen.

Wenn auch ein gebrauchter DAC und KHV ginge, hätte ich da einen netten anzubieten.

Also zum Thema Kopfhörer:
Mit den DACs/KHVs habe ich mich wie gesagt den ganzen Tag befasst. Zu den KHs lese ich jetzt schon bestimmt einen Monat lang verschiedene Reviews und bin zu einem Schluss gekommen: (Fast) ganz egal welcher KH... man liest zwar immer eine Tendenz aus den Bewertungen heraus, aber man findet immer noch genügend Gegenmeinungen zu den Tendenzen, weshalb mir das Bestellen mehrerer KHs und das Testen es wert ist. Und das Probehören verschiedener KHs, die ich mir dann auch nicht kaufen werde ist ja an sich auch schonmal was wert.

Also wie gesagt: Ohne Probehören, werde ich mir nichts zulegen, aber vielleicht hat ja jemand einen Tip, was ich mir anhören sollte, deswegen mal zu meinem Geschmack:
Ich höre Hip Hop, R'n'B, Klassik, Jazz, Swing und immer wieder mal etwas was gänzlich aus der Reihe tanzt. Vom Klang her stelle ich bei meinen bisherigen billig Ohrhörern meist ne kleine Badewanne ein. Dabei finden Höhen in den Equalizereinstellungen bei mir meist mehr Beachtung als die Bässe. Insgesamt mag ich es, wenn die Höhen schon durchkommen und Bass ist gut, solange er die Höhen nicht schluckt und qualitativ was hergibt (also nicht nur das Resen des Gehäuses verursacht).
Ansonsten werde ich auch mit dem KH Filme und Games konsumieren, aber kaufen tue ich ihn mir wegen der Musik, weshalb ich da auch meine erste Priorität setze (und das mit Abstand).

Ich habe kürzlich den HD650 gehört, der insgesamt schon Hammer klang, aber bei dem meiner Meinung nach die Höhen nicht durchkamen. Instrumente klangen (soweit ich das beurteilen konnte) schon sehr gut und druckvoll, aber leider auf Kosten der Stimme. Ansonsten war die Dynamik bei Elektro schon echt geil. Habe nicht all zu viel Zeit gehabt um mich reinzuhören, aber die wenig beachteten Höhen haben mich schon bisschen enttäuscht, aber ansonsten hat der Hörer einen guten Eindruck gemacht.

Ansonsten habe ich noch keine Erfahrung in der Preisklasse machen können. Der Kauf wäre quasi mein Einstieg.

Was für ein Angebot hast du denn (meinetwegen auch gerne per PM, wenns dir lieber ist)?
Ansonsten welche Quelle und Produkte sind zu empfehlen?
Und verstehe ich das richtig: ein 50 Cent OpAmp (D/A-Wandler, etc.) bieten einem 20 Euro Pendant Paroli? Sind die 19,50 nur Voodoo?

Wenn du Höhen magst, ist der HD650 wirklich keine so gute Wahl. Der klingt halt recht verhangen und die Höhen kommen nicht so hervor.

Da könnte der K701 dann wirklich etwas für dich sein. Alternativ vielleicht auch noch der K601. Haben halt beide nicht so viel Bass. Der K601 gefällt mir für manche Musik sogar besser als der K701 und ich bin am Überlegen, mir den irgendwann auch noch zu kaufen. Kannst ja mal schauen, ob der nicht bei Media Markt oder so zum Ausprobieren hängt.

Und sonst scheint der D2000 gut deinen Anforderungen zu entsprechen. Für Klassik vielleicht nicht ganz so toll, aber auch ein netter Kopfhörer. Wenn dir der Bass beim HD650 gefallen hat, dürfte dir der D2000 auch gefallen.

Und sonst vielleicht noch der DT990 Pro. Der hat betonten Bass und betonte Höhen. Allerdings sind die Höhen markentypisch etwas spitz, was man mögen muss.

Den iBasso biete ich an. Ist auch in meiner Signatur verlinkt. Über die Suche findet man einen längeren Thread über ihn. Der betreibt z.B. locker einen K701 und ist klanglich nicht schlecht.

Nein, natürlich gibt es Unterschiede. Aber was man z.B. bei Head-Fi findet, wo Leute dann sehr teure OpAmps in ihre günstigen Geräte stecken. Es muss auch der Rest stimmen. Und ich habe eher gemeint, dass in vielen Geräten schon ganz gute OpAmps stecken. Bei Head-Fi hat man oft das Gefühl, dass der Austausch klangliche Welten bringt, was ziemlich übertrieben ist.

Hey

Mit dem HD 650 ging es mir genau so klang wie durch eine Wolldecke

Bass und Höhen betont wäre zb. der Beyerdynamic DT 990 Pro.
http://www.musik-ser...-pro-prx15789de.aspx

Ist aber nicht mein Favorit bei Klassik und Jazz,
da höre ich lieber mit dem 701.

Gruß

Peter

Hy, danke soweit für die Antworten.

Spitze Höhen finde ich genauso schlimm, wie vom Bass resende Gehäuse. Quantität kann da Qualität nicht ersetzen, so wie ich das sehe.

Media Markt Probehören habe ich bisher eher schlechte Erfahrungen gemacht... aber zum K601 habe ich jetzt schon öfter einige interessante Sachen gelesen. Ich weiß nicht ob ich mir den auch mal anschaffen soll, weil ich mir dann denke, dass der K701 ja dann angeblich doch das größere Kaliber von beiden ist und verglichen mit den anderen Kandidaten sogar der günstigste ist. Aber vielleicht sollte ich mir den ja tatsächlich anschaffen und dann den Direktvergleich mit dem DT990 machen. So wie ich es jetzt verstanden habe sind die beiden Hörer was Neutralität angeht ja wie Tag und Nacht. Was meint ihr? (Kann mir aus Kostengründen auch erstmal nur eine gewisse Anzahl an KHs zulegen... man muss ja doch eine große Summe vorstrecken.)

Was sagt ihr denn zum Thema DT990Pro vs. DT880Edition? Habe bisher noch nicht ganz erkannt was ihn auszeichnet. So wie ich es bisher mitbekommen habe, wird er sehr gelobt, aber selten empfohlen... anscheinend ist es kein Extremum und wird sogar seltener als der "schlechtere" DT990Pro empfohlen.

HD650 streiche ich vermutlich aus dem Line Up. Habe ihn leider nicht ausgiebig probehören konnt, aber einen Eindruck habe ich ja trotzdem und es war nicht der aller beste.

Der Denon AH D2000 ist der einzigste (ja, das Wort gibt es eben doch) Kopfhörer der mich optisch anspricht, wobei selbst er irgendwie nicht das optimal Design hat... aber wer interessiert sich schon für die Optik. Habe eben aus manch einem Review rausgelesen, dass er mir auch klanglich gefallen könnte.

Nochmal zu den DACs/KHVs:
Wie viel müsste rein interessehalber für einen Kopfhörer ausgeben, damit sich ein 500 Euro DAC/KHV lohnen würde? Was ist mit Features wie Crossfeed, welche ja auch einiges kosten, aber doch auch bei einem Kopfhörer ala K 701 was bringen dürften, oder?
Ich werde erst nochmal einige Tage damit verbringen mich da einzulesen, allerdings habe ich das Gefühl, dass es ein Kampf gegen Windmühlen ist. Der (ausländische) Markt scheint ja mit Produkten überflutet zu sein und das Know-How zu diesem Thema scheint zu umfangreich zu sein... aber wer nicht wagt...

Also um nochmal zusammenzufassen:
Momentan sieht es so aus, dass ich mir einen KH zwischen 150-250 Euro hole (Auswahl siehe oben), ohne dabei großartig auf den Preis zu achten. Dazu wird es dann voraussichtlich eine DAC/KHV-Kombi für rund 100 Euro werden, was einen Gesamtpreis von 250-350 Euro machen würde.

Wäre für mich letztendlich akzeptabel. Aber damit die Neugierde befriedigt ist: Wo wäre das Spiel nach oben?
Welche KHs und DACs wären noch eine Betrachtung wert?
Macht die Kette so überhaupt Sinn oder wäre eine Soundkarte doch die bessere Anschaffung?
Sonst irgendwelche Ratschläge?

Das Argument, dass man sich statt dem K601 doch gleich den K701 holen könnte, gibt es oft. Allerdings sind die beiden trotz einer ähnlichen Abstimmung recht unterschiedlich. Die Meinungen zum K601 sind recht unterschiedlich. Manche sagen, er wäre deutlich schlechter, andere finden ihn in etwa genauso gut. Ich würde ihn irgendwo ind er Mitte einordnen. Er ist für seinen Preis ziemlich gut, aber nicht ganz so gut wie der K701. Dafür ist er etwas harmonischer abgestimmt und klingt nicht so räumlich wie der K701, denn bei dem ist die Räumlichkeit bei mancher Musik künstlich groß.

Der DT880 wird eigentlich auch oft empfholen. Er ist relativ neutral abgestimmt, hat aber Beyer typisch auch eher spitze Höhen. Der DT990 Pro wird nur öfters empfohlen, weil oft Kopfhörer bis 150 Euro gesucht werden und er für Filme gut sein soll. Da passt der DT990 Pro gut. Aber wenn du keine spitzen Höhen magst, würde ich vielleicht erst einen Beyer probieren, wenn K701, K601 oder D2000 oder so nichts für dich sind.

Also einen KHV für 500 Euro kann man natürlich auch für 200 Euro Kopfhörer kaufen, aber das macht dann schon eher für Kopfhörer über 500 Euro Sinn. Außer man braucht unbedingt das Crossfeed. Da würde ich aber Crossfeed erstmal softwaremäßig testen, ob es einem etwas bringt. Dauerhaft benutzt es hier, glaube ich, kaum jemand, denn es bringt bei nicht jeder Aufnahme etwas und muss den Klangeindruck nicht unbedingt verbessern.

Klanglich macht der Kopfhörer mehr aus als der KHV, aber trotzdem sollte man einen guten KHV haben, um teure Kopfhörer auch ordentlich benutzen zu können. Wenn du die 500 Euro möglichst komplett ausgeben willst, kannst du dir, falls dir der K701 gefällt, als Alternative für manche Musik und Filme ja z.B. noch den DT990 Pro holen. Dann hast du zwei ordentliche, unterschiedliche Kopfhörer.

Ich finde einen KHV besser als eine Soundkarte, da man ihn auf dem Tisch stehen hat und die Lautstärke analog, oder bei manchen auch digital, regeln kann und nicht immer den Sound Mixer oder die Software der Soundkarte öffnen muss, um die Lautstärke zu ändern. Ein analoger Lautstärkeregler ist mir einfach lieber.

Moin

Sehe ich genau wie Tobi lieber verschiedene abgestimmte KH
wie ein ein teurer KHV.

Wenn du die verschiedenen KH probehörst, findest du auch
deine Favoriten.

Also mit Spiel nach oben ist immer Platz,
nur lohnt es sich an deinen Ohren.

Mit 250 - 350 Euronen bekommst du schon eine sehr gut
klingende Kombi.

Gruß

Peter

Ok, vielen Dank für euren Rat.
Werde mir dann wohl letztendlich den K 701 und den D2000 unverbindlich bestellen.

Wegen dem DAC/KHV werde ich wie gesagt nach einige Recherche betreiben. Bisher habe ich zwar immer eine Soundkarte gehabt, aber bin auch das analoge Rädchen gewohnt... ob damals zuhause das am Verstärker oder auch am Headset... hat schon was.

Also... nochmal Danke soweit.

Hallo nochmal...
nach langer Zeit des drüber schlafens und weiterer Recherche bzgl. DAC/KHV bin ich bzgl. letzteres zu folgendem Ergebnis gekommen:

Ich denke ich sollte mir eine Asus Xonar Essence holen.

DAC/KHV kriegt man schon günstig, aber bei etwas gescheitem im unter 200 Euro Bereich wird es wohl brenzlich. Andererseits klingt es für mich alles etwas nach Voodoo, wenn in Reviews 300 Euro KHVs mit 3000 Euro Dingern verglichen werden. Die 3k schweren schneiden dann zwar immer als leicht besser ab, aber ich kann da das Verhältnis Preis<->Klang absolut nicht nachvollziehen.

Bei der Soundkarte von Asus ist ja quasi alles drinne. DAC, KHV + viele weitere nice-to-have Extras und laut Foreneinträgen und Reviews soll der KHV durchaus mit gleichteuren externen Konkurenten mithalten.

Was meint ihr?

(KH wird übermorgen bestellt (bin momentan auf Reisen)).

Die Asus Karte kannst du nicht mit jedem KH kombinieren. Mit dem AKG k701 ist es ein ganz schlechtes Paar.
Mit dem Ultrasone Pro 2900 ist die godlike. Die gleiche Kombination würde ich dir auch empfehlen 150€ Karte und den Ultrasone für 400€. Dann hast du schon mal das Beste für dein Geld. Für den KH spricht noch das er aktuell 2010 rausgekommen ist und laut Beschreibung alle Technologien hat die bis jetzt rausgekommen sind.

The black PRO 2900 includes all latest Ultrasone technologies and promises sound professionalism.

In Klartext du hast das gleiche in der Hand wie das teuere Edition 8 für 1200€.

@lumpidumpi:
Es hängt halt vom Verwendungszweck ab. Die Soundkarte kann zwar mehr, aber brauchst du das?

Ein KHV hat zwar nicht so viele Funktionen aber den Vorteil, dass man die Lautstärke direkt am Gerät regeln kann. Meistens auch analog. Von daher habe ich lieber einen KHV auf dem Schreibtisch stehen.

@gouvernator:
Hast du eigentlich noch andere Kopfhörer gehört als den K701 und den Pro 2900? Irgendwie empfiehlst du immer nur den und sonst habe ich noch nirgens eine besondere Empfehlung für den Pro 2900 gefunden.

Was bringt es denn, wenn er die gleichen Technologien haben sollte, wie ein teurerer Kopfhörer? Das sagt nichts über den Klang aus. Mit Technologien ist ja eher sowas wie diese spezielle Räumlichkeit gemeint, die aber auch nicht bei jedem richtig funktioniert, da es wohl sehr von der Ohrform abhängt.

Tob8i schrieb:

@gouvernator: Hast du eigentlich noch andere Kopfhörer gehört als den K701 und den Pro 2900? Irgendwie empfiehlst du immer nur den und sonst habe ich noch nirgens eine besondere Empfehlung für den Pro 2900 gefunden. Was bringt es denn, wenn er die gleichen Technologien haben sollte, wie ein teurerer Kopfhörer? Das sagt nichts über den Klang aus. Mit Technologien ist ja eher sowas wie diese spezielle Räumlichkeit gemeint, die aber auch nicht bei jedem richtig funktioniert, da es wohl sehr von der Ohrform abhängt.

Ich habe jahrelang noch HD600 gehört.
Mit Technologie ist alles gemeint. Nicht nur S-Logic sondern auch der Treiber --> der Klang. Und der ist sogar weiterentwickelter wie alles andere im Angebot inklusive Studio 8 Flaggschiffes. Du hast den Klang bzw. den Treiber im KH welchen sie in ihr Flaggschiff verbauen und dieser ist auch am fortschrittlichsten angepasst da dieser KH ganz neu ist. Es ist quasi die gleiche Liga wie HD800&Co. nur NOCH moderner... Das klingt dann auch entsprechend. Deswegen empfehle ich jedem. Wenn nicht ich dann wer? Er ist vor 3 Monaten rausgekommen...

Bitte nicht böse nehmen, gouvernator, aber es kommt mir irgendwie so vor als ob du wenig Kenntnisse darüber hast, wie das Marketing einer Firma wie Ultrasone funktioniert und wie deren Produktpaletten und Produktionsprozesse aufgebaut sind.
Anscheinend verwechselst du Technologien und Aktualität mit der absoluten Wertigkeit eines Produktes

lumpidumpi schrieb:

Bitte nicht böse nehmen, gouvernator, aber es kommt mir irgendwie so vor als ob du wenig Kenntnisse darüber hast, wie das Marketing einer Firma wie Ultrasone funktioniert und wie deren Produktpaletten und Produktionsprozesse aufgebaut sind. Anscheinend verwechselst du Technologien und Aktualität mit der absoluten Wertigkeit eines Produktes :?

Ich habe zwar wenig aber es gibt hier paar Spezialisten die das haben. Und die sagen das der Treiber des Ultrasone Pro900 der gleiche ist wie die des 1200€ teuren Edition 8. Und Ultrasone Pro 2900 ist eine neu entwickelte offene Version des Pro900... Also sie haben die beste Technik die sie haben auf den aktuellsten Stand gebracht und verkaufen sie für läppische 400€...
Und als Hint schreiben in Produktbeschreibung

The black PRO 2900 includes all latest Ultrasone technologies and promises sound professionalism.

Ich hab das damals erkannt und mir das Teil gekauft. Und seitdem liegt der uralte Sennheiser HD600 oben bei meinem Elektro-Schrott...

gouvernator schrieb:

:::Du hast den Klang bzw. den Treiber im KH welchen sie in ihr Flaggschiff verbauen und dieser ist auch am fortschrittlichsten angepasst da dieser KH ganz neu ist. Es ist quasi die gleiche Liga wie HD800&Co. nur NOCH moderner... Das klingt dann auch entsprechend....

hast du den Ultrasone konkret mit dem Senn 800 vergleichen können?!? Wenn nein, ist das eine sehr gewagte Aussage!

Hier nur die zwei KH empfehlen, die man aktuell hört, zeugt ein wenig von eingeschränktem Horizont.
Nur weil du die persönlich ganz toll findest, müssen sie nicht Maß aller Dinge sein.

Bitte etwas differenziertere Betrachtungsweise.

Apalone schrieb:

gouvernator schrieb: :::Du hast den Klang bzw. den Treiber im KH welchen sie in ihr Flaggschiff verbauen und dieser ist auch am fortschrittlichsten angepasst da dieser KH ganz neu ist. Es ist quasi die gleiche Liga wie HD800&Co. nur NOCH moderner... Das klingt dann auch entsprechend.... hast du den Ultrasone konkret mit dem Senn 800 vergleichen können?!? Wenn nein, ist das eine sehr gewagte Aussage! Hier nur die zwei KH empfehlen, die man aktuell hört, zeugt ein wenig von eingeschränktem Horizont. Nur weil du die persönlich ganz toll findest, müssen sie nicht Maß aller Dinge sein. Bitte etwas differenziertere Betrachtungsweise.

Ich lese Eindrücke wie OB ein Sennheiser Hd800 so viel besser klingt als ein k701... Allgemein wird eher nach Unterschieden gesucht sie sind nicht offensichtlich vorhanden. Der Pro 2900 ist wie Tag zu Nacht dagegen. Man spürt sofort das der alte KH Müll ist, da muss man nicht nach Unterschieden suchen.

Hört sich einfach nur danach an, als würde dir die Abstimmung zusagen im Gegensatz zu den beiden neutraleren Kopfhörern.