KHV gesucht <500eur

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spoogedemon
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Feb 2008, 12:14
Hallo,

ich höre aktuell an einem Mini3, und möchte nun einen Sprung nach vorn machen.

Hier scheint mir der Corda Cantate eine attraktive Wahl zu sein, wobei ich nun Euch fragen möchte ob es ggf. irgendwo mehr fürs Geld gibt bzw. ob Ihr diesem Kauf ohne Bedenken zustimmen könnt.

Vielen Dank für Eure Meinung!

Beste Grüße
Mario
Nickchen66
Inventar
#2 erstellt: 02. Feb 2008, 14:54
Der Mini³ klingt gut und hat eine ordentliche Bühne. Ein "Sprung" ist von einem anderen KHV IMO nicht zu erwarten und eine Enttäuschung daher relativ wahrscheinlich.
Peer
Inventar
#3 erstellt: 02. Feb 2008, 14:56
Brauchst du den DAC?
spoogedemon
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 02. Feb 2008, 14:58
Hmm,

aber sollte nicht vielleicht doch ein Sprung spürbar sein, allein aus der Tatsache heraus, dass man von PKHV auf KHV umsteigt?
Nickchen66
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2008, 15:00
Nö...

Aber kann man sicher geteilter Meinung sein. Ich bin aus Erfahrung (oder aus Unvermögen? ) Hardcore-Skeptiker in Sachen KHV-Klang.
stage_bottle
Inventar
#6 erstellt: 02. Feb 2008, 15:18
Ich bin mit meinem Cantate sehr zufrieden. Hatte bis jetzt allerdings auch noch keine PKHV. Kann hier also zu dem Sprung nichts sagen.

Wenn du den DAC vom Cantate nicht benötigst, könntest du dich auch bei Lake People umschauen. Den G93 habe ich selbst mal besessen, und der G99 ist bestimmt nicht schlechter
Saso
Inventar
#7 erstellt: 02. Feb 2008, 17:19

Nickchen66 schrieb:
Der Mini³ klingt gut und hat eine ordentliche Bühne.

Bei einem Direkt-Vergleich zwischen Mini³ und einen Graham Slee Solo, kam der Solo bei mir schon deutlich besser weg: Der Klang bekam mehr Finesse und Kontrolle, die Bühne war nicht nur breit sondern auch "hoch". Aber hierzu könnte auch die unterschiedliche Abstimmung beigetragen haben, da mir der Solo vom Klangbild eher zusagt (wie auch mein Voyager).

Testbedingungen waren ein Geschäft in London, mein DT880 und Keith Jarrett in irgendeinem Marantz CDP.
Nickchen66
Inventar
#8 erstellt: 02. Feb 2008, 17:29
Ja, solche Unterschiede zweischen KHVs nehme ich im Prinzip auch wahr, nur interpretiere ich das eher als Nuancen.
Gr@vity
Stammgast
#9 erstellt: 02. Feb 2008, 17:46

Nickchen66 schrieb:
Ja, solche Unterschiede zweischen KHVs nehme ich im Prinzip auch wahr, nur interpretiere ich das eher als Nuancen.



Solche Nuancen in Sachen Auflösung und Bühne nahm ich auch auf unserem Treffen bei meinem Vergleich zwischen Aria und Opera zugunsten des Letzteren wahr, bei manuellem Umstecken und der damit einhergehenden Zwangspause. Ich hätte mir aber da schon einen größeren Unterschied zwischen den beiden erhofft in Anbetracht der Tatsache, dass der Opera mehr oder weniger das doppelte kostet.

Durch den darauffolgenden Vergleich mit der Umschaltbox waren diese, m. E. eingebildeten, Unterschiede weg.....keine Unterschiede zwischen den beiden KHVs von mir mehr wahrnehmbar.

Ich würde mir daher keinen teueren KHV mehr kaufen, sondern wenn schon dann einen neuen Kopfhörer. Da stimmt wenigstens so einigermaßen die Relation zwischen Klanggewinn und ausgegebenem Geld.


[Beitrag von Gr@vity am 02. Feb 2008, 17:51 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#10 erstellt: 02. Feb 2008, 17:52
Gut daß ich in dieser Frage Beistand bekommen habe in letzter Zeit, früher war ich mal der einzige Ketzer hier gewesen und hab' immer Klassenkeile bekommen.
Saso
Inventar
#11 erstellt: 02. Feb 2008, 17:56
Die Unterschiede zwischen stationärem KHV A und KHV B empfinde ich auch als recht marginal. Der Punkt des Diminishing Return wird hier einfach schneller erreicht. Der Sprung von PKHV auf KHV A oder B empfinde ich allerdings als wesentlich. Insbesondere wenn einen KH wie den K701 nutzt. Eine Entscheidung z.B. zwischen Arietta oder Cantate ist aber in der Tat abhängig von der Frage, die Peer schon gestellt hat: DAC oder nicht DAC? Eine Frage der Feature (und des Glaubens)... Oh HiFi Gott, wo bist du?
Nattydraddy
Inventar
#12 erstellt: 02. Feb 2008, 17:59
Ich kenne den Mini³ nicht, aber ein PKHV mit einer 9-Volt Akku/Batterie hat zuwenig Saft, um den Bass-Bereich mit genügend Saft zu versorgen.

Auch bei den Transienten sehe ich Probleme, ist der Saft verbraucht, kann der PKHV die Note nicht mehr ausspielen.

Ob man gleich einen Opera braucht, um einen super Bass zu haben, haben wohl vorallem von der Musik der persönlichen Intresse am Bass ab.

Vielen KH-Nutzern mögen den im Vergleich zu LS "bass-schwachen" Klang nicht, den KH produzieren. Ein Opera wird dir den Bass nicht in die Knochen jagen. Aber für unzfriedene Geister auch jeden Fall eine Hilfe.

Solltest du momentan noch kein Mangel im Bass ersparen, kann du dir die Tausend Euro auch sparen.

Ausprobieren lohnt sich aber immer. Nur oft sind die persönlichen Erlebnisse anders als das was einen die Leuto so erzählen.

Ich persönlich habe eine Steigerung im Bass durch einen KHV erfahren. Aber nicht in Sache Wumms sondern in Form das der walking Bass (im Ambient Dub, Jazz) richtig bewegt wirkt und nicht so monoton wie er es bei preiserteren KHVs hat.

Intressanterweise ist es auch ein Röhren-KHV. Nowalerweise raten die Leute ein zu einer Transe, wenn man einen besseren Bass haben will...

Achso, der KHV hat 500,- Euro gekostet, also genau dein Limit. Allerdings kam noch 50,- Euro Versand hinzu, weil er aus Sofia ist. Sofia war aber schon EU. Und in Deutschland wüßte ich nur den Diabolo in der Richtung. Der hat zwar genügend Kraft, um deine KH in LS zu verwandeln, kostet aber 1000,- Euro.
Nattydraddy
Inventar
#13 erstellt: 02. Feb 2008, 18:04

Nickchen66 schrieb:
Gut daß ich in dieser Frage Beistand bekommen habe in letzter Zeit, früher war ich mal der einzige Ketzer hier gewesen und hab' immer Klassenkeile bekommen. :D


Das liegt einzig und allein an dem letzten Meet, nach dem näxten Meet sieht es wieder anders aus. Und dann wirst du Skeptiker als der Schuldige für die miserablen Ergebnisse des vorherigen Meet erkannt.
seehee2k
Stammgast
#14 erstellt: 02. Feb 2008, 18:08
Hallo zusammen!

Ich bin ja auch eines der oberfränkischen Holzohren. Trotzdem hatte ich den Eindruck, dass die Bühne des Cantate größer und genauer ist als die des Arietta (Anm.: Kein Direktvergleich mit Umschalter). Zusätzlich kommt bei mir noch der DAC ins Spiel, den ich eigentlich sehr gelungen finde.
Unabhängig von irgendwelchen Klangvorteilen empfinde ich einen stationären KHV praktischer. Keine Batterien, hat seinen eigenen Platz am Schreibtisch, große Buchsen/Schalter/Regler, Quelle wird hinten angschlossen. Dafür kann man ihn natürlich nicht mal eben schnell auf mitnehmen. Vielleicht ist das ja auch noch ein Aspekt.
Ich weiss natürlich auch nicht wie anspruchsvoll der K701 ist (geht es überhaupt um den 701?) und ob der Mini³ das nötige Feingefühl dafür hat. Dann könnte ein großer KHV durchaus einen Sprung bedeuten.

In diesem Sinne,

seehee

*kniet nieder vor seinem HiFi-Gott-Schrein*
spoogedemon
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 02. Feb 2008, 18:40
Vielen Dank für Eure bisherigen Antworten!

Ich denke schon das ein kHV Vorteile bringt, und hier einen PKHV liegenzuhaben, bei denen die Stecker am Eingang nahzu größer sind als er selbst, ist nicht gerade "nett" anzusehen.

Wie ist Eure Meinung zum Vincent KHV-1?
Nickchen66
Inventar
#16 erstellt: 02. Feb 2008, 19:18
Bei uns Freaks eher unüblich, wird allgemein als zu teuer angesehen. Naja, die vielen Anzeigen und "Besprechungen" in der sogenannten Fachpresse müssen schließlich gegenfinanziert werden...
spoogedemon
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Feb 2008, 10:30

Nickchen66 schrieb:
Bei uns Freaks eher unüblich, wird allgemein als zu teuer angesehen. Naja, die vielen Anzeigen und "Besprechungen" in der sogenannten Fachpresse müssen schließlich gegenfinanziert werden... :D


Hmm,

d.h. der Corda Cantate ist ihm überlegen?!
500eur sind eine Menge Geld.
Der Vincent KHV-1 sieht klasse aus, und ich find die Möglichkeit ganz interessant 2KHs anschliessen zu können, etc. Wenn er aber technisch dem Cantate unterlegen ist, er also nicht so gut klingt, ist mir das alles egal.
Für mich beudet dies ganz klar "form follows function".

Das bringt mich zum nächsten Kandidaten.
Was haltet Ihr vom CEC HD51 (der CEC HD53 ist mir zu teuer, ausser Ihr kennt andere Quellen als ein eBay-Angebot das ich gefunden habe)?


Peer schrieb:
Brauchst du den DAC?


Ich denke nicht, aber es "stört" auch nicht, wenn ich diese Option habe - kaufentscheidend ist es jedenfalls nicht.


seehee2k schrieb:
Ich weiss natürlich auch nicht wie anspruchsvoll der K701 ist (geht es überhaupt um den 701?) und ob der Mini³ das nötige Feingefühl dafür hat. Dann könnte ein großer KHV durchaus einen Sprung bedeuten.


Ja,
ich habe neben dem 701 z.B. noch den AHT-W5000, wobei ich mir nicht sicher bin ob ich diesen behalten werde.
Beim 701 bin ich mir allerdings sicher!


[Beitrag von spoogedemon am 03. Feb 2008, 11:30 bearbeitet]
Nattydraddy
Inventar
#18 erstellt: 03. Feb 2008, 12:24
Der Vincent KHV sieht toll aus, aber darauf hin ist er auch gemacht. Die leuchtende Röhre ist mit einer LED aus dem Hintergrund beleuchtet. So ein Firlefanz spar dir lieber. Entweder einen richtigen Röhrenverstärker oder z.B. ein Cantate.

Der "Ebay-Händler" für CEC ist okay, wenn es der CEC-Servicecenter Hamburg ist. Das ist der offizelle Importeur, und die verkaufen über Ebay.

Ob ein HD51 ausreicht wirst nur du entscheiden können. Hier haben die Leute aber wenn ein CEC einen CCEC HD53. Und das der Preis in Deutschland teuer ist, wird oft kritisiert, deshalb habe ich mir auch keinen gekauft. Selbst importieren würde ich mir sparen. Dann lieber einen anderen. Ich selbst habe amir aus Sofia einen (Röhren-) KHV gekauft, als Bulgarien gerade EU-Land wurde. Insofern kein Stress mit Zoll, faslcher Spannung etc. Und der Verkäufer ist ein Guter. Wenn du selbst was aus Fernost importierst kann es sehr schnell ärgerlich werden. Und der CEC-Service-Center in Hamburg liebt selbst importierte CECs.

Der ATH W5000 soll noch schwerer zu verstärken sein als der K-701.

Was noch gehen würde, wäre ein KHV von Forumsmitglied Ultraschall. Ich habe mir auch einen KHV von ihm bauen lassen. Der kostet 400,- Euro, kann aber sowohl KH mit niedriger Impedanz als auch mit hoher Impedanz verstärken.
Nickchen66
Inventar
#19 erstellt: 03. Feb 2008, 12:32
...ganz zu schweigen von den Monster KHVs, die unser Rille auf den Weg bringt...
Nattydraddy
Inventar
#20 erstellt: 03. Feb 2008, 13:24
Ja wenn er Lust hat einen zu bauen, wäre das optimal. Ultraschall macht es halt gewerblich (hifi-berlin.de).
spoogedemon
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 03. Feb 2008, 18:35
Leider bin ich noch immer nicht viel weiter.
SRVBlues
Inventar
#22 erstellt: 03. Feb 2008, 18:56
Da Du den K701 befeuern möchtest, würde ich den Cantate ausgiebig Probehören. Der K701 klingt zwar sehr schön rund und voluminös an den Meiers, aber ich finde, dass oft einfach etwas fehlt. Als Allrounder fand ich den G99/2 besser geeignet. Der Vincent KHV-1 ist schon gut, aber ich empfand das Klangbild nicht präzise genug. Optisch und haptisch ist der aber wirklich toll.

Chris
spoogedemon
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 03. Feb 2008, 21:12
Ich lese immer wieder vom CEC HD53 - ist der wirklich so gut, und sein Geld gegenüber den anderen Wert?

Vielen Dank

Beste Grüße
Mario
Nattydraddy
Inventar
#24 erstellt: 03. Feb 2008, 21:15
Erstmal nur: Ist er wirklich so gut an einem AKG K-701, wie viele....

Und das ist eine Glaubensfrage. Gerade beim HD53, weil Otwin so von schwärmt, woraufhin andere gegenpowern und meinen, dass er in Deutschland überteuert ist. In Japan kostet er halt nur die Hälfte


[Beitrag von Nattydraddy am 03. Feb 2008, 21:16 bearbeitet]
rpnfan
Inventar
#25 erstellt: 03. Feb 2008, 23:14

SRVBlues schrieb:
Da Du den K701 befeuern möchtest, würde ich den Cantate ausgiebig Probehören. Der K701 klingt zwar sehr schön rund und voluminös an den Meiers, aber ich finde, dass oft einfach etwas fehlt. Als Allrounder fand ich den G99/2 besser geeignet.


Chris, kannst Du das etwas beschreiben "was" dir beim Cantate mit dem K701 fehlt? Bei unserem Mini-Meet konnte ich den K701 nur relativ kurz am Cantate hören und fand den Klang erstaunlich "warm" oder man könnte es auch als voluminös beschreiben. War überrascht wie groß der Unterschied zwischen meiner EMU 0404 USB und dem Cantate war. Der Unterschied war besonders diese "Wärme - voluminöse Abstimmung", die einerseits etwas hatte, ich aber nicht sicher war, ob mir das auf Dauer zuviel des Guten wäre oder auch passend zum K701 ist.

Den K701 fand ich an der Marantz-CDP 5001 Klinke zu bassschwach und zu analytisch, fast grell. An meinem EMU 0404 USB KH-Ausgang klingt der schon _deutlich_ runder und auch ohne Mangel im Bass, aber immer noch sehr "weiträumig/analytisch". Beim Cantate war dagegen alles -- extrem übertrieben ausgedrückt -- in Zuckerwatte gehüllt. Ich hatte aber den Eindruck, dass damit evtl. mittelprächtige Aufnahmen, von denen es viele in meiner Sammlung gibt, evtl. profitieren könnten und erträglicher anzuhören werden?

Viele Grüße
Peter
spoogedemon
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 04. Feb 2008, 00:54
...
also,
Corda Cantate oder Vincent KHV-1?!
Peer
Inventar
#27 erstellt: 04. Feb 2008, 03:28

spoogedemon schrieb:
...
also,
Corda Cantate oder Vincent KHV-1?! :)

CEC 53
Nattydraddy
Inventar
#28 erstellt: 04. Feb 2008, 10:34
Der CEC HD53R V8.0 wäre der optimale KHV. Er er sucht nach einem KHV <500 €. Un der CEC HD53R V8.0 kostet 900,- €.

Ich habe meinen AKG K-701 nie an einem Corda gehört. Da wäre das Beste, du würdest bei Jan Meier vorbeischauen und ihn probehören.
Peer
Inventar
#29 erstellt: 04. Feb 2008, 13:48
Es muss doch nicht gleich der 8.0 sein.
http://www.audiocube...411d65b6b57aa943c1f5
m00hk00h
Inventar
#30 erstellt: 04. Feb 2008, 13:54

Peer schrieb:
Es muss doch nicht gleich der 8.0 sein.
http://www.audiocube...411d65b6b57aa943c1f5


Hm. Nach dem, was ich bisher so gelesen habe, sollte es schon die V8 sein...
Die anderen klingen wohl tatsächlich anders...

m00h
spoogedemon
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 04. Feb 2008, 14:51
Ich habe gerade einen Lehmann KHV-1 mit 2h Laufleistung für 380eur bekommen.

Der Preis ist sicherlich ok - mal schaun ob der KHV es auch ist.
rhymesgalore
Inventar
#32 erstellt: 04. Feb 2008, 14:55

spoogedemon schrieb:
Ich habe gerade einen Lehmann KHV-1 mit 2h Laufleistung für 380eur bekommen.

Der Preis ist sicherlich ok - mal schaun ob der KHV es auch ist.


Lehmann? Vincent vielleicht?
Matzio
Inventar
#33 erstellt: 04. Feb 2008, 14:57

spoogedemon schrieb:
Ich habe gerade einen Lehmann KHV-1 mit 2h Laufleistung für 380eur bekommen.

Der Preis ist sicherlich ok - mal schaun ob der KHV es auch ist.

Wenn Dir da mal nicht ein Kuckucksei ins Nest gelegt wurde....
spoogedemon
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 04. Feb 2008, 16:55
Oops - Ja,
Vincent... wie komme ich nur auf Lehmann?!

Nö, ist original mit Rechnung vom Fachhändler, sollte also passen. Er hat ihn verkauft, weil er nen Stax Omega II gehört hat
SRVBlues
Inventar
#35 erstellt: 04. Feb 2008, 18:15

rpnfan schrieb:

Chris, kannst Du das etwas beschreiben "was" dir beim Cantate mit dem K701 fehlt?

Ich habe nur den Aria und Opera, aber der Cantate dürfte nicht viel anders klingen. Es entsteht für mich immer der Eindruck, als wäre eine Wolldecke über mir, die den Hochton und Räumlichkeit dämpfen. Am HD53r Spielt der K701 luftiger und impulsiver im Hochton. Besonders auffällig bei Trompeten und Snare drum.

Chris
spoogedemon
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 04. Feb 2008, 21:27
Also geht der Vincent gar nicht?!
rhymesgalore
Inventar
#37 erstellt: 04. Feb 2008, 21:37

spoogedemon schrieb:
Also geht der Vincent gar nicht?! :(


SRVblues redet von den Meier-Verstärkern....
Schön ruhig bleiben
Kami-H
Inventar
#38 erstellt: 04. Feb 2008, 21:41

spoogedemon schrieb:
Also geht der Vincent gar nicht?! :(

Ich glaub das ist eher eine Glaubens- bzw. Geschmacksfrage.
Deinen Geschmack kann hier wohl keiner beurteilen.
Aber es hat doch schon jemand was zu seinem Geschmack geschrieben:

SRVBlues schrieb:
Der Vincent KHV-1 ist schon gut, aber ich empfand das Klangbild nicht präzise genug. Optisch und haptisch ist der aber wirklich toll.


Zudem ist der Vincent hier kaum bzw. gar nicht verbreitet.

Da du ihn ja eh schon gekauft hast, würd ich mir da jetzt nicht unnötig den Kopf zerbrechen und erst mal warten bis er da ist und ausgiebig mit ihm hören.
spoogedemon
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 04. Feb 2008, 21:41
Ja,
aber da hier niemand etwas zu dem schreibt...
Meint Ihr der macht sich besser als der Meier?

Preislich mag er übertrieben sein, aber ich finde der gezahlte Preis geht in diesem Fall ok, oder?!
Kami-H
Inventar
#40 erstellt: 04. Feb 2008, 21:44

spoogedemon schrieb:
Preislich mag er übertrieben sein, aber ich finde der gezahlte Preis geht in diesem Fall ok, oder?!


Ich würd sagen der geht in Ordnung, in der Bucht ging aber vor nicht all zu langer zeit schon mal einer für 342€ übern Tisch.
Bei gebraucht Geräten ist das aber auch immer so ne Sache.
spoogedemon
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 04. Feb 2008, 21:46
Der soll wie gesagt nur wenige Tage alt, und weniger als 2h gelaufen sein.

Mal schauen...

Ich bin trotzdem für jeden Hinweis dankbar - egal ob positiv oder negativ.
Kami-H
Inventar
#42 erstellt: 04. Feb 2008, 21:58

spoogedemon schrieb:
Der soll wie gesagt nur wenige Tage alt, und weniger als 2h gelaufen sein.)

Wie alt er wirklich ist siehst du ja eh an der Rechnung, wieviel Std. er wirklich gelaufen ist lässt sich aber kaum überprüfen.

Bei KHV ist das halt immer so eine Sache, die Auswahl recht groß, besonders da dein Budget bis 500€ liegt und probehören zum vergleichen eher schwierig bzw. teils unmöglich ist.
Der LP G99/2 der schonmal hier erwähnt wurde scheint hier in letzter Zeit auch recht gut an zu kommen und soweit ichs mitbekommen habe gibts auch mehrere Kombis aus G99/2 und K701 hier.
Zu guter letzt ists aber eher ne Frage des persönlichen geschmacks, welcher KHV einem mehr oder weniger zusagt.
SRVBlues
Inventar
#43 erstellt: 04. Feb 2008, 22:32
Es gibt einiges im Forum zum Vincent KHV-1. Einfach mal die Suche nutzen.
Chris
Nickchen66
Inventar
#44 erstellt: 04. Feb 2008, 22:46
Außerdem immer mit einrechnen, daß Du hier unter Nerds bist. Aussagen à la "Auf jeden Fall den..." oder "...ist absolut unhörbar" mußt Du daher stark relativieren. Hauptsache, Du hast überhaupt einen KHV und nimmst nicht die Buchse vom Ghettoblaster.
m00hk00h
Inventar
#45 erstellt: 04. Feb 2008, 22:54

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

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