AKG K812 Pro - Erste Impressionen

lotharpe (Beitrag #272) schrieb:

So ganz traue ich dem K812 Braten noch nicht..Lasst den Hype erst mal vergehen und wartet ab. Obwohl ich den K812 noch nicht gehört habe, würde ich den HD800 nicht zu den Akten legen. Siehe als Beispiel die damals hochgelobten HiFiMAN und Audeze KH... ;)

Na ja am Anfang hat man das gleiche über den HD800 Braten hier im HF geschrieben und er wurde eine Erfolgsstory. Aber warum sollte man den HD800 zu den Akten legen, er ist und bleibt ein guter Kopfhörer und natürl. wird nicht jeder zum K812 PRO greifen. Was HifiMAN und Audeze anbelangt, so sind das im Vergleich mit Marken Wie Sennheiser od. AKG od. Beyer Nonames, kleine Lichter, da beißt die Maus keinen Faden ab. Und einen Audeze habe ich nie auf Augenhöhe mit den 3 großen gesehen.

outstanding-ear schrieb:

Wer ist denn WIR? Und wer hat danach gerufen? Ich jedenfalls nicht. Ich habe mit FritzS gesprochen...äh...kommuniziert.

Und ich habe nicht mit Dir komuniziert, sondern bin auf einige Beiträge hier eingegangen, die alle nicht aus Deiner Feder stammten.

Nur das klar wird, woher das Windchen und die stete Präsenz plötzlich herrührt

Nun ich bin halt einer der wenigen, die den K812 PRO da haben und schon gehört haben. Und meine Eindrücke decken sich ja mit denen von Fritz und auch Otwin (beides keine Händler) obwohl wir völlig unterschiedl. rangegangen sind. Wenn Du damit ein Problem hast, es sei Dir unbenommen. Manchmal denke ich wirkl. Du kannst nichts anderes als stänkern.

haudegen (Beitrag #268) schrieb:

Youtube Audio Material liegt bei FullHD Streams auch in 256kbps oder 320kbps vor. Also ohne Frage auf CD Niveau.

Nein, 192kbps.

Hifi-Tom (Beitrag #273) schrieb:

Na ja am Anfang hat man das gleiche über den HD800 Braten hier im HF geschrieben und er wurde eine Erfolgsstory.

Das wird der K812Pro mit Sicherheit auch. Allein schon deshalb, weil "kopfhören" heutzutage wohl so populär wie noch zu keiner Zeit zuvor ist. Und deshalb steigen ja auch zünftig die Preise für die Topmodelle. Es ist noch nicht lange her, da kosteten die Topmodelle rund 1000Euro. Jetzt sind wir bei 1500 bis 2000Euro angelangt. Und da stellt sich dann natürlich die Frage, ob der Mehrpreis insgesamt auch wirklich gerechtfertigt ist - wir werden es erfahren....

Sennheiser wird auch bald schon über die 1500€ gehen und Hifimans Elektrostat ist mit über 2500€ geplant. Die Preise im High End Bereich verschieben sich nach oben weil es auch gezahlt wird. Ultrasones limitierter 5k Kopfhörer war in wenigen Wochen ausverkauft.

Ja richtig! Kopfhörer erfahren insgesamt einen Hype, z.B. weil sie am Rechner oder Smartphone angeschlossen halt wirklich praktisch sind.

Abgesehen vom Lifestyle da draußen, ist auch die Urbanisierung ein Grund. Immer mehr wohnen auf engem Raum mit Nachbarn und folglich ohne die Möglichkeit über Zimmerlautstärke aufzudrehen und Körperschall zu empfinden. Ob die noch stärkere Betonung/Abschottung des persönlichen Raums (z.B. zunehmende Isolierung in der Öffentlichkeit durch Beschäftigungen mit Smartphones und Co.) auch eine Rolle spielt? Vielleicht aber so weit müssen wir erstmal gar nicht gehen.

Die Ausbreitung von Kopfhörern hat auch die Investition in binaurale Technologien verstärkt. Datasat kommt z.B. bald mit DTS Headphone X das binaurale Informationen aus DTS-HD Tonspuren verwendet, AMD greift mit True Audio wieder Hardwarebeschleunigung auf und bereitet ein binaurales Signal direkt über die Koordinaten der Spieleengine auf. In den letzten Jahren waren die populären Mittel Lautsprecher-Raum Virtualisierungen wie Dolby Headphone und Co. Nicht gerade prickelnd wenn diese Technologien nur diskrete bzw. fertig gemixte 5.1/7.1 Streams aufnehmen und als binaurales Signal aufbereiten. Man ist am Ende eben doch einfach nur in einem Hörraum und nicht in der Spielewelt. Letzeres ging sogar zu XP-Zeiten noch.

Hifi-Tom (Beitrag #274) schrieb:

Manchmal denke ich wirkl. Du kannst nichts anderes als stänkern. :(

Einen mit sich und seinem Leben sonderlich zufriedenen Menschen vermag auch ich nicht zu erkennen, wenn man sich seine Beiträge so zu Gemüte führt... Schade eigentlich.


OnTopic: ich bin sehr auf weitere Eindrücke gespannt. Dass wir es mit einem sehr guten Hörer zu tun haben, steht denke ich außer Frage. Ob der exorbitante Preis nicht nur baulich sondern auch klanglich zu rechtfertigen ist, wird die Zeit zeigen.

Mit einer neutralen Abstimmung ist man auf jeden Fall schon einmal auf dem richtigen Weg (kein Wunder bei einer Abhöre... ). Erfahrungsgemäß nervt das meiste Gesoundete nach einer gewissen Weile; gut zu erkennen auch am eindeutig abflauenden Audeze-Hype.

VG!

lotharpe (Beitrag #272) schrieb:

Lasst den Hype erst mal vergehen und wartet ab. Obwohl ich den K812 noch nicht gehört habe, würde ich den HD800 nicht zu den Akten legen. Siehe als Beispiel die damals hochgelobten HiFiMAN und Audeze KH... ;)

Momentan sehe ich auch nicht, warum man einen HD800 zu den Akten legen sollte?

Selbst wenn man Tylls negative Wertung rausnimmt und sich die positiven auf Head-Fi anschaut (z.B. Jude), wird der K812 insgesamt auf Augenhöhe zum HD800 oder T1 beschrieben. Nicht mehr und nicht weniger, die große Überlegenheit konnte ich bisher kaum herauslesen.
Hier ein Beispiel, welches natürlich nur eine Einzelmeinung darstellt:

My basic impressions were that Cymbals are untamed a can be strident with the K812 at higher volume or on certain track (Enter Sandman here). Bass was more in quantity than the HD800, not so sure between the T1 and K812 seemed a tiny bit more down low on K812. K812 did not seems as detailed as a HD800 but around about the T1's level - again I'd need to A/B them to give a better answer. The AKG K812 soundstage was slightly smaller than the HD800 - at least on the tracks I tried. I liked the K812 a bit more on rock tracks than the HD800 ~ Even with the uneven treble it has more oomph I guess. I preferred the AKG K812 quite a bit for electronic track I used due to more bass.

Da muss schon der eigene Test klären, ob die andere Abstimmung des AKG 1500€ wert ist oder die wohl vergleichbar guten T1 und HD800 für unter 700€ bzw. 1000€ (je nach Händler & Verhandlungsgeschick) ausreichen.

Wie gesagt, ich vermute, dass der Preis des K812 weniger der (sicherlich guten) Qualität geschuldet ist, als der Tatsache, dass das neue Sennheiser-Flaggschiff bereits in Ausssicht ist. Auch hier ist der satte Aufschlag obligatorisch, der gut gehende LCD 3 könnte Vorbild sein. Da der Preis für Laien (und Tester ) ein Qualitätsindikator darstellt, wäre es kaum unverständlich, wenn AKG mit dem brandaktuellen Modell nicht zurückstehen möchte.

Sicherlich, alles nur meine Spekulation. Allerdings war der "AKG-Insider" Nomax von den neuen Preisen ebenfalls negativ überrascht und äußerte dies im anderen Forum. Natürlich wurden seine Post ganz schnell gelöscht. Für mich ist Nomax Verwunderung ein Indiz, dass die Preise vielleicht doch nicht nur unglücklich kommuniziert wurden. Kann mich aber sicherlich auch irren...

HiFi-Tom schrieb:

Und ich habe nicht mit Dir komuniziert,

Ich weiß. Ich wollte auch schreiben. WIR haben mit FritzS kommuniziert. Sowas passiert. Ist nicht schlimm. War auch nur als Scherz gemeint.

Und meine Eindrücke decken sich ja mit denen von Fritz und auch Otwin

Dafür brauchst man sich ja nicht schämen. Aber zum Nachdenken sollte es anregen.

Wenn Du damit ein Problem hast, es sei Dir unbenommen.

Nein, habe ich nicht. Mir fällt es eben nur auf und ich denke, die ständig hinzukommenden User sollten schon wissen, wie sie welche Aussage einordnen müssen. Das Händler sich und ihre Produkte hier präsentieren wollen, ist vollkommen legitim. Dann sollte man es auch klar artikulieren.

Manchmal denke ich wirkl. Du kannst nichts anderes als stänkern.

Einigen wir uns auf Einspruch erheben? Oder Konterpart? FritzS gibt seine Klangeindrücke zum Besten, die man zwar prinzipiell in jeden hell abgestimmten KH hineininterpretieren kann, aber er verteilt wenigstens interessante Links zu unbekannten Aufnahmen. Deine Aufgabe besteht aber offenbar darin, keinen Zweifel aufkommen zu lassen, das der K812 das neue Wunderteil ist, das neue Dimensionen des Hörens ermöglicht. Fehlt nur noch die Aussage, das wir längst Kontakt zu außerirdischen hätten, wenn wir wir die Signale schon vorher so sauber hätten hören können, wie mit dem K812. Auch Deine Beiträge im OEF lassen nicht den geringsten Zweifel, das es um Marktschreierei geht.

Das die deutliche Betonung des K812 im hörempfindlichen Bereich automatisch eine gute Durchhörbarkeit bietet, weiß jeder, der ein wenig Erfahrung hat und einen Equalizer bedienen kann. Natürlich macht der AKG dann jedes feinste Nebengeräusch auch hörbar. Hierin liegt auch der Grund für die "Nuancen" beim Fell anschlagen, die als Besonderheit herausgestellt werden soll. Wenn ich per EQ den D5000 entsprechend abstimme, verfügt er über die gleichen Fähigkeiten. So wie auch ein TP50RP, der wegen seiner recht direkten Ankoppelung ans Ohr sogar besonders gut geeignet ist!

Auch der T1 bezieht einen Großteil seiner Transparenz aus seiner Abstimmung und nicht (wie ich anfangs dachte), weil er ein Wunderwerk der Technik ist. Und wenn der HD800 nicht ebenfalls in den unteren Höhen eine entsprechende Präsenz aufweisen würde, wäre ebenfalls schnell klar, das dort auch nur Luft komprimiert wird (Gleiches gilt selbstredend auch für den HE6). Daraus nun eine besondere Fähigkeit abzuleiten, die unerreicht war, zumal man ja nun die Messungen kennt (der T1 begeistert mich messtechnisch genausowenig), ist imho einfach nur eine durch Händler und andere "Mietmäuler" zelebrierte Volksverdummung. Hier soll nichts anderes als pushing betrieben werden und das, finde ich, macht die ganze Sache irgendwie unschön, weil sie auch mit einer bis dato mir unbekannten Penetranz vonstatten geht. Die Spanne bei dem Teil muß wirklich gewaltig sein. Aber vielleicht bin ich hier auch nur zu sensibilisiert oder gar nur übermotiviert. Trotzdem schreibe ich das, was ich denke, so wie FritzS es auch tut, wenn er seine Einspieltheorien mit einbringt.

Und der Hinweis, das jeder selbst hören muß oder soll, ist im Grunde nur eine Nebelkerze, denn die Meinung wurde ja bereits "gemacht". Und sobald kritische Stimmen kommen, wie man beim Tyll sieht, werden die abenteuerlichsten Konstrukte herbeigeholt, um Kritik sofort lächerlich zu machen oder Befangenheit zu unterstellen. Insofern muß sich der Abweichende fast wie ein Versager fühlen, weil er nicht dazu in der Lage ist, die überirdischen Fähigkeiten eines Schallwandlers mit mittelmäßigen bis schlechten technischen Daten, hervor zu schwurbeln. Er will vielleicht sogar den AKG einfach nur bashen! Dieser Wurm! So, wie Otwin es macht, wenn Du ihn gerade erwähnst, der, wenn jemand anderer Meinung ist, so tut, als hätte Derjenige weder Ahnung noch Talent oder Kompetenz/Fähigkeiten, Qualität überhaupt zu beurteilen, geschweige dann daraus eine verwendbare Meinung zu bilden. Das sind typische Instrumentarien/Stilmittel, die überall Anwendung finden, wenn es darum geht, eine bestimmte Meinung zu plazieren.

Manche bringen den K812 z.B. "nur" mit dem HD650 in Verbindung, ohne natürlich dessen bedeckte Spielweise. Für sie ist er aber so eine Art entfesselter HD650. Wenn man sich die verschiedenen Messungen anschaut, dann ist dieser Zusammenhang auch nicht völlig von der Hand zu weisen. Jedenfalls hat er beim FG mehr Ähnlichkeit mit dem HD650 als mit dem T1. Aber der Preis macht einen Vergleich trotzdem unmöglich, ja, stempelt einen zum absoluten Vollpfosten ab.

Aber da ich zum K812 derzeit keine eigenen Erfahrungen beisteuern kann (aber kritische Auseinandersetzung zu den Hörmeinungen erlaubt war), werde ich hier nun bis zum Erwerb des K812 nicht mehr mitmischen. und höre schon das kollektive Aufatmen.

music_is_my_escape (Beitrag #280) schrieb:

Einen mit sich und seinem Leben sonderlich zufriedenen Menschen vermag auch ich nicht zu erkennen,

Da ist was dran! Trotzdem sollte die rosa Brille nicht festwachsen und jegliche Differenzierung ersticken. Echte Begeisterung unterscheidet sich von künstlichem Gehype doch nun wirklich nirgendwo so krass, wie in diesem Thread hier. Vielleicht bin ich auch nur sauer, dass dieses Mistding nicht lieferbar ist. Nein, das wäre mir zu trivial. Warten wir mal ab, was passiert, wenn eine signifikante Zahl an Besitzer ihre Erfahrungen mitteilen werden. Dann ergibt sich auch automatisch ein differenzierteres Bild. Aber solange das nicht der Fall ist, muß auch mal ein Gegenpol her. Aber ich opfere mich nicht mehr.

Nein, habe ich nicht. Mir fällt es eben nur auf und ich denke, die ständig hinzukommenden User sollten schon wissen, wie sie welche Aussage einordnen müssen. Das Händler sich und ihre Produkte hier präsentieren wollen, ist vollkommen legitim. Dann sollte man es auch klar artikulieren.

Weist Du, ich bin ganz klar als Händler gezeichnet und trete auch so auf, klarer geht es eigendl. nicht mehr, es sei denn Deine Brille ist beschlagen... Mein Vorteil ist, ich habe das Ding, äh den K812 PRO. Darüber hinaus bin ich nicht nur Händler, sondern Musik ist auch mein Hobby, habe selber 20 Jahre Musik gemacht. Daß ich hier nicht so viel über meine Höreindrücke schreibe, ist auch der Tatsache geschuldet, daß dann immer wieder einer mit dem nackerten Arsch aus dem Gebüsch hervorspringt und dann natürl. alles mögl. hineininterpretiert wird, Du weist schon was ich meine. Im OEM habe ich auch ein wenig zu meinen Höreindrücken geschrieben, hier lasse ich das sein, weil es eh immer nur als Werbung ausgelegt wird. Da ist dann meine Aufforderung, sich selber ein Bild zu verschaffen so verkehrt nicht. Und ne, Nebelkerzen sind das garantiert nicht, denn nur so kann man sich ein reales Bild verschaffen was der Hörer kann. Durch Schwurbeln alleine geht das nun mal nicht.

Manche bringen den K812 z.B. "nur" mit dem HD650 in Verbindung, ohne natürlich dessen bedeckte Spielweise. Für sie ist er aber so eine Art entfesselter HD650. Wenn man sich die verschiedenen Messungen anschaut, dann ist dieser Zusammenhang auch nicht völlig von der Hand zu weisen. Jedenfalls hat er beim FG mehr Ähnlichkeit mit dem HD650 als mit dem T1. Aber der Preis macht einen Vergleich trotzdem unmöglich, ja, stempelt einen zum absoluten Vollpfosten ab.

Ich denke, wenn man nach dem Musik hören mit dem HD650 einen K812 PRO aufsetzt, dann erübrigt sich das mit dem Vollpfosten od. man ist geneigt,verbal eventuell noch deutl. zu werden. Es ist doch eigendl. ganz einfach, jeder selber hat es doch in der Hand für sich zu entscheiden ob der AKG K812 Pro das aufgerufene Geld wert ist od. nicht Angebot und Nachfrage regeln dies doch ganz von alleine und ja 1.590€ sind viel Geld.

Dafür brauchst man sich ja nicht schämen. Aber zum Nachdenken sollte es anregen.

Du hast Recht und eventuell fängst Du ja mal damit an, mit dem Nachdenken. Gute Nacht.

Frage an Radio Eriwan: Stimmt es eigentlich das der der K812 (nach preislicher Tiefenstaffelung des freien Marktes) 10mal so gut wie ein K550 ist...?

Anders gefragt: gerade hier, wo ein so eklatanter, markeninterner Phantasieaufschlag gefordert wird, interessieren mich konkrete Vergleiche (Auflösung, va. Mitten, Kickbass) sehr.
Und ja, ich finde es in diesem Fall unerheblich ob offen oder geschlossen - da ist mir die gefühlte Luftigkeit Powidl...

Interessiert mich inbesonders, da beide der neuen Produktlinie mit vergrößerten Treibern entstammen und sich der K550 auch noch recht gut mißt.

Bedanke mich höflichst und vorauseilend...

score_P.O (Beitrag #284) schrieb:

Frage an Radio Eriwan: Stimmt es eigentlich das der der K812 (nach preislicher Tiefenstaffelung des freien Marktes) 10mal so gut wie ein K550 ist...?

Antwort Radio Eriwan:
Leider nein,an userem "x mal so gut" Messgerät konnten wir lediglich ein "1,4 mal so gut" ermitteln.

MfG
R.E.

Class_B (Beitrag #285) schrieb:

Antwort Radio Eriwan: Leider nein,an userem "x mal so gut" Messgerät konnten wir lediglich ein "1,4 mal so gut" ermitteln. MfG R.E.

Vielen Dank... Ist über die Meßmethode näheres bekannt?...

Danke Peter! Beiträge wie Deine sind der Grund, warum ich hier immer wieder ins Forum schaue.
Ich fasse dann die Aussagen der K812-Besitzer nochmal zusammen: Der K812 ist wirklich ein außergewöhnlicher Hörer.

Ich für meinen Teil lese die Beiträge von K812 Eignern im Netz mit großem Vergnügen und er wird durchweg positiv wahrgenommen. In der Regel verstummt nach der eigenen Erfahrung dann auch sehr schnell die Kritik an dem aufgerufenen Preis. Gemessen an dem, was er abliefert und das auch an Verstärkern der Einstiegsklasse, ist das Gesamtpaket vermutlich sogar als günstig zu betrachten. Selbst wenn Otwin mit seiner immensen Hörerfahrung amtlich bescheinigt, das er nicht mal daran dachte, das so eine exquisite Qualität überhaupt exisiteren kann, dann ist das schon mal eine Bank, an der zumindest die Regulars hier keinen Millimeter dran rütteln können. Auch die Bemängelung der Messwerte ist vollkommen uninteressant, der K812 ist ein Kopfhörer mit dem man Musik hört. Wie es sich misst, ist dabei vollkommen uninteressant und wie auch jeder mit gesundem Menschenverstand feststellen kann, führt das hilflose Starren auf irgendwelche, irgendwie gemachten Messprotokoll in die Irre.Weiterhin sollte man anmerken, das diese Gewerblichkeitsvorwürfe gereiften Persönlichkeiten mit Verstand eher weniger zu Gesicht stehen, sofern sie eine Reife besitzen.

Kyffbear (Beitrag #288) schrieb:

wie auch jeder mit gesundem Menschenverstand feststellen kann, führt das hilflose Starren auf irgendwelche, irgendwie gemachten Messprotokoll in die Irre.

Genau... ...der sogenannte 'gesunde Menschenverstand'... auch bekannt unter und verbunden mit Begriffen wie: Placebo, Wahnvorstellung, Religion, etc. pp.

Lektüre zu dem Thema:



Otwin hat vor etlichen Jahren ja immer wieder versucht hier Fuß zu fassen, was nun scheinbar seine Lakaien der Orthodoxie für ihn hier übernehmen.

Traurig.

Es ist das HiFi-Forum, Leute.

Klar kann der K812 saugut klingen, inkl. und gerade wegen seiner Unzulänglichkeiten.

Dass der K812 dermaßen patzt bei Messungen, gesetzt den Fall es war kein defektes Exemplar, das ist ein Armutszeugnis. PUNKT

Und nochmals zur Erinnerung: wir sind hier im HiFi-Forum, nicht bei "Klang-Esoterik-123" oder so...

Der K812 ist ein exklusives (Made in Austria, Preisgestaltung, Marketing > Treiber, Materialwahl, Konstruktion) Gerät zur Musikwiedergabe und wird wie jeder Kopfhörer anders als seine Mitbewerber klingen.

Also gerade in diesem Forum wurde doch schon zum Erbrechen demonstriert, was man mit mehr Dämmung, anderen Kopfpolstern, etc. und nicht zuletzt durch die Verwendung eines EQs mit einem Kopfhörer alles anstellen kann.

Ich stelle nicht in Frage, dass gewisse 'Unebenheiten und Verzerrungen' sehr gemocht werden von einigen/vielen Leuten, ob nun bewusst oder unbewusst. Hier allerdings müsste man dann wohl eher die Frage stellen, ob es sich wissenschaftlich reproduzieren lässt, was in diesem Bereich als besonders angenehm/gelungen empfunden wird.

Selbst der von mir nicht gemochte L1 war per EQ genießbar für mich, ebenso wie ein stink-normaler sehr guter K701 mit einfacher 2kHz-Korrektur -schwurbelig ausgedrückt- eine Liga höher spielt, als im Normalzustand.

So wie das Thema K812 aber behandelt wird von einigen, sehe ich schon den K922 kommen... für 2499 EUR UVP mit 57mm Treiber... klingt dann natürlich noch "besser"...

Nehmt beispielsweise mal einen geschlossenen HFI-580 von Ultrasone und 'behandelt' ihn per EQ. Daraus -ich garantiere es- wird dann ein super geschlossener KH und das für weniger als 150 EUR. Der Metall-Klang seiner größeren Brüder hingegen, der lässt sich nicht per EQ eliminieren, weswegen ich den HFI-580 auch so gut finde, trotz Ultrasone. Und auf solche konstruktionsbedingten Fehler, die man nicht 'heilen' kann, darauf sollte man evtl. mehr eingehen hier in diesem Forum.

[Ja, auch den K812 sollte man demnächst 'modden', finde ich!!!]

Das ganze oft wenig sagende Geschwurbel ist zwar nett zu lesen, aber auch irgendwie... hmmm...

Ebenso, wenn man selber behauptet nur MUSIK mit einem Gerät hören (genießen) zu wollen und sich dann den ganzen Tag die Ultra-High-Res-Buschtrommeln vom Okavangodelta anhört... (Okay, es gibt ja auch Leute, die den ganzen Tag Techno bei 110dB hören und dafür einen Stax SR009 nehmen, wieso also nicht auch High-Res-Buschtrommeln...?! )

Letztlich stelle ich fest, dass der final avisierte Kaufpreis des K812 eine gewisse Erwartungshaltung bei vielen Interessenten geweckt hat und dass dieser Preis in Korrelation mit Empfindungen steht, die allerdings eben -wie bislang demonstriert- keiner Messung stand halten.

Somit wäre der K812 -wie gesagt- eher auf dem Weg eines teuren Ultrasone, denn dort, wo ICH IHN GERNE GESEHEN HÄTTE.

So, meine persönliche Enttäuschung wurde nun geoutet. Mahlzeit.

Nicht nur in Sachen Kopfhörer wird hier gern mal ein hölzerner Weg beschritten. Aber es soll auch Menschen geben die mit der Zeit der Holzklasse entwachsen.

Otwin hat vor etlichen Jahren ja immer wieder versucht hier Fuß zu fassen, was nun scheinbar seine Lakaien der Orthodoxie für ihn hier übernehmen.

meine Güte.....ist das ein Kindergarten hier. da werden Leute schon vorverurteilt, weil sie bestimmte ähnliche Redewendungen eines Users aus einem Nachbarforum verwenden oder, weil sie Teile einer Meinung übernehmen.
ich warte wirklich auf den Tag, wo es hier mal um die Sache geht und dieses ständige weinerliche Gejammer aufhört

Kyffbear (Beitrag #291) schrieb:

Nicht nur in Sachen Kopfhörer wird hier gern mal ein hölzerner Weg beschritten. Aber es soll auch Menschen geben die mit der Zeit der Holzklasse entwachsen. :prost

Habe ich für meinen Teil schon aufgegeben... somit (wenn ich alles brav gelesen und richtig verstanden habe), bringt mir auch der K812 nichts.
Zu den Messungen: auch Lenkerflattern bei Motorrädern kann von manchen vielleicht gemocht werden - als Feature würde ich es aber nicht bezeichnen.
Man kann damit umgehen, wenn das Gesamtpaket stimmt. Ein Kaufanreiz ist es allerdings auch nicht...

zabelchen (Beitrag #292) schrieb:

meine Güte.....ist das ein Kindergarten hier. da werden Leute schon vorverurteilt, weil sie bestimmte ähnliche Redewendungen eines Users aus einem Nachbarforum verwenden oder, weil sie Teile einer Meinung übernehmen. ich warte wirklich auf den Tag, wo es hier mal um die Sache geht und dieses ständige weinerliche Gejammer aufhört :.

Ach nee, die folgenden Sätze tragen natürlich ganz ungemein zur Versachlichung des Themas bei:

Nicht nur in Sachen Kopfhörer wird hier gern mal ein hölzerner Weg beschritten. Aber es soll auch Menschen geben die mit der Zeit der Holzklasse entwachsen.

In diesem "Forum" hier wurde schon viel demonstriert. Sehr intensiv, das alberne Bastelein mit Spültüchern und Haushaltsschwämmen; sowie wildes Drehen an kaum mittelmäßigen Equalizern mehr Bedeutung beigemessen wird als aufwändige Entwicklungsarbeiten renomierter Hersteller

Aber ich werde meinen Post gerne überarbeiten, es soll ja hier nicht eskalieren.
Bleibe allerdings dabei, dass die bisherigen Posts von Kyffbear bewusst provokativ formuliert sind, dies muss ebenfalls nicht sein.

he,he sehr amüsant, naja ich persönlich würde niemals nicht 1000euro+ für einen kopfhörer ausgeben .
dafür wären mir die unterschiede im subjektiven empfinden zu marginal. im (uvp) 200-300 euro bereich ist für mich schluss.
messergebnisse sind mir völlig egal. die musik soll gut klingen .
gut ist ja nicht mein geld, statussymbole sind out^^!

Kakapofreund (Beitrag #290) schrieb:

Also gerade in diesem Forum wurde doch schon zum Erbrechen demonstriert, was man mit mehr Dämmung, anderen Kopfpolstern, etc. und nicht zuletzt durch die Verwendung eines EQs mit einem Kopfhörer alles anstellen kann.

In diesem "Forum" hier wurde schon viel demonstriert. Sehr intensiv, das alberne Bastelein mit Spültüchern und Haushaltsschwämmen; sowie wildes Drehen an kaum mittelmäßigen Equalizern mehr Bedeutung beigemessen wird als aufwändige Entwicklungsarbeiten renomierter Hersteller; oder gar fest geglaubt wird, diese damit zu übertreffen. Unterirdisch kann man das nur nennen. Was soll denn ein interessierter Leser von der Urteilsfähigkeit der Bastler halten? Dazu kommen noch Interpretationsversuche von Messungen, die eher an Kaffeesatzleserei erinnert als nach durch Know-How und Erfahrung unterfüttertem Wissen.
Leute! Es geht um das H-Ö-R-E-N
Man sollte sich auch klar machen, das bestimmte Qualitäten die entsprechend hochwertiges Equipment liefern kann, einfach manche Leute nicht erreicht. Das ist nicht schlimm, aber ein Fakt, an dem man kaum vorbeikommt.

@kyffbear: Bitte erkläre "Regulars". Mir scheint, dass es für Deine Art zu H-Ö-R-E-N andere Plattformen als diese hier gibt.

Vorallem geht es um Spaß: ob der nun hören, modden oder messen betrifft - gehört alles zum Hobby...
So ernst und missionarisch geführte Diskussionen lassen mich an den Hör-Aufrufen zweifeln...

Wir haben es mal wieder in nichtmal 24 Stunden nach der letzten Moderation geschafft das eigentliche Thema zu verlassen. Ich weis auch nicht mehr was ich noch davon halten soll für mich jedenfalls wird es hier immer uninteressanter

naja..nur ,,reine impressionen" finde ich auch langweilig ....zumal die dann immer von den selben leute stammen würden :-)


aber dein akg 812 müsste doch auch schon fast da sein war ...dachte die zwei die letztens rausgingen war einer für dich

Na mal schauen so wie es ausschaut klappt das noch vor den Festtagen

Laut AKG sind die Hörer gestern nach Deutschland (Heilbronn) geliefert worden und die Weiterverteilung vom Händler soll dann am Freitag erfolgen.
Vielleicht klappt es ja noch am Samstag mit der Lieferung.

Wieder zum Thema:
Gerade eben K812 mit K550 und D7000 verglichen
Musik: Steve Vai - Sound Theories I & II
https://www.jpc.de/j...es-I-II/hnum/9825226
CD2 Track 1
K812 offen, frei, Live-Charakter, Instrumente gut voneinander getrennt dargestellt, sehr gute Dynamik, feine Details merkbar - da kommt 1:1 rüber was auf der CD ist (sogar der Zwischenapplaus klingt hier echt).
K550 zeigt wenns lauter wird eine etwas eingeengte, gepresste Darstellung, klingt sonst für seine Klasse ganz gut (nach meinen früheren Vergleichstests liegt die K/Q7xx Serie über dem K550).
D7000 liegt da irgendwo dazwischen, bessere Auflösung und Gesamtdarstellung als der K550, kommt aber auch nicht auf den Freiheitsgrad, die Auflösung, Feindynamik des K812 heran.

The_Duke (Beitrag #302) schrieb:

Weiterverteilung vom Händler soll dann am Freitag erfolgen.

hoffentlich werden wir fast alle gleichzeitig bediehnt... und dann kommt mal die ganze warheit ans licht ...ist er nun der neue ,,überhörer"... oder nicht

HOT6BOY (Beitrag #304) schrieb:

hoffentlich werden wir fast alle gleichzeitig bediehnt... und dann kommt mal die ganze warheit ans licht ...ist er nun der neue ,,überhörer"... oder nicht :D

Hast dir schon einen K812 für einen Hörtest reservieren lassen?

Nachtrag zum vorigen Kurztest:
Ich habe mir nun die Steve Vai - Sound Theories I & II - CD2 zuerst mit dem D7000 und nun mit dem K812 komplett angehört - der K812 hebt sich hier sehr deutlich vom D7000 ab! Der K812 IST ein großartiger Kopfhörer!

nein... ich habe alle hörer bis jetzt blind gekauft und dann halt wieder verkauft

bin eher der konsumfreudige typ der immer neues braucht... aber hoffe mal das der akg ewig bleibt ...dürfen die andern hersteller nur nicht nachrücken !

Achtung Satire:

Kyffbear (Beitrag #288) schrieb:

...Selbst wenn Otwin mit seiner immensen Hörerfahrung amtlich bescheinigt, das er nicht mal daran dachte, das so eine exquisite Qualität überhaupt exisiteren kann,...

Jetzt versteh' ich das erst. Danke!

HOT6BOY (Beitrag #306) schrieb:

aber hoffe mal das der akg ewig bleibt ...dürfen die andern hersteller nur nicht nachrücken !

Das glaubst Du doch nicht wirklich, so wie ich Dich kenne Ich denke der AKG 812 Pro wird auch nur ein weiterer Speziallist sein wie seine anderen Mitbewerber und wir werden sicherlich bald erfahren wo seine Schwächen und Stärken liegen. Die Suche nach dem ultimativen Kopfhörer für alles wird wohl nicht zum Erfolg führen.

Noch ein Hinweis an die nicht zum Thema gehörenden Posts: Es nervt mittlerweile gewaltig!

So ... jetzt bin ich durch mit dem Lesen dieses Freds. Hatte mir interessante Aspekte zu diesem Hörer erwartet.
Fehlanzeige. Geschwurbel und Haue gibts hier.
Hat trotzdem teilweise mal Spaß gemacht zu lesen, jetzt ist aber auch gut. Abo kriegt der Fred (noch?) nicht.

Class_B (Beitrag #307) schrieb:

Achtung Satire:

Das war mitnichten Satire

robodoc (Beitrag #310) schrieb:

Hatte mir interessante Aspekte zu diesem Hörer erwartet.

"Interessant" wird das hier erst, wenn den Hörer Leute in die Finger kriegen, die ausnahmsweise mal NICHT die Werbetrommel rühren wollen, sondern ernsthafte (Kauf)-Absichten verfolgen, bzw. sich wirklich für den Kopfhörer und seine Fähigkeiten interessieren.
Bis dahin bleibt dieser Thread langweilig, extrem vorhersehbar, bis belustigend.

btw. und damit auch wirklich jede Musikrichtung rezensorisch abgedeckt ist, bzw. auch die "Rocker" unter uns bloß nicht auf den Gedanken kommen, dass der K812 diese Musik nicht kann, wird noch schnell die Steve Vai CD hervorgekramt, und - wer hätte das gedacht - auch das kriegt er besser hin, als so ein dusseliger D7000...

Kyffbear (Beitrag #311) schrieb:

Das war mitnichten Satire :.

Schon wieder Satire

Mal im Ernst: Es hat schon seinen Grund, dass Otwin dieses Forum vor Jahren verlassen hat und seine Jünger jetzt an anderer Stelle erleuchtet.

Manche können es wohl nicht ertragen das es AKG gelungen ist einen nahezu in jeder Hinsicht perfekten Kopfhörer auf den Markt zu bringen.

Kyffbear (Beitrag #314) schrieb:

Manche können es wohl nicht ertragen...

Wir würden es spielend ertragen, wenn wir mal ein ungefärbtes, von Fakten nur so strotzendes Review bekämen.

Edit: außerdem hab' ich selbst 2 AKGs hier, also Bashing fällt auch flach...

Solange wir Menschen keine Klone sind, gibt es keinen perfekten Kopfhörer!

" ... Wir würden es spielend ertragen, wenn wir mal ein ungefärbtes, von Fakten nur so strotzendes Review bekämen. ..."

Und wer soll das denn hier nach dem Theater machen? Ich persönlich werde mich hüten hier ein Review zu veröffentlichen das muss ich mir nicht antun!

nemo_ (Beitrag #317) schrieb:

" ... Wir würden es spielend ertragen, wenn wir mal ein ungefärbtes, von Fakten nur so strotzendes Review bekämen. ..." Und wer soll das denn hier nach dem Theater machen? Ich persönlich werde mich hüten hier ein Review zu veröffentlichen das muss ich mir nicht antun!

Absolut !
Ich finde es auch lustig wie damals die Reviews vom T1 und HD800 Tests gefeiert wurden obwohl die meisten Tests ähnlich formuliert waren wie die ersten Aussagen zum AKG 812 Pro. Hier wird definitiv mit zweierlei Maß gemessen.

Wir würden es spielend ertragen, wenn wir mal ein ungefärbtes, von Fakten nur so strotzendes Review bekämen

Wie soll das denn bitte ausschauen..., den Hörer niedermachen..., alles Scheiße..., Beifall...? Wenn hier jemand was zum K812 PRO schreibt, was auch nur ansatzweise positiv ist, so kommen doch gleich wieder die Alles-Besser-Wisser, Moralapostel hervor, die den Hörer zwar noch nicht gehört haben, aber schon wissen, daß er sein Geld nicht wert ist und hauen auf den entsprechenden User ein.

Und ein vor Fakten strotzende Rewies nehme doch bitte jeder selber vor, der Interesse an dem Hörer hat. Dafür gibt es ja Fachhändler, wo man sich den Hörer mit seiner Mucke anhören kann.

Hifi-Tom (Beitrag #319) schrieb:

Und ein vor Fakten strotzende Rewies nehme doch bitte jeder selber vor, der Interesse an dem Hörer hat.

Und wenn jemand die hochtrabenden Eindrücke der drei bisherigen Besitzer anzweifelt, weil die Reviews aus Übersee nunmal nicht annährend so euphorisch ausfallen und einfach nur den nächsten guten Kopfhörer beschreiben, ist es gleich der Sozialneid, Geiz-ist-Geil, fehlende Urteilsfähigkeit, innere Unzufriedenheit, Geschmacklosigkeit der Amis usw.

outstanding-ear mag manchmal krawallig sein, bin ja auch schon mit ihm aneinander geraten.
Mit seinem letzten, gut geschriebenen Post liegt er aber bezüglich der Produktplatzierung nicht so ganz falsch.

Kyffbear (Beitrag #314) schrieb:

Manche können es wohl nicht ertragen das es AKG gelungen ist einen nahezu in jeder Hinsicht perfekten Kopfhörer auf den Markt zu bringen.

Gut, dass du das schon weißt ohne Ihn gehört zu haben
Was ich so amüsant finde ist die Tatsache, dass ich noch nicht eine kleine klitzekleine Schwäche in irgendeinem Forum über den 812 gelesen habe. Ich warte erstmal ab bis die Leute das NTS abgelegt haben.