AKG K812 Pro - Erste Impressionen

nemo_ (Beitrag #364) schrieb:

(...)

Der Preis ist nicht wirklich das Problem ;D Das Problem ist der Preis = bezogen auf die Qualität des Klangs, bzw. bekommt man für das Geld Klang, der in der Liga der Großen (T1 , HD800) mitspielt? Dabei spreche ich gar nicht die, negativ aufgefassten, Messungen an ~ die sind mir sowas von egal. Die sind es nicht, die mich beunruhigen. AKG hat sich über die Jahre sehr zum negativen gewandelt. Klar, optisch sehen die Hörer immer schicker aus . . . aber wenn ein K400 / K501 um einiges besser klingen als der K601 und der K701 + Versionen . . . und die alten Modelle bekommt man schon für nen Hunni, die aktuelleren kosten viel mehr (K, 612, K702, Q701 K712 etc.) und klingen signifikant schlechter. Gut, viele von euch sind erst mit dem K601/701 eingestiegen, aber stellt euch mal vor, ihr kauft euch den K812 Pro und er klingt schlechter als der K712. So fühle ich mich seit der K601er Serie, Klang wurde immer schlechter ~ Style hingegen wurde groß geschrieben. Ich habe die Befürchtung, dass AKG diese Schiene weiterfährt und der Klang eher schlechter als besser wird, sie es aber als High-End anpreisen und auch dementsprechend preislich gestalten. Man bekommt halt schon nen T1 für 600€ weniger . . . und wenn der AKG mit seinen 1600€ schlechter als dieser klingt, komme ich mir n bissl verarscht vor.

Also wenn AKG es schafft, qualitativ mit dem T1 auch nur gleichzuziehen, bin ich mehr als beeindruckt und mein Glaube ist wieder hergestellt ;D

EDIT Mod.: Unnötiges Fullquote entfernt.

Das der K812 technisch einem T1 und auch einem HD800 überlegen ist, das liest man ja nicht nur im OEM Forum. Der K812 ist eine komplette Neuentwicklung von Grund auf. Da ist Nichts beim Alten geblieben. Einzig allein einige Designaspekte solll daran erinnern, das er ein Rennpferd aus dem Stall AKG ist.
Sicherlich wäre ein K812, in Stückzahlen von irgendwelchen Streetstylehupen gefertigt, günstiger anbietbar, aber es wäre äußerst zweifelhaft, ob das Qualitätsniveau dabei zu halten ist. Das nun der Preis etwas höher als vormals spekuliert ausfällt mag aber auch darn liegen, das dieses Niveau einfach nicht zu einem niedrigeren Preis realisierbar ist und ich denke nicht, das sich AKG oder die Händler an dem Hörer eine goldenen Nase verdienen. 5 Jahre Entwicklung müssen auch erst mal wieder rein kommen.

Kyffbear (Beitrag #378) schrieb:

Das der K812 technisch einem T1 und auch einem HD800 überlegen ist, das liest man ja nicht nur im OEM Forum. Der K812 ist eine komplette Neuentwicklung von Grund auf.

Aha wo denn noch ? Nur weil es bei AKG steht ist es noch nicht wahr. Der T1 und der HD800 waren auch absolute Neuentwicklungen.
Ob der AKG wirklich technisch überlegen ist weiß eigentlich niemand.

Hifi-Tom (Beitrag #373) schrieb:

...es gibt 1 Messung, von der man nicht weiss, wie sie zustande gekommen ist. Ich warte da mal auf Messungen von AKG od. anderen unabhängigen seriösen Quellen, dann werden wir sehen. Und der AKG K812 PRO ist technisch einwandfrei!

Äh, ja, klar. Hertsens hat mit den Messungen bei Headroom angefangen und auf diesem Know-how basierend seine Messungen bei InnerFidelity aufgesetzt und verfeinert. Wie und mit welchem Equipment er misst ist ausführlich dokumentiert. Das gilt überigens auch für Headroom.

InnerFidelity gehört zu der Verlagsgruppe, in der u.a. auch die Stereophile erscheint, ein Blatt, das Dir nicht unbekannt sein dürfte (sollte). Im Gegensatz zu anderen High-End Gazetten legt man dort großen Wert auf fundierte Messungen und räumt denen im Heft auch einiges an Platz ein.

Wieso der Hersteller eine "unabhängige Quelle" sein soll, oder die bezahlten Claqueure der deutschen Audiopresse, erschließt sich mir beim besten Willen genauso wenig wie Deine Behauptung der K812 messe sich "einwandfrei". Tut er eben nicht, und das ist nun mal nicht wegzudiskutieren. Aber man kann das Offensichtliche natürlich auch konsequent leugnen und ausblenden - das ist unter Highendern ja nicht unüblich.

Herr Hertsens hat auch seine persönlichen Klangpreferenzen, die eher auf der dunklen Seite liegen. Ihm gefällt der K812 weniger und er mag nicht mal ein Review darüber schreiben, weil er sich es sparen möchte, ihn zu zerreissen. Wenn das nicht mal ein Bias ist. Ich denke er ist sich dessen sehr bewußt was er da macht und weiß genau, wo die Grenzen seiner Urteilskraft liegen.
Interessant werden Messung meines Erachtens, wenn sie von Audio Professionals, die den K812 als Werkzeug begreifen erstellt werden. Ich kann mir auch vorstellen das andere Hersteller, sagen wir mal, ihre Möglichkeiten nutzen, damit ihre Produkte im Vergleich nicht durchfallen, kann so ein Hausnummer wie der K812 doch für den einen oder anderen, besonders kleinen Hersteller, existenzbedrohlich werden.

@Kyffbear: diese Messungen werden aber wohl kaum von seinen abweichen. Schließlich haben seine Hörpräferenzen nichts mit der objektiven Messung zu tun.

@Kyffbear: Was die Meinung von Hertsens mit seinen Messungen zu tun? Er misst jeden KH mit dem selben Verfahren unter identischen Bedingungen. Diese Messungen lassen den K812 nicht wirklich gut aussehen.

Dass er außerdem noch der Meinung ist, dass das Teil nicht so gut klingt wie der Preis erwarten ließe, hat mit der Messung nichts zu tun. Glaubst Du wirklich ernsthaft, der bastelt an dem Messaufbau für den AKG so lange rum, bis dieser eklige Klirrpeak auftaucht. Ja, wahrscheinlich tust Du das.

Es ist doch völlig ok, wenn Hertsens Klangpräferenzen hat und diese kommuniziert. Dann kann man seine Reviews wenigstens einschätzen. Im Paralleluniversum sind Leute unterwegs, die alles toll finden, was neu und teuer ist. Das ist auch eine Präferenz, aber keine hilfreiche. Wenn auch eine, die das Geschäft spürbar belebt.

Gerade weil Tyll den nicht mag, habe ich Hoffnung, dass der gut sein könnte. Bislang teile ich Tylls Geschmack nämlich überhaupt nicht. Alles, was dem gefällt, gefällt mir überhaupt nicht. Der iss ja auch n bissl Höhenempflindlich, der Tyll ;D Lieber Dumpf, Dunkel und viele Mitten . . . aber jedem Seins xD Trotzdem sind seine Reviews INteressant. Wenn man erst einmal weiß, was er mag und wo sein Geschmack liegt, kann man sich oft seine eigenen Eindrücke (zumindest ein wenig) herleiten. Meiner müsste Samstag oder MOntag ankommen, die Warterei macht einen Irre x____x

Langsam verstehe ich die Probleme hier nicht. Bzgl. der Messungen -> Wer in der Lage ist, derartige zu interpretieren, sieht, dass der K812 starke Resonanzen aufweisst. Das ist an der Impulsantwort, Klirrdiagramm einwandfrei identifizierbar.
Ich warte, bis auf changstar.com Messungen veröffentlicht werden, da dort die Resonanzen dann schön klar dargestellt werden und dort sind genug mit Sachverstand.

Normalerweise nutzt Grado genau die Eigenarten, die nun auch der K812 hat. Dass er trotzdem gut klingt, glaube ich. Die Grados hatten auch was für sich, trotz mieserabler Messwerte.

Gemessen daran, hat AKG gegen Sennheiser haushoch verloren.

Also wenn AKG es schafft, qualitativ mit dem T1 auch nur gleichzuziehen, bin ich mehr als beeindruckt und mein Glaube ist wieder hergestellt ;D

Du wirst es ja selber bald sehen, hören.

Ja, wenn der K812 mit dem T1 gleichzieht ist das schon eine ziemliche Errungenschaft.
Da hat sich der momentan mehr als doppelt so hohe Preis echt gelohnt...

So der Vogel ist gelandet.



Kommt direkt vom Vertrieb, ich hoffe Ihr bekommt eure bestellten auch bald.

MORE PICS

Nur ein kurzes Wort zur Verarbeitung nicht vergleichbar mit HD-800 und Co.

Optisch und Haptisch vermutlich bisher der beste KH den ich in der Hand hatte!

Na wenn die jetzt bei den Leuten ankommen wird das hier sicher nochmal richtig spannend. Ich kann die nächsten reviews kaum erwarten.

Hirnwindungslauscher (Beitrag #385) schrieb:

Langsam verstehe ich die Probleme hier nicht. Bzgl. der Messungen -> Wer in der Lage ist, derartige zu interpretieren, sieht, dass der K812 starke Resonanzen aufweisst. Das ist an der Impulsantwort, Klirrdiagramm einwandfrei identifizierbar.

Und dann brauch es noch einen Schritt um zu erkennen, das die Messergebnisse in Bezug auf die abgelieferte Klangqualität Makulatur sind. Sie sind einfach nicht wichtig. Ich halte sogar dagegen, das diese Fixierung auf Messergebnisse eher einer objektiven Einschätzung der klanglichen Qualiäten hinderlich sind, wenn nicht ausgleichend massive Hörerfahrung vorhanden ist.

das diese Fixierung auf Messergebnisse eher einer objektiven Einschätzung der klanglichen Qualiäten hinderlich sind

Nicht schlecht, wie man sich rhetorisch alles hinbeigen kann, wie man es gerne hätte

Kurz zum Tragekompfort: Er ist für mich besser als beim HD-800 der mir einfach zu locker saß, meine Ohren passen vollständig in die Ohrmuscheln und die Kunstlederpads sind sehr bequem.

Zum Klang sage ich vorerst nichts da ich nur kurz mal reingehört habe. Mein erster subjektiver Eindruck vollkommen entspanntes Klangbild erinnert mich an meine Staxe

Sag ja nichts falsches, äh positives!!!

Keine Angst ich sage nichts, auch wenn mir wirklich gerade da nach ist

@ Nemo

an welchen Komponenten betreibst Du den Hörer?

VG, Thomas.

Hifi-Tom (Beitrag #395) schrieb:

Sag ja nichts positives!!!images/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif :prost

Hör endlich auf den Thread hier kaputt zu machen. Jetzt reichts!!!
Mich interessiert die Meinung von nemo sehr wohl.

Leute, guckt mal hier auf den Preis:
http://www.techhouse.sk/sluchadla/hifi/akg-k812

Liefern wohl auch gegen Vorkasse nach DE. Ich hab aber selber nicht angefragt

Hier ist doch niemand auf Messwerte FIXIERT, sondern es geht darum, dass für das Geld ein Produkt erwartet werden kann, das sich auch hervorragend misst. Und, ich schrieb es bereits sinngemäß, wenn ein AKG-Entwickller sagen würde: "Es hat uns viel Zeit und Versuche gekostet, das Klirrspektrum dieses genau so und nicht anders zu gestalten um das Klangbild zu erreichen, das unsere Kunden wünschen." Dann würde ich sagen: Chapeau, da weiß jemand was er tut. So kann ich nur sagen, dass ich mehr erwartet hätte.

Putzig, aber nicht unerwartet übrigens, dass zuerst die Qualität der Messung in Zweifel gezogen und nachdem da dann keine Fragen mehr offen sind als letzte Verteidigungslinie wieder behauptet wird, Messungen würden den Blick auf das eigentliche Erleben verstellen.Kommt mir auch bekannt vor.

Bei mir läuft der AKG 812 Pro derzeit am B.M.C Pure Dac. Eine ausführliche Hörsession werde ich vermutlich diese Wochenende machen.

Trance_Gott (Beitrag #398) schrieb:

Leute, guckt mal hier auf den Preis: http://www.techhouse.sk/sluchadla/hifi/akg-k812 Liefern wohl auch gegen Vorkasse nach DE. Ich hab aber selber nicht angefragt

Ha!
Das wäre für mich ein (gerade noch) akzeptabler Preis, bei dem ich auch schwach werden könnte!

nemo_ (Beitrag #400) schrieb:

Bei mir läuft der AKG 812 Pro derzeit am B.M.C Pure Dac. Eine ausführliche Hörsession werde ich vermutlich diese Wochenende machen.

Also an 100Ohm. Verrätst Du noch den Zuspieler selber?

Ja an der 100 Ohm Klinke das ist vielleicht suboptimal? Ich werde aber die Tage noch mit meinem Fiio E10 testen der ja nahe 0 haben soll. Zuspieler ist ein Cyrus CD 8x.

Achja einen kleinen Kritikpunkt habe ich vielleicht das Kabel passt nicht zum Rest des Kopfhörers das könnte hochwertiger sein!

nemo_ (Beitrag #403) schrieb:

Ja an der 100 Ohm Klinke das ist vielleicht suboptimal?

Als Faustregel gilt, dass die Impedanz des Kopfhörers mindestens sieben mal so groß sein sollte wie die Ausgangsimpedanz des Verstärkers. Das ist bei 100 Ohm wohl eher nicht gegeben.

Kyffbear (Beitrag #392) schrieb:

Hirnwindungslauscher (Beitrag #385) schrieb: Langsam verstehe ich die Probleme hier nicht. Bzgl. der Messungen -> Wer in der Lage ist, derartige zu interpretieren, sieht, dass der K812 starke Resonanzen aufweisst. Das ist an der Impulsantwort, Klirrdiagramm einwandfrei identifizierbar. Und dann brauch es noch einen Schritt um zu erkennen, das die Messergebnisse in Bezug auf die abgelieferte Klangqualität Makulatur sind. Sie sind einfach nicht wichtig. Ich halte sogar dagegen, das diese Fixierung auf Messergebnisse eher einer objektiven Einschätzung der klanglichen Qualiäten hinderlich sind, wenn nicht ausgleichend massive Hörerfahrung vorhanden ist.

Ich orientiere mich gerne an Meßwerten, da ich meine, in gewisser Weise ablesen zu können, ob mir der Klang eines KH gefallen wird oder nicht. Ich weigere mich aber dagegen, über "perfekte" Meßwerte "guten" Klang definieren zu lassen. Das ist in der Praxis einfach nicht der Fall.

Das theoretisch & technisch ideale Widergabegerät ist eines, das selbst "nicht klingt". Ich persönlich finde solche Geräte aber oft nüchtern oder fad klingend.

Resonanzen oder erhöhter Klirr können subjektiv wahrgenommen eine natürliche Note in den Klang eines KH bringen. Es kommt halt drauf an, wo und wie stark die Resonanzen auftreten und Klirr ist nicht gleich Klirr - K2, K3, K4 usw. im richtigen Verhältnis kann sehr smooth und natürlich klingen (Röhrenverstärker) oder im ungünstigen Verhältnis kratzig und verzerrt.

Ich gestehe, daß ich eine gewisse Färbung im Klang mag. Für mich dürfen Schallwandler gerne ein bißchen Instrumente sein, nicht nur Widergabegeräte.

Aufgrund der Meßwerte zum AKG 812 würde ich absolut nicht davon ausgehen, daß er subjektiv schlechter klingt als andere im oberen Preissegment. Das Gegenteil kann der Fall sein.

Mir gefällt er optisch sehr gut. Aber für den Preis bin ich nicht Freak genug. Angesichts der Technik hätte auch die Hälfe des aufgerufenen Preises gereicht. Imho versteht sich.

Viele Grüße
Günther

Trance_Gott (Beitrag #398) schrieb:

Leute, guckt mal hier auf den Preis: http://www.techhouse.sk/sluchadla/hifi/akg-k812 Liefern wohl auch gegen Vorkasse nach DE. Ich hab aber selber nicht angefragt

Das wäre ein guter Preis. Kenne aber den Händler nicht und hätte bei Vorkasse in die Slowakei (?) ein ganz schlechtes Gefühl.
Falls er nicht lieferrn sollte, sieht man sein Geld kaum wieder.

Da würde ich lieber warten und schauen was sich im nächsten Jahr in Deutschland tut.
Auch wenn man mir gleich widersprechen wird, scheint die UVP von 1590€ nicht zementiert zu sein.

Bei Session ist er schon mal 100€ günstiger, sogar eine 0%-Finanzierung ist möglich, sofern es benötigt wird:
http://www.session.d...ealo&campaign=Idealo

Beim HD800 gibt es keine öffentlichen Angebote unter der UVP, dies wird mit Händler-Verträgen unterbunden.

nemo_ (Beitrag #403) schrieb:

Ja an der 100 Ohm Klinke das ist vielleicht suboptimal?

Kommt darauf an, wie empfindlich der Hörer auf den Ausgangswiderstand des KHV reagiert. Ich vermute, dass man am 812er schon einen gewissen Einfluss in Richtung mehr Wärme und einer gewissen Schwammigkeit (andere sagen dazu evnt. auch Relaxtheit ) bemerken wird, was ja völlig okay ist, wenn es einem gefällt. Ein Vergleich mit dem E10 wäre natürlich super, allerdings spielen da schon wieder so viele andere Faktoren zusätzlich zum Widerstand mit hinein, dass dies nur begrenzt aussagekräftig wird.

Evnt.kannst Du den Hörer ja auch mal am iPhone testen, so Du so etwas besitzt...

Viel Freude auf jeden Fall!

nemo_ (Beitrag #388) schrieb:

So der Vogel ist gelandet.

Glückwunsch zu einem der ersten, wenn nicht sogar dem ersten privat erworbenem K812 in D und viel Spass.
ich habe gerade die Benachrichtigung von meinem Händler bekommen, dass mein reservierter K812 heute bei ihm angekommen ist und ich ihn morgen abholen kann, was ich natürlich auch in die Tat umsetzen werde
passt eigentlich perfekt...Urlaub und ein neuer Kopfhörer.

Soundwise (Beitrag #405) schrieb:

Ich gestehe, daß ich eine gewisse Färbung im Klang mag. Für mich dürfen Schallwandler gerne ein bißchen Instrumente sein, nicht nur Widergabegeräte. ;)

100 Prozent einverstanden. Aber das ist dann kein Werkzeug für Profis, als das der K812 angepriesen wird.

Dieses Segment scheint aber NICHT die eigentliche Zielgruppe zu sein. Dafür spricht, dass der Vertrieb sehr stark über High-End-Händler läuft und nicht wie z.B. bei den Shure-Bügelkopfhörern primär über den Musikalien-Fachhandel.

Trance_Gott (Beitrag #324) schrieb:

zabelchen (Beitrag #323) schrieb: Ich persönlich habe kein Problem mit kritischen Reviews, sofern der Reviewer den Kopfhörer auch selbst gehört hat. By the way......wahrscheinlich werde ich einen K812 am Samstag haben, wenn jetzt nichts mehr schief läuft. Am Ende muss man eh selbst hören. Und man wird erstaunt sein wieviel unfug drüben gelabert und geblumigt wird. Ich hab auch einen Bryston BHA-1 und ich lach mich kaputt, dass er Welten über meinem Meier Classic spielen soll. Die Wahrheit ist, alles gelogen! Diese sogenannten Goldohren scheitern allesamt kläglich in einem Blindtest. Er bietet symmetrische Ein- und Ausgänge, kann als Vorverstärker betrieben werden und hat eine richtig gute Verarbeitung. Das ist der Unterschied!

Du wirst lachen, ich spiele den K812 an einen selbst zusammen gelöteten WNA MKII, der etwas modifiziert ist.
Der WNA betreibt alle Stufen in Class-A, auch den Ausgang des OP.
Mehr über den WNA MKII
http://www.head-fi.org/t/99596/new-wna-mkll-head-amp-kit
http://www.head-fi.org/t/99596/new-wna-mkll-head-amp-kit/750

Als zweiten KH-V besitze ich einen GSP Audio Solo (mit OPA LME49720HA anstelle AD823) - der Solo klinkt etwas heller - der WNA MKII wärmer, "musikalischer" - was ich auch schon mit dem K812 im Vergleich nachvollzogen habe.

Und ich traue mich fast wetten, blind ist der von den anderen auch kaum zu unterscheiden.

Habe mal kurz mit meinem Ipod gute alte 5 Generation reingehört. Der treibt den 812 locker und mit sehr guter Klangqualität an, was mich wirklich erstaunt hat

Natsukawa (Beitrag #377) schrieb:

. . aber wenn ein K400 / K501 um einiges besser klingen als der K601 und der K701 + Versionen . . . und die alten Modelle bekommt man schon für nen Hunni, die aktuelleren kosten viel mehr (K, 612, K702, Q701 K712 etc.) und klingen signifikant schlechter. Gut, viele von euch sind erst mit dem K601/701 eingestiegen, aber stellt euch mal vor, ihr kauft euch den K812 Pro und er klingt schlechter als der K712. So fühle ich mich seit der K601er Serie, Klang wurde immer schlechter ~ Style hingegen wurde groß geschrieben.

Was du oben behauptest ist definitiv Unsinn - ich besitze (K271 MKII, K550), K501, K701, Q701 (mit beiden Pads probiert), K712, K812 - kenne K702 und K1000 - keiner der Reihe klingt definitiv schlechter!

Also wenn AKG es schafft, qualitativ mit dem T1 auch nur gleichzuziehen, bin ich mehr als beeindruckt und mein Glaube ist wieder hergestellt ;D

Hat AKG mit dem K812 definitiv geschafft - besser als der T1 zu klingen!

FritzS (Beitrag #410) schrieb:

Und ich traue mich fast wetten, blind ist der von den anderen auch kaum zu unterscheiden.

Eben, da es nur Einbildung ist

FritzS (Beitrag #412) schrieb:

Hat AKG mit dem K812 definitiv geschafft - besser als der T1 zu klingen!

Ich tue mich ja schwer die Top Kopfhörer gegeneinander auszuspielen so nach dem Motto der ist besser als der andere oder umgekehrt. Den T1 mag ich persönlich sehr und würde den sofort jeden bei dem aufgerufenen Preis empfehlen zu kaufen. Aber ich tendiere derzeit nach den sicherlich sehr kurzen Höreindruck des AKG 812 FritzS zuzustimmen!

j!more (Beitrag #404) schrieb:

nemo_ (Beitrag #403) schrieb: Ja an der 100 Ohm Klinke das ist vielleicht suboptimal? Als Faustregel gilt, dass die Impedanz des Kopfhörers mindestens sieben mal so groß sein sollte wie die Ausgangsimpedanz des Verstärkers. Das ist bei 100 Ohm wohl eher nicht gegeben.

Der gemessene Impedanzgang lässt eher gering ausfallende Klangänderung abhängig von der Ausgangsimpedanz des Verstärkers erwarten.
Was den Dämpfungsfaktor anbelang, Kopfhörer sind maßgeblich durch die akustischen Eigenschaften gedämpft.
OT: Dazu auch ein Artikel, den man sich durchaus mal zur Gemüte führen sollte: http://documents.jor...eorge-Augspurger.pdf

FritzS (Beitrag #412) schrieb:

Was du oben behauptest ist definitiv Unsinn - ich besitze (K271 MKII, K550), K501, K701, Q701 (mit beiden Pads probiert), K712, K812 - kenne K702 und K1000 - keiner der Reihe klingt definitiv schlechter!

Das ist seine subjektive Erfahrung nach seinem Hörempfinden. Warum gleich so angepisst?
Manchmal kann man sich nicht des Eindrucks erwehren das manche Leute extrem sensibel darauf reagieren, wenn in ihr Revier gepinkelt wird.

@ZeeeM: Ich nehme mal an, dass Du den Artikel komplett gelesen und verstanden hast. Ich stürze mich ja immer auf die Zusammenfassung in solchen Fällen, und da steht, dass dem DF nur eine Bedeutung zukommt bei Werten >20.

So einen Fall hat man ja bei 100 Ohm und dem AKG. Ich will jetzt nicht mutmaßen über den Einfluss der elektrischen Dämpfung, aber 36 Ohm sind nun mal keine optimale Last für einen 100-Ohm Ausgang. Und ganz weit von den >20 weg.

Man sollte auch nicht vergessen, dass diese Impedanz bewußt so gewählt wurde für den Betrieb des KH an Geräten mit niedriger Ausgangsimpedanz, ganz anders, als das etwa bei Beyerdynamik oder Sennheiser (bei den Fullsize-KH) Praxis ist.

Für die effektive elektrische Dämpfung ist der Innenwiderstand des Verstärkers UND der Innenwiderstand der Schwingspule relevant. Der durch die Schwingspulenbewegung induzierte Strom muß durch beide Widerstände und die elektrische Dämpfung wird durch den Schwingspulenwiderstand limitiert.
In Tabelle 1 ist das mit einem Lautsprecher aufgeführt, der nur 8 Ohm. Die wesentliche Klangänderung kommt von dem Spannungsteilerverhältnis der durch den frequenzabhängigen Anteil der Schwingspule bestimmt wird. Der Eindruck geringer Basskontrolle kann entstehen, ohne das der technisch der Fall ist.

Apropos Messung von Tyll .. den Ausreisser bei 3Khz sieht man in allen Diagrammen, in der Impulsantwort,, im 300Hz Rechteck, im Impedanz, Phasen- und Frequenzgang. Wo kommt der her? Wellenlänge 11,4cm Resonanzerscheinungen zwischen Ohrkanal und dem vergleichsweise weit entfernten Treiber? Immerhin ist die Kavität der Hörermuschel mit dem Ohr drinn kein schalltoter Raum. Auch sollte man immer im Hinterkopf behalten das die Hörempfindung nicht so entsteht, wie ein Frequenzschrieb es suggeriert. Frequenzgangänderungen im gewissen Masse drehen an der Empfundenen Auflösung, Raumwahrnehmung, Instrumentenseperation etc. Wird die Änderung stärker macht es sich dann tonal bemerkbar. Anhebungen stören eher, als Absenkungen.

Konnte es mir nicht verkneifen doch mal ein halbe Stunde in den AKG hineinzuhören. Da ich keine japanische Bambustrommelmusik habe (nichts für Ungut FritzS ) lief Michael Jackson Thriller und ich kann so langsam die Aussagen der bis Dato Besitzer nachvollziehen. Und Tyll Hertsens so sehr ich ihn schätze kann ich nur mit großen fragenden Augen anschauen -> Trotzdem Vorsicht New Toy Syndrom!

ZeeeM (Beitrag #418) schrieb:

Apropos Messung von Tyll .. den Ausreisser bei 3Khz sieht man in allen Diagrammen, in der Impulsantwort,, im 300Hz Rechteck, im Impedanz, Phasen- und Frequenzgang. Wo kommt der her? Wellenlänge 11,4cm Resonanzerscheinungen zwischen Ohrkanal und dem vergleichsweise weit entfernten Treiber? Immerhin ist die Kavität der Hörermuschel mit dem Ohr drinn kein schalltoter Raum. Auch sollte man immer im Hinterkopf behalten das die Hörempfindung nicht so entsteht, wie ein Frequenzschrieb es suggeriert. Frequenzgangänderungen im gewissen Masse drehen an der Empfundenen Auflösung, Raumwahrnehmung, Instrumentenseperation etc. Wird die Änderung stärker macht es sich dann tonal bemerkbar. Anhebungen stören eher, als Absenkungen. :prost

Sehr guter Beitrag, danke!

Meiner ist jetzt auch hier...ich konnte es natürlich nicht lassen ihn heute noch bei fair-kaeuflich.de (der Name ist Programm. Hervorragender und echt netter Service) persönlich abzuholen.
Erster Eindruck: Sehr gut...extrem hohe Auflösung und ein sehr luftiges und klares Klangbild. Tendenziell ähnlich wie der Hd800, aber klarer und luftiger.Mehr lässt sich natürlich noch nicht sagen.
Bitte die Eindrücke nicht überbewerten.....ich höre erst seit 20 Minuten und das Ding ist noch nicht eingespielt

mal abgesehen von der klasse Popcorn Unterhaltung wirds jetzt so langsam richtig Interessant hier... die ersten Modelle sind angekommen .. ui ui ui ...

zabelchen (Beitrag #421) schrieb:

Tendenziell ähnlich wie der Hd800, aber klarer und luftiger.

Noch klarer und luftiger?! Der HD800 ist in der Hinsicht schon phä-no-me-nal. Klingt auf jeden Fall interessant.

zabelchen (Beitrag #421) schrieb:

Meiner ist jetzt auch hier...ich konnte es natürlich nicht lassen ihn heute noch bei fair-audio (der Name ist Programm. Hervorragender und echt netter Service) persönlich abzuholen. Erster Eindruck: Sehr gut...extrem hohe Auflösung und ein sehr luftiges und klares Klangbild. Tendenziell ähnlich wie der Hd800, aber klarer und luftiger.Mehr lässt sich natürlich noch nicht sagen. Bitte die Eindrücke nicht überbewerten.....ich höre erst seit 20 Minuten und das Ding ist noch nicht eingespielt :prost

Mal schauen ob er Dich auch so packt wie mich

@nemo @zabelchen
jetzt sitze ich hier - erste Reihe Fußfrei (mit Popcorn) - und "höre" mir Euro "Impressionen" über den K812 an.
Nur zu - Ihr seid jetzt auf der "Bühne"
(nemo - die Trommeln solltest du doch "auspacken - du versäumst sonst etwas)

@ZeeeM
es gibt eine alte Norm in der 120 Ohm Quellwiderstand für Kopfhörer vorgeschlagen wird.
Mein WNA MKII weist 15 Ohm Quellwiderstand auf (ein Kompromiss - so gering wie nur möglich aber trotzdem eine gewisse Kurzschlusssicherheit des Ausgangs)
Der GSP Audio hat 33 Ohm Quellwiderstand.

@ZeeeM

Das ist seine subjektive Erfahrung nach seinem Hörempfinden. Warum gleich so angepisst? Manchmal kann man sich nicht des Eindrucks erwehren das manche Leute extrem sensibel darauf reagieren, wenn in ihr Revier gepinkelt wird.

Ich bin sonst eh sehr ruhig und geduldig (was hier ja nachzulesen ist), was diese Aussage betraf, die war aber doch etwas zuviel