Denon AH-D7100 [Erfahrungsbericht]

outstanding-ear (Beitrag #251) schrieb:

Der D2000 klingt topfiger. Das kann man gar nicht überhören. ;)

Einspruch!

Ich bin allergisch gegen Topfigkeit und der D2000 ist nicht topfiger als der D5000.

ISCH SCHWÖRE, ALDA!!!

Und ich bin ebenfalls allergisch gegen Topfigkeit, daher wurde der T70 auch umgehend aussortiert. Also konnte ich das gar nicht überhören. Es gibt wohl unterscheidliche Abstimmungen, eventuell hatten wir beide verschiedene Varianten. Davon abgesehen, klingt der D5000 in KEINER WEISE auch nur annähernd topfig. Wenn Du also keinen Unterschied gehört hast, musst Du eine andere Variante gehabt haben als ich, denn da müsstest Du schon taub sein. Das war sogar das erste, was mir zischen beiden aufgefallen ist. Wobei "topfig" eigentlich nicht der richtige Begriff ist. Er ist sonorer abgestimmt, der D5000 macht etwas mehr mittig orientiert.

"Outstanding-ear" - ich staune immer wieder über Deine präzisen Klangangaben - auch aus der Erinnerung heraus, die fast immer mit meinen Eindrücken übereinstimmen. Ich glaube, wir sind hier im Forum die einzigen, die den Unterschied zwischen D2000 und D5000 so einschätzen. Mir war der Klangvorteil damals bei der Kaufeintscheidung zwischen dem D2000 und dem D5000 sogar 400 € Aufpreis Wert. Ich konnte beide in Ruhe zu Hause testen. Der D2000 hat einen Höhenpiek (fällt auf, wenn ein Schlagzeug dominiert) und Topfigkeit würde ich ihm auch attestieren. Leider konnte ich den D7000 noch nie hören.

Bei mir war es anfangs sogar umgekehrt. Als der D5000 eintraf, war ich im ersten Moment eher etwas enttäuscht und favorisierte den D2000. Nach ein paar Tagen (ich glaube sogar, es waren nur Minuten ) änderte sich das und der D5000 wurde immer angenehmer. Man muss sich ein wenig daran gewöhnen. Aber dann faszinierte er mich mit seiner an einen sanften Riesen erinnernden Darstellung. Das macht die alten (!) Denons ja auch so einzigartig! Zudem war die Ortbarkeit beim D5000 sofort hörbar besser. Bei ihm konnte ich jedes einzelne Instrument klar von links nach rechts und auch in der Tiefe zuordnen.

Vom D7000 gibt (gab) es 2 verschiedene Abstimmungen, die ich beide hatte. Die eine Variante ist zurückhaltender im Bass und klingt dadurch klarer im Gesamtbild. Die bassigere Variante ließ sich im Prinzip nur noch im Hochton unterscheiden und er ging insgesamt dadurch etwas "runder" zu Werke. Das war mir der Aufpreis zum D5000 (900€) aber nicht wert, obwohl man ins Grübeln kommt. Und beide zu behalten, wäre echt blöde gewesen. Wenn Du den D7000 günstig bekommen kannst, dann würde ich ihn nehmen. Sonst nicht. Denn mit dem D5000 bist Du bestens aufgestellt. Ich würde meinen nicht mehr hergeben.

wir sind hier im Forum die einzigen, die den Unterschied zwischen D2000 und D5000 so einschätzen.

Ja, das kommt mir auch so vor. Aber ich glaube Trance_Gott sieht das zumindest ähnlich wie wir. Der hatte auch alle drei und konnte sie unterscheiden.

Leute ich erzähle hier echt keinen Scheiß. Der D2000, den ich zum Vergleich nutzte, ist von dem D5000, den Peter mir dazu überlassen hatte, kaum zu unterscheiden. Wenn nun schon zugegeben wird, dass zwei verschiedene Abstimmungen beim D7000 existieren, wieso dann nicht auch beim D2000? Könnte doch sein.

Ich empfand auch nach intensivem Vergleich meinen D2000 und Peters D5000 zu 98-99% identisch im Gesamtklang. Ohne Witz, ohne Gelaber, ohne etwas beschönigen zu wollen. Die Nuancen zugunsten von mehr Tiefbass und seidigeren Höhen sind beim D5000 von Peter vorhanden, aber sie sind mini-minimal im Vergleich zum parallel getesteten D2000.

Irgendwo im Forum hatte ich auch mal die S/N des D2000 genannt.

Nun könnte man ja durchaus argumentieren, dass ich einfach nicht in der Lage bin, die Unterschiede DEUTLICH heraus zu hören. Aber das denke ich eher nicht. Irren ist natürlich menschlich und sei mir bitte verziehen.

Dazu muss ich noch sagen, dass ich dünne Holzscheiben (unbehandeltes Mahagoni) in die Muscheln meines D2000 geklebt hatte. Aber war das schon während es Vergleichs mit Peters D5000 oder danach?! Hmm...

Wie auch immer, das was aus meinem D2000 tönte entsprach quasi dem, was der D5000 bot und beide waren eben im Direktvergleich ziemlich schwer auseinander zu halten bei vielen Stücken, weswegen ich auch keinen der beiden als besser oder schlechter ansehe.

Ja, man kann sie unterscheiden. Aber der Unterschied war bei beiden Modellen super-marginal und es wurde von mir ja gerade erwähnt, worin er bestand.

Vielleicht hatte ich einfach Glück und ein prima Modell vom D2000 erwischt. Oder ich bin eben wirklich inkompetent. Ich weiß es nicht und schließe nichts aus. Meine Hörkompetenz ist ja schließlich kein Dogma...

wieso dann nicht auch beim D2000? Könnte doch sein.

Natürlich kann das sein. Aber ich denke, es liegt an den Schalen. Denn den letzten D2000, den ich hatte, als Rückläufer bei amazon (165€!!!), der gefiel mir überhaupt nicht mehr. Ich glaube, das hatte ich Dir auch per Email geschrieben, das der viel zu topfig geklungen hat. Aber dann müsstest Du die Variante haben, die ich zuerst hatte und die mich so begeistert hat. Aber selbst den konnte ich problemlos vom D5000 unterscheiden. Aber ich bin ja auch ein Denon Freak. Wahrscheinlich würde ich bei denen sogar Kabelklang feststellen können. Genauso, wie Du bei Deinem HD800 wahrscheinlich sogar dessen Temperatur wahrnimmst.

Ich verstehe Dich vollends, Peter.

Der HD800 spricht auch gerade zu mir und sagt: "Leg' mich zurück auf's Kissen, Du Hanswurst, Du schwitzt." - kein Wunder, hier in Süddeutschland ist es ja schon ziemlich warm zurzeit... und ich hab' die Heizung an...

So, gute Nacht dann! Hoffentlich träum' ich nicht vom HE6.

Vorgestern träumte ich vom Orpheus und dass ich ihn nicht anschließen konnte, weil alle Kabel zu kurz waren. Außerdem hatte der Krämerladen in meinem Kaff im Friesenland dann noch einen nagelneuen Orpheus für 17 EUR im Schaufenster... natürlich im Traum... ich hasse es, dass ich mich so oft an meine Träume erinnere... frustrierend... so schön könnte die Realität sein...

outstanding-ear (Beitrag #255) schrieb:

Aber ich glaube Trance_Gott sieht das zumindest ähnlich wie wir. Der hatte auch alle drei und konnte sie unterscheiden.

Ich hatte zwei verschiedene D2000er die beide unterschiedlich klangen. Einer von denen hatte mehr Bass. Den D5000 fand ich insgesamt beiden überlegen. Der D7000 wiederum hat etwas weniger Bass als der D5000, jedoch die schöneren seidigeren Höhen. Meinen D7000 werde ich niemals hergeben.

Trance_Gott (Beitrag #259) schrieb:

Meinen D7000 werde ich niemals hergeben. :hail

Ja warum denn auch?!

Schade, dass -soweit ich weiß- keine Firma diese Modelle in ihr Programm aufnehmen möchte und stattdessen alle mit diesen sog. "Studio-KH" (geschlossen, billiges Design) ankommen.

Wenn ich es richtig sehe, dann ist der TH900 heuer das letzte Überbleibsel der ehemals großen Denons am Markt, oder?

also MIR gefallen die neuen denons auch optisch deutlich besser als die alten

ingo74 (Beitrag #261) schrieb:

also MIR gefallen die neuen denons auch optisch deutlich besser als die alten ;)

Ohne Kopf ja, mit Kopf keinesfalls... Die alte Serie sieht ungleich eleganter und filigraner aus, wenn man sie auf dem Kopf hat...

ja, da ist was dran

Eleganter, ja, aber mit den alten wird man wohl kaum draußen herum laufen... oder?

Okay, man KANN es machen, aber das wäre nicht sehr funktional im Vergleich zu vielen anderen Fullsize-Hörern, die dafür eher geeignet sind.

Außerdem trauere ich eigentlich nur dem verlorenen Klang der alten Denons nach.

Wieso eigentlich nicht einen TH900 für alle herstellen?!

D.h. auch in drei oder gar mehr Varianten... von 300 EUR bis 2000 EUR, aber immer auf der selben Basis (gleicher Treiber, selbe Konstruktion).

Nun ja, Wunschtraumdenken eben...

das "gute" an den neun denons ist ja, dass man es könnte - man könnte draussen rumlaufen, via iphone hören und es bedienen/telefonieren.
zudem kann man im urlaub/dienstreise etc. problemlos am ipad/iphone hören, dh man hat "seinen" "guten" klang immer dabei.


hier mal ein vergleichsfoto vom 7100 zum 600er

Ja, so sieht's eben aus, Denon by Dr. Dre...

zeitgeist und geschmack nennt sich das, nicht jedem gefällt gelsenkirchener barock

zeitgeist und geschmack nennt sich das

Stimmt. Alice Schwartzer ist ja auch verheiratet und kann es sich nicht erklären.

Wenn ich es richtig sehe, dann ist der TH900 heuer das letzte Überbleibsel der ehemals großen Denons am Markt, oder?

Ich warte auf den TH600. Eigentlich sollte der ja längst zu bekommen sein. Der TH900 ist viel zu teuer. Ich kaufe einen KH primär wegen des Klanges und nicht wegen abgehangenem Obstbaum. Den TH600 werde ich auf jeden Fall unter die Lupe nehmen.

Siehste, davon wusste ich bis eben noch gar nix.

Bin nicht mehr "up to date"...

outstanding-ear (Beitrag #268) schrieb:

Stimmt. Alice Schwartzer ist ja auch verheiratet und kann es sich nicht erklären.

Sehr witzig. (passt aber zur allg. Überheblichkeit)

Ich warte auf den TH600. Eigentlich sollte der ja längst zu bekommen sein.

Der ist quasi schon da. Über PJ schon zu kaufen und auf Head-Fi schon schwer diskutiert.

killertiger (Beitrag #270) schrieb:

outstanding-ear (Beitrag #268) schrieb: Stimmt. Alice Schwartzer ist ja auch verheiratet und kann es sich nicht erklären. Sehr witzig. (passt aber zur allg. Überheblichkeit)

Danke! Aber Du bekommst das in den falschen Hals.

ich werd verrückt dieser thread ist ja immer noch am leben.. verfolge den nun schon seit ende letzten jahres.
insbesondere versüsste dieser äusserst amüsante thread mir meinen urlaub . was gibt es schöneres als in der sonne am strand zu liegen und bernd klein kontra outstanding ear zu verfolgen und dabei genüsslich musik (über kh) zu hören. neugierig geworden googelte ich nach dem 7100 und fand einen bei best buy in miami den ich am folgenden tag ausprobierte. da ich auch einen ahd 5000 zu hause habe bildete ich mir ein dazu was schreiben zu können... konnte mich aber nicht mit meiner mailadresse registrieren (hatte auch nur smartphone dabei). also lies ich es und versuchte es daheim wegen eines interresanten teufel kh-threads noch eimal. dabei merkte ich das mein name schon existierte und ich schon länger hier angemeldet bin
...hatte hier aufgrund einer ausgeprägten schreibfaulheit immer nur gelesen und vergaß ich über die jahre das ich mich mal registriert hatte....
aalsoooo der 7100 kann meiner meinung nach dem ahd 5000 nicht das wasser reichen . ich kann mich da oustanding ears meinung nur anschließen. den ahd 7000 hatte ich damals auch auf dem schirm aber der minimal luftigere klang rechtfertigte meiner meinung nach keinen mehrpreis von 300 euro.
alles in allem ist es sehr schade dass denon hier ein sehr gutes produkt verschlimmbesserte. ob nun fostex hin oder her muss nun denon aufpassen ihre audiophile kundschaft nicht zu verlieren..

btw den 600'er denon hatte ich da auch mal kurz auf dem kopf , habe ich aber sofort wieder abgesetzt ein einziger muffiger bassumpf bis in die mitten hinein.. dagen hat der danebenhängende akg 550 (200$ less)
wie ein neutralitätswunderhörer geklungen...

Die alten Denons scheinen ja nun weiter verbeitet zu sein als angenommen. Wurde die heimlich gekauft und hat sich nur keiner getraut, dazu zu stehen? Bestimmt auch massenhaft Beatsverleugner hier im Forum.

Die Denons, auch wenn es viele andere gute Hörer gibt, sind in der alten Version für mich Meilensteine der Kopfhörerentwicklung! Irgendwann werde ich auch den D7000 besitzen. Und diesmal werde ich nicht mehr abgeben!

seelenverwandschaft ist doch was schönes....

outstanding-ear (Beitrag #276) schrieb:

Die Denons, auch wenn es viele andere gute Hörer gibt, sind in der alten Version für mich Meilensteine der Kopfhörerentwicklung!

Und das ist der Grund, warum wir alle so hier stehen und versuchen zu Ergründen, weshalb Denon die alte Linie eingestellt hat...

Obwohl Sennheiser auch schon vor 20 Jahren den Kopfhörer-Olymp erklommen hatte und heute geben sie sich mit der Herstellung von Mond-Preis-Plaste-Kopfhörern zufrieden und sie kratzt es nicht mal an ihrer Ehre, daß nach ner Woche der Lack abplatzt...

discmaster (Beitrag #272) schrieb:

was gibt es schöneres als in der sonne am strand zu liegen und bernd klein kontra outstanding ear zu verfolgen und dabei genüsslich musik (über kh) zu hören.

Da fallen mir spontan 1.000.000 schönere Dinge ein, weil Bernd kein wirklicher Gegner für Peter ist, den verspeist er zum Frühstück...

_Scrooge_ (Beitrag #279) schrieb:

Obwohl Sennheiser auch schon vor 20 Jahren den Kopfhörer-Olymp erklommen hatte und heute geben sie sich mit der Herstellung von Mond-Preis-Plaste-Kopfhörern zufrieden und sie kratzt es nicht mal an ihrer Ehre, daß nach ner Woche der Lack abplatzt... :KR

Wer hätte das gedacht, dass ich Dir in acht Jahren mal zustimme. Den Tag markiere ich mir im Kalender!

_Scrooge_ (Beitrag #279) schrieb:

Und das ist der Grund, warum wir alle so hier stehen und versuchen zu Ergründen, weshalb Denon die alte Linie eingestellt hat...

Tja, warum macht jemand das? Normalerweise, weil der Absatz nicht im erhofften Maße stimmt? Oder man wollte sich auf den Lorbeeren ausruhen und hat sich gedacht, die doofen und teuren Fostex-Lizenzen wollen wir nicht mehr bezahlen? Vielleicht wollte man auch nur einem Trend folgen? Man wirklich nur mit dem Kopf schütteln. Warum haben die nicht, hier muss man ja die Marketingmaschinerie von AKG loben, einfach Varianten herausgebracht? Ich hätte eine Blackline-serie herausgebracht, mit Klavierlackschwarzen Edeltropyholz, eine offene Variante, eine Variante mit einfach mehr Teslas unter der Haube, eine Variante mit riesigem Loch in der Membran ...! Man hat das goldene Kalb geschlachtet.

Maßstab für Trends ist ja USA, wegen des größten Verbrauchermarktes. Zwar nur auf Pump, aber ejahl. Habe ich halt einen KH, aber kein Haus mehr. Haupsache, was auf/über anstatt im Kopf. Selbst wenn die neuen Modelle genauso gut klingen würden, ihr Charme ist aufgrund des Streetworkerdesigns komplett dahin. Es wird eine ganz andere Klientel angesprochen. Die Techno-Ebene. Das der Schuß aber (eigentlich erwartungsgemäß) nach hinten los geht, sieht man ja am Preisverfall.

Auf Headphone wird, zwischen den Zeilen gelesen, auch eine Verwendung als Headset für's Iphone empfohlen. Tiefer kann man imho kaum sinken.

edit: Nicht, das es wieder falsch verstanden wird. Die Hörer können Spaß machen und mit der passenden Mucke passt das schon. Überall, wo es auf "Echtheit" nicht so ankommt (Techno, Elektronik, Filme, Spiele), sind diese Hörer zum aktuellen Preis ein echter Spaßfaktor.

nein - besser und flexibler gehts kaum.

Ich fürchte bei Denon hat man Marktforschung betrieben. Die Systeme des 600 und 7100 sind doch wohl auch Foster Systeme, oder?

Also ich muss als langjähriger Denon-Kunde sagen, dass das Image, was die neuen großen Kopfhörer vermitteln nicht zur meiner Vorstellung der Marke passen. Die alten großen Denons passten da sehr viel besser! Natürlich sind solche Assoziationen irrelevant, dennoch, die alten Großen passten besser zum Namen Denon, als die neuen, die eher zur Marke "Yuppie-Beats" passen würden...

Das wäre in etwa so, als würde Denon einen neuen Player heraus bringen, der das Design von Bose hat.
Oder haben sie das schon?!

also dieses forum hat seit 2004 seine mitgliederschaft ver10facht (nice deutsch) somit sind hier jetzt über 600000 forenmitglieder wenn ich keinen knick in der pupille haben sollte. dann schickt doch mal den link über den 7100 nach denon deutschland nettetal öffentlichkeitsarbeit vieleicht können die was damit anfangen

Kakapofreund (Beitrag #280) schrieb:

Da fallen mir spontan 1.000.000 schönere Dinge ein, weil Bernd kein wirklicher Gegner für Peter ist, den verspeist er zum Frühstück... :D

Wegen solcher Kommentare unter User-Meinungen? (die Person heißt Göbel mit Nachnamen)

Echt zum Göbeln, Göbel!

Immer mit der Ruhe, Tiger.

killertiger (Beitrag #288) schrieb:

die Person heißt Göbel mit Nachnamen

Beteilige Dich doch einfach an der Diskussion. Bleibe doch mal ein wenig locker.

Ob ihrs glaubt oder nicht, gelegentlich vermisse ich den D7100. So als Spasshörer würde ich den ganz gerne zwischendurch mal aufsetzen. Naja, falls der D600 mal unter 200€ fällt, hole ich mir einen...

@ebajka : da die denons ja keine hochohmigen hörer sind kannst du sie an jeder guten kh-buchse betreiben .
erfahrungsgemäss provitiert die raumdarstellung bzw die tiefenstaffelung und etwas bessere basskonturen von einem khv . wenn mein sennheiser khv endlich mal lieferbar wäre konnte ich das mal ausprobieren ob er noch mal auf den meridian explorer eine klangliche schippe draulegen kann...

Ich denke auch, dass ein E17 schonmal ein Schritt in die richtige Richtung ist. Dadrüber wirds dann richtig teuer. Also so ohne DAC Minimum 270€ (Lake People G103-P)

ebajka (Beitrag #307) schrieb:

Kann jemand einen passenden KH Versärker in Einstiegs-, Mittel- und Hochpreisklasse für die AH-D 5000 / 7000 / 71000 Serie empfehlen? Kriege ich eigentlich eine tiefe Depression und werde aus dem Forum entehrend rausgeschmiessen, wenn ich den 7000er in AVR 4520 reinstecke?

Da der Denon ein 25Ohm KH ist, sollte der Ausgangswiderstand des KHV schon recht niedrig sein.
Ein preislich wie technisch sehr interessantes Gerät ist in der Tat ein Fiio, nämlich der ganz neue Fiio E12:

http://www.sempre-au...hone_Amp.id.2944.htm

http://www.hifi-pass...ererverstaerker.html

Der ist bald lieferbar. Für max. 129€ bekommt man eine bomben Basis aus LME49710 und LME49600, hat 0,5 Ohm an der Klinke und das Teil hat sogar noch einen guten, dezenten Bass Boost und Crossfeed(!).
Allerdings läuft er nur mit dem internen Akku, was aber machbar sein müsste, da auch der gut umgesetzt ist.

Wenn unbedingt ohne Akku gäbe es z.B. den Funk LPA-2a für ca. 250€, den du aber noch selber zusammen bauen müsstest.
Selbe Basis, DC gekoppelt, Strom ohne Ende, und klanglich sicher über jeden Zweifel erhaben. Aber z.B. kein Crossfeed etc. Mehr Geld muss nicht ausgegeben werden.

Generell einfach niedrige Ausgangsimpedanz und was solides mit guter Kanaltrennung was nicht rauscht oder brummt.
PS.
Wenn der KH Ausgang deines Super AVR nicht einen sehr hohen Ausgangswiderstand haben sollte, kann man bestimmt auch an der Klinke glücklich werden. Wäre natürlich deutlich praktischer als noch dieses KHV Gefummel.

denon ist tot .. es lebe jvc




...wenn der nicht auch ein fostex ist fress ich alle meine cd's...

Dann mal guten Appetit!

Kakapofreund (Beitrag #266) schrieb:

Ja, so sieht's eben aus, Denon by Dr. Dre...

wenn die denons wenigstens faltbar wäen und einseitige kabelführung hätten, dann vielleicht. aber so erschließen die sich mir nicht wirklich als praktikabel im mobilen bereich.

discmaster (Beitrag #313) schrieb:

denon ist tot .. es lebe jvc ...wenn der nicht auch ein fostex ist fress ich alle meine cd's...

Bitte um Höreindrücke

Foster? Eher nicht
https://www.google.c...oAQ&biw=1124&bih=731

discmaster (Beitrag #313) schrieb:

...wenn der nicht auch ein fostex ist fress ich alle meine cd's...

Ganz andere Baustelle. War hier mal ein Riesenthema. Ich trauere meinem immer noch ein wenig nach. Holografische Raumabbildung. Und bei weitem nicht so dosig wie von vielen behauptet.

Schmeckt's?

Moderation hier. Ich möchte an das Thema dieses Threads erinnern: der AH-D7100.
Für die anderen Kopfhörer gibt es separate Threads.

Viele Grüße,
Markus

denon 7100 mit tragekomfort und bühne von hd 800 wär ä traum


meine ohren passen gerade so rein ..der müsste erlich gesagt noch ca nen halben zentimeter nach oben aber man kann ihn nicht enger stellen

und faltbar und einseitige kabelführung.

Soooo, für knapp 680 eur gebraucht habe ich mich ebenfalls an den 7100 gewagt. Nicht völlig unvoreingenommen, aber wenigstens diesen Thread nicht gelesen, sodass ich mir schon ein relativ objektives Bild machen kann. Ich muss aber dazu sagen, dass ich ihn direkt an einer Asus Xonar Essence STX Soundkarte gehört habe.

Pro:
- 1A Tragekomfort, sehr weiche und angenehme Ohrpolster und geringes Gewicht
- Zubehör, vor allem der KH-Ständer
- Sehr einfach anzutreiben (nee wirklich)

Contra:
- Blechern/metallisch klingende obere Mitten, manchmal sehr nervig
- kaum vorhandene Höhen
- Bass ohne Ende, welcher zudem dröhnend die Mitten überlagert

Weder-noch:
- als leichter Bühnenlegastheniker meine ich, hören zu können, dass die Bühne ok ist, komischerweise klingen für mich Stimmen sehr klaustrophobisch, wie kann sowas sein?


Insgesamt hat mich der D7100 schon sehr enttäuscht, selbst in anbetracht des jetzigen Preises. An den D2000 kommt er meilenweit nicht ran, geschweige denn an andere (offene) Hörer in dem Preisbereich (600-1000 EUR).

Ein Violectric V100 wird die Tage kommen, vielleicht liegts am KHV? Ansonsten geht der Denon zurück.