Preisberechtigung bei High End Lautsprechern

Hi.
Verstehe ich nicht. Das chassis ist doch für nur 44,50 weggegangen.

es gibt Leute, die kaufen sich Chassis danach, dass sie "hochwertig aussehen" (was immer das heißen mag? "Fette" Magneten? Membran in Alu/Gold/Kufer Farben? oder worauf sehen die Kids heute?) und andere nach deren Parametern und "Klang".

Das Chassis sieht denen in meinen T+A LS sehr ähnlich. Diese "komischen" Streifen sollen die Eigenresonanzen der Membran dämpfen.

ClownyBastard (Beitrag #1) schrieb:

Nabend, habe grad bei Ebay eine Auktion für ein Chassis der Sonus Faber Cremona M gefunden. Sieht aus wie ein Haufen Dreck, das ist doch einfach irgendein reudiger Magnet mit ein bisschen Pappe und Gummi dran, wie kann man dafür mehrere tausend Euro verlangen? Ist das bei vielen Herstellern der Fall? Wenn man zB. im Car Hifi ein Tieftönerchassis für 100 Euro betrachtet, sieht das um einiges hochwertiger aus. Wenn das wirklich so ist, dann baue ich mir auch selber was.

Tja

kann ja sein, dass einige Usern hier die

Scan - Speak Relevator-Serie

etwas "undeutlich" angesehen haben...
Macht ja nix, wenn einem da das eine oder andere Fachwissen noch fehlt

- nur :
Muss man das sooo deutlich hier im Forum verbreiten ?

Bin gespannt auf Deine Car-Hifi-Version dieses Speakers
https://www.google.d...Ir5gsgF&ved=0CCAQsAQ

wie kann man dafür mehrere tausend Euro verlangen?

Das Blech eines Sportwagens aus Stuttgart kostet als Rohware auch nur einen Bruchteil des Endprodukts. Wenn dir diese Differenz unerklärlich ist solltest du mal was zur Wertschöpfungskette lesen.

Aufgrund der systemischen Zwänge im Bereich industriell hergestellter LS baue ich sie selber und komme um zigtausend Euro weniger ans Ziel und habe jede Menge Spaß gegenüber einem profanem Kauf "von der Stange". Die Holzarbeiten erledige ich in der Tischlerei eines Jugendzentrums; die haben eine komplette Ausstattung und einen Meister, der jede Frage hilfeich beantwortet und ggf. auch mal Hand anlegt. Noch Fragen?

Das sollte doch ausreichen um die Leute an der roten Ampel zu belästigen.

Die Prioritäten des TE scheinen nicht wirklich im Bereich "Klang" zu liegen

Wenn man zB. im Car Hifi ein Tieftönerchassis für 100 Euro betrachtet, sieht das um einiges hochwertiger aus.

Was ist hochwertig? Viel Blingbling? Ein massiver verchromter Korb? Designelemente auf den Membranen? Sonstige Verzierungen?
Für guten Klang kann man sich das auch sparen, da zählen die inneren werte, wie ein gerader Frequenzgang ohne störende Resonanzen, geringe Toleranzen bei der Fertigung, Verzerrungsarmut und vieles mehr, was man von außen nicht sehen kann.
Schau mal in den PA Bereich. Dort gibt es viele teure Chassis, die ihr Geld durchaus wert sind, obwohl sie meistens ziemlich hässlich sind.
Das verlinkte Revelator Chassis zählt mit zu den Besten, auch wenn es optisch eher schlicht daher kommt. Die Serienversionen dieser Chassis kosten für den Endverbraucher knapp 200€, was ich nicht für übertrieben halte.
Wie der Preis für das Endprodukt zu Stande kommt, musst du den Hersteller fragen.

Da kommt aber Einiges zusammen. Die Entwicklung verschlingt schon etwas Zeit und kostet viel Geld.

So ein Lautsprecher baut sich auch nicht von alleine, gerade bei den Sonus Faber ist die handwerkliche Leistung nicht zu verachten. Für die ganzen Rundungen braucht man teure Maschinen und qualifizierte Leute, die sie bedienen können. Ein rechtwinkliges Spanplattengehäuse mit Dekorfolie wäre sicher billiger, aber wer Sonus Faber kauft, legt auch Wert auf das Äußere.

Werbung kostet eine Menge Geld. Es gibt viele Zeitschriften in vielen Ländern, in denen Anzeigen gedruckt werden müssen. Messestände kosten Geld und Personal.

Zuletzt bauen die Leute bei Sonus Faber nicht nur schöne Lautsprecher, weil sie so nette Menschen sind, die wollen auch davon leben, müssen also Geld verdienen.

Es werden bei teuren Lautsprecher auch oft unsinnig teure Bauteile verwendet wie besonders viele und besonders massive Klemmen, überteuerte Kondensatoren oder Spulen von Nobelherstellern, einfach weil es gut aussieht und Eindruck macht.
Mit einem einfachen Plastikterminal mit Federklemmen würde der Lautsprecher sicher nicht schlechter klingen, aber das will der Kunde nicht.

Bei all dem wundert es nicht, dass so ein hoher Preis zu Stande kommt.

Wenn das wirklich so ist, dann baue ich mir auch selber was.

Dann brauchst du schon mal etwas handwerkliches Geschick und viel Zeit, wenn die Lautsprecher auch so nobel aussehen sollen. Es gibt ja genug Bausätze zu kaufen, da wird sich schon was finden. Um einen Lautsprecher selbst zu entwickeln, braucht man schon etwas Fachwissen.

Giustolisi (Beitrag #7) schrieb:

Bei all dem wundert es nicht, dass so ein hoher Preis zu Stande kommt. Wenn das wirklich so ist, dann baue ich mir auch selber was. Dann brauchst du schon mal etwas handwerkliches Geschick und viel Zeit...

..."etwas" handwerkliches Geschick um eine Sonus Faber nachzubauen, soso... Hier kann er sich ja schonmal ansehen wie sowas geht:

http://www.google.de...&ved=0CMABEK0DMD44ZA

Janus525 (Beitrag #14) schrieb:

Hier kann er sich ja schonmal ansehen...

und hier kannst du mal schauen, was mit Selbstbau alles so möglich ist:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-15079.html
http://www.lautsprecherbau.de/Liste-aller-Artikel/8565,de

ingo74 (Beitrag #16) schrieb:

und hier kannst du mal schauen, was mit Selbstbau alles so möglich ist:

Ich kenne sowohl den Udo als auch den Thread. Hast Du auch schon Lautsprecher gebaut...?

Ja.

Hast Du mal Fotos davon...? Ich meine, würdest Du die auch mal hier zeigen oder gibt es davon sogar einen Thread...?

Ich dachte, du kennst den Bilderthread
http://www.hifi-foru...079&postID=5463#5463

Donnerwetter...!!! Dein Thiel Projekt ist traumhaft schön und sicherlich sehr gut, meinen Respekt...! Ja, den Thread kenne ich, habe aber sicher nicht alles gesehen. Deine Thiel kannte ich noch nicht, schön...

Danke
Um zurück zum Threadthema zu kommen - es gibt ja objektive Faktoren zur Beurteilung von Lautsprecherchassis. Hier mal ein Beispiel, wie Hifi-Selbstbau testet anhand der Thiels:
https://hifi-selbstb...el-audio-scs3-n-mkii

Sag nur wlm diva

@Ingo: Ist ein toller Lautsprecher, keine Frage...

breitband-fan (Beitrag #25) schrieb:

Sag nur wlm diva :?

Tiefschlag

obwohl ich so langsam die verwendeten Chassis mag, wenn man was dran tut.

@ClownyBastard Einer der Beteiligten hier, hat das Schlagwort Wertschöpfungskette verwendet, das passt hier sehr gut hinein.

Ich hab da mal eine Frage, was arbeitest Du denn eigentlich?
Glaubst Du etwa, das wenn Du 15-20 Euro/Std verdienst genau das am Kunden 1:1 ankommt?
Wenn Dein Chef Dich damit bezahlt, landest Du sicherlich in einer Kalkulation zwischen 40 und 50 Euro netto. Dazu kommt noch mal die Mehrwertsteuer mit 19%. Dann kostest Du dem Kunden 60 Euro/Std.

Dann kommt noch der Wert des Einkaufs dazu, bei diesen hochwertigen Chassis sind es gleich mal 500-600 Euro auch im Einkauf.

Hier mal der Link für die Chassis, sollteste mal selbst zusammen rechnen, habe selbst keine Lust darauf. Scan Speak Chassis

Dann muß der Lautsprecher entwickelt werden, es ist nicht SELTEN, dass so ein LS mehr als 100-200 Stunden benötigt, wenn man Abstimmung des Sounds und des Designs berücksichtigt.
Dann wurden diese LS nicht maschinell hergestellt, sondern alles reine Handarbeit.
Alleine die Herstellung der Gehäuse pro Stück, schätze ich auf 20 Stunden!!!

Damit aber nicht genug, jetzt ist der Herstellungsweg GROB erklärt.
Jetzt gibt es noch den "bösen" Handel, dieser hat eine Spanne von maximal 50%, wovon aber 19% wieder einmal Papa Staat kassiert, also maximal 31 % die der Händler für Miete, seinem eigenen Lohn und andere Angestellte effektiv dann hat.

Den aufgerufenen Preis von 8000 Euro empfinde ich als fair, auch wenn ich mir diese LS nicht leisten kann sind diese ein Traum.

Man kann ein Auto kaufen für 2000 Euro nagelneu, die Marke nennt sich Tata und wird in Indien gebaut.
Man kann ein Auto kaufen für 2 Mio, nennt sich Pagani Zonda und wird in mühseeliger Handarbeit gebaut.


An den Themenersteller, es gibt ein Sprichwort, Leben und Leben lassen!

Du hast es etwas mit spitzer Zunge formuliert und offensichtlich bist Du noch zu jung oder hast einfach keine Ahnung davon, was es heisst LS zu bauen.

Die besagten Lautsprecher hat hier einer mal im Forum selbst gebaut, wenn nicht genau dieses Modell, da bin ich mir aber nicht sicher.

Wenn ich den Link finde, füge ich diesen noch ein, dann hat man einen Eindruck wie viel Arbeit das macht.

Janus525 (Beitrag #26) schrieb:

@Ingo: Ist ein toller Lautsprecher, keine Frage... :)

nochmal Danke

eigentlich ging es ja um Gehäuse ala Songs Faber und auch sowas ist natürlich auch im DIY möglich, zwar nicht für jeden, aber für welche, die gut schreinern können oder einen guten Schreiner kennen

ZU dem Thema teure Chassis - meine Traumchassis sind ja immer noch die Accuton´s, aber leider auch traumhaft teuer und deswegen stehen sie auch stark in der Kritik (passend zum Threadthema ). Dennoch sind sie in vielen Punkten auch sehr sehr gut, wie man zb auch hier nachlesen kann:
https://www.hifi-sel...d=13:tieft&Itemid=57
Und die Trio Pro ist damit auch ein Ausnahmelautsprecher...

Hab den Link gefunden Sonus Faber Nachbau

und dann gibt es auch noch die Paarselektierung bei einigen Herstellern.
Das kostet ebenfalls noch Arbeit und Material.

Denn wie war das noch mit Wert...... Summe.... Teile

Marge... Handel...ist geht manchmal ganz schön grob

und dann gibt es auch noch die Paarselektierung bei einigen Herstellern. Das kostet ebenfalls noch Arbeit und Material. Denn wie war das noch mit Wert...... Summe.... Teile Marge... Handel...ist geht manchmal ganz schön grob

Ja, das ganze war ja nur grob von mir, möchte nicht jeden Handgriff hier erklären.

Mir ging es nur um das mangelnde Wissen des Themenerstellers, sei es aus jugendlichem Leichtsinns einfach mal was zu sagen ohne es zu wissen oder aus ******** <-- schreibe hier nichts was beleidigend sein soll.

Würde trotz alledem gerne ein Statement des TE hier lesen, was Ihn dazu bewogen hat das hier zu schreiben.