SCAMO "Fünf"-zehn

Der Nachteil von rohem MPX ist, das sich Staub schlecht entfernen lässt, die LS wären in relativ kurzer Zeit unansehnlich.

Vielleicht wäre Holzöl mit Weißpigmenten eine Alternative.

Ansonsten gefällt mir die Lösung mit dem Zierring.

Hi kyBox,

ich tendiere nun doch wieder zur Beize

Kleiner Zwischenstand







Im Endeffekt hat sich optisch nicht viel verändert, es stecken mehere Stunden schleifen in den Gehäusen. Die Bilder zeigen den Zustand kurz nach dem Wässern. Morgen ein letztes mal händisch mit 240er Körnung drüber, dann fehlt nur noch das Finish


Gruß
Peter

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-26922.html Hier gibt es einen Thread zum Thema Beizen von MPX; vllt als kleine Anregung.

Gruß, Kay.

Hallo Kay,

ich habe schon so ziemlich alle Threads bezüglich Beizen und Holzverarbeitung durch, kann also nichts schief gehen

War gerade im Baumarkt und habe mir von Clou die Pulverbeize im Farbton Mahagoni Dunkel gekauft. Bin gespannt. Werde auf einem kleinen Probestück(Rest vom Chassis Ausschnitt) probebeizen, aber viele Alternativen sehe ich nicht. Am meisten Bedenken habe ich noch immer bei der Fase, die im aktuellen Zustand wirklich klasse aussieht und durch die Färbung vielleicht ihren Charme verliert.

Gruß
Peter

Dann rasple oder schleife doch eine Kante von deinem Probestück schräg ab, um einen Eindruck zu erhalten.

Ich verwende auch die Pulverbeize von Clou und bin damit sehr zufrieden.

Dann "Gutes Gelingen"

Gruß,
Kay.

Erster Beizauftrag ist durch.

Ging ganz gut, nächstes mal werde ich defintiv schon beim anmischen Handschuhe anziehen






Morgen gehe ich noch ein 2. mal drüber. Am Freitag kommt dann wachs drauf. Am Samstag werde ich mich dann der Endmontage widmen.

Nach Durchtrocknung die erste Anprobe





Überlege gerade, ob ein zweiter Beizauftrag notwendig ist. gefällt mir so schon ganz gut. Vielleicht reicht schon Wachs/Hartwachs(-öl)

Wegen des 2. Alu Ringes am TMT bin ich mir noch unschlüssig. Scheint jedenfalls ein gutes Ende zu nehmen

Gruß
Peter

Sehen richtig gut aus

Richtig Gut geworden. Gratuliere!!! Deine beste Boxen aus allen was ich gesehen habe! Ich würde aber für TT auch einen Aluring nehmen.

Gefällt mir schon ganz gut. Nur der Farbton vom Holz ist mir einen Tick zu hell und zuwenig rot aber das ist Geschmackssache. Was mir nicht so gut gefällt ist der Aluring. Weil, Akzente mittels Metall setzen ist eigentlich so wie ich es meist mache und jetzt gibts einen Zweiten der das auch tut.

Einen zweiten Zierring würd ich an deiner Stelle auf jeden Fall dazunehmen, das wirkt dann harmonischer denke ich.
Falls du oder dein Schwager auf eine Laserschneidanlage zugreifen könnt hätt ich einen besseren Vorschlag. Alu oder NiRoSta, 1mm oder dünner um störende Kanten zu vermeiden. Hochglanzpoliert, gestrahlt, stonewashed oder satiniert, das entscheidest du am besten selber. NiRo Stonewashed find ich optisch am passendsten, auch gut und recht einfach herzustellen wäre satiniert. Dazu reichts wenn du mit der grünen Seite von nem Spülschwamm übers Material gehst. Wird dann ähnlich wie das gebürstete Metall was so gern in Küchen verbaut wird, nur feiner von der Struktur her. Und statt zwei Ringen ein zusammenhängendes Teil. Geht aber nur wenn die Schräge parallel zur Fase am Holz läuft, sonst schauts nicht gut aus.
Habs mal quick&dirty mit Paint gezeichnet. Links ist parallel und somit gut, rechts find ichs doof.

Gruss david

Danke schon mal für das positive Feedback, persönlich gefällt mir das Ergebnis auch sehr gut.

Ich werde heute noch ein 2. mal Beizen, dadurch sollte der Farbton dunkler werden, nach der Endbehandlung mit Hartwachs wird das schon ganz nett aussehen.

Die Idee hinter dem Zierring ist kein optischer Akzent, sondern das verdecken einer missglückten Fräsaktion. Eine Alufront zu gestalten stand ebenfalls zur Diskussion, aber ganz ehrlich, mir gefällt der Ring besser. Es ist Geschmackssache, aber ich mag die Holzoptik gerne und möchte soviel wie möglich davon sehen. So eine blitzeblanke Alu Front passt auch nicht wirklich zum Konzept.



Gruß
Peter

Der 2. Beizauftrag war eher Kontraproduktiv. Das Holz ist nun wirklich sehr dunkel, passt zwar deutlich besser zu den Möbeln, der Zustand vorher gefiel mir jedoch besser. Morgen wird Hartwachsöl aufgetragen.

Falls jemand eine bessere Idee hat, ich bin für alle Vorschläge offen(bis auf Klarlack), die in Kombination mit der Clou Pulverbeize gut funktionieren und eine schöne glatte, nicht mehr abfärbende Oberfläche bringen.

Hat schon jemand gebeizte Birke Multiplexgehäuse mit Osmo Hochglanz Hartwachsöl behandelt? Ich werde wohl Matt wählen, aber ausschliessen will ich nichts.

Gruß
Peter

Hartwachsöl geht immer - egal welche Sorte!

Das Hochglanz-Öl habe ich noch nicht verwendet. Aber das Normale funktioniert sehr gut auf gebeizten Oberflächen.

Ok, habe mir gerade seidenmatt besorgt und die erste Schicht aufgetragen Bilder gibt es heute abend

Ca. 2 Stunden nach der 2 Hartwachsöl Schicht.

Werde nach dem Durchtrocknen versuchen das ganze mit einem alten T-Shrit zu polieren.









Gruß
Peter

Sieht doch echt schon gut aus

Und neue Bilder

Linker Lautsprecher



Habe den Linken Lautsprecher mit 240er Körnung zwischengeschliffen.
Das Holz fühlt sich jetzt zwar schön glatt an, aber auf dem Deckel sind leichte, weiße Schlieren/Kratzer entstanden, die ich nicht mehr herauspolieren kann. Werde mir vielleicht einen kleineren Bosch Exzenterschleifer bestellen und mit einem Polieraufsatz polieren, händisch ist mir nach 5 Minuten die Lust vergangen, das wird nix.
Auch ist an der Fase die Beize mit abgetragen worden, was nicht besonders toll aussieht.


Nun gut, es ist mein erster Kontakt mit MPX, Beize und Hartwachsöl, ein perfektes Ergebnis habe ich nicht erwartet. Mal sehen wie die Teile poliert aussehen.


Rechter Lautsprecher:



Nicht zwischengeschliffen, macht in der Summe die bessere optische Figur.

Wenn das Hartwachsöl komplett getrocknet ist(mehr kommt nicht drauf), werde ich wie gesagt maschinell polieren. Mit montierten Chassis sieht die fertige Box ganz hübsch aus, trotzdem mochte ich das Ergebnis nach dem 1. Beizen deutlich lieber.

Wenn ich ehrlich bin ist die Vorfreude auf den Lautsprecher verflogen, der Bau zieht sich viel zu lange hin. Das Projekt wird zwar durchgezogen, aber dicke Freunde werden die Scamo und ich wohl nicht mehr(der enge Sweetspot nervt mich jetzt schon ).



Gruß
Peter

Eine kleine Poliermaschine ist unterwegs, die 20€ investiere ich gerne

Die Lautsprecher werden mit 240er, dann vor der Politur mit 320er zwischengeschliffen, um eine absolut glatte Oberfläche zu erreichen.

Nach Feierabend geht es in der Garage weiter.

Denke in 1-2 Wochen bin ich mit den Kleinen fertig.

Wären die Scamos etwas kompakter, würden Sie ins Büro wandern(PC Beschallung), momentan suche ich noch einen Einsatzort, Wohnzimmer wird es wohl doch auf Fertiglautsprecher hinauslaufen.

Gruß
Peter

Das ist ja sehr schade

Warum dürfen Sie nicht ins Wohnzimmer? Was für LS kommen dort hin?

Nicht dürfen ist etwas übertrieben,

ich benötige für Filme mindestens 4.0 und im Jahr 2015 werde ich kein weiteres Scamo Päärchen bauen, da fehlen mir die Nerven, zumal im Frühlling / Sommer ein Großteil meiner Freizeit in ein anderes Projekt einfließen wird.

Ich wollte mir eigenlich die KEF Q(100/300), R(speziell die 500, optisch der Hammer), LS50 und Quadral Aurum Serie anhören, leider führt der hier ansässige Hifi Händler genau diese Hersteller nicht(dafür eine Unmege an unerschwinglichem Highend Zeugs). Möchte gerne bei einem lokalen Händler kaufen, der mir auch die Möglichkeit bietet Lautsprecher vorab in den eigenen 4 Wänden zu testen.

Da ich mir auch einen neuen leisen Beamer mit Lensshift gönnen will, bietet sich ein kombinierter Termin an, hoffe auf einen anständigen Paketpreis.

Vorerst werden die Scamos von den 4L Hiwave Breitbändern unterstützt, gut harmonieren tut das zwar nicht, ganz ohne Rear ist aber noch blöder.

Die Gehäuse wurden jedenfalls geschliffen und zum 3. mal geölt. Morgen wiederhole ich Das nochmal mit einer feineren Körunung und hoffe dass am Freitag die Poliermaschine ankommt. Glatt ist es, jetzt fehlt nur noch ganz leichter Glanz, dann wäre ich mit der Optik einverstanden.

Gruß
Peter

Hallo Peter,

Hole dir doch ein zweites Pärchen Scamos bei Hellsound.

Gruß
Jan

Hallo Jan,

würde optisch leider nicht passen. Müsste schon wieder Birke MPX, 2x Mahagoni Dunkel gebeizt und mit Hartwachsöl behandelt werden.


Gruß
Peter

Einfach mal anrufen, ich denke, da lässt sich was machen.

Gruß
Jan

Ich bin mir ziemlich sicher dass es spätestens an der Beize und am Hartwachsöl scheitert, zumal es farblich an die vorhandenen Gehäuse angepasst werden muss und auch die Zierringe beim Hochtöner bedacht werden müssen.

MPX Zuschnitt, Verleimen und Fräsen ist nicht das Problem, das ist an einem Wochenede erledigt, auf das Finish habe ich keine Lust, vor allem der gestank vom Hartwachsöl ist unerträglich. Im Sommer könnte man in die Garage ausweichen, aber bei den Temperaturen ist das keine Alternative.

Zur Auswahl stehen min. 1 Jahr MPX Roh, reines Stereo oder Kauflautsprecher, tendiere zur letzteren Option, da eine Hörsession beim Händler mehr Spass macht, als stundenlanges schleifen

Lautsprecherständer und Raumakustik stehen auch noch an, würde mir am liebsten die Aurum Orkan(könnte meinen Geschmack treffen) oder Kef R500(bleibt laut Klangbeschreinungen wohl eher nur optisch ein Highligt für mich) anhören, bei gefallen zuhause testen und hoffen das es trotz schlechter Aufstellung gut klingt.

Doch erstmal müssen die 2 hier fertig werden, danach schaue ich in ruhe weiter.


Gruß
Peter

Kauflautsprecher passen auch nicht eher zu den Scamos.
Bestell doch welche in schwarz und wenn du Zeit hast bau sie auseinander, mach deine Zierringe hin und gestalte das äußere.

Donsiox (Beitrag #128) schrieb:

Kauflautsprecher passen auch nicht eher zu den Scamos.

Die Scamos bleiben nicht im Wohnzimmer, sondern wandern ins Gästezimmer oder Büro.
Das Wohnzimmer wird komplett mit Kauflautsprechern ausgestattet.

Die Scamos in Schwarz zu bestellen halte ich für wenig sinnvoll, da kann ich gleich ein rohes MDF Gehäuse für 20€ und basteln, mit 5€ schwarzer Klebefolie finishen, dann bei Gelegenheit furnieren(macht weniger Probleme als ein lackiertes Gehäuse nachträglich anzupassen).
Wenn ein weiteres Päärchen Scamos ins Haus einzieht, dann auch wieder in Birke MPX. Das gilt nicht nur für die Scamo, egal was ich baue, ich verwende nichts anderes mehr, für meine BMR Treiber baue ich nun auch 3 kleine Kisten aus Multiplex, allerdings werden die Gehäuse lediglich mit Harwachsöl behandelt.

Abgesehen davon hat mich die Scamo bisher nicht vollständig überzeugt. Sollte der fertige Lautsprecher trotz sauberer Ausrichtung weiterhin einen so kleinen Sweetspot haben, werde ich nicht glücklich. Auf der Couch sitze ich nahezu inmmer rechts oder links an der Armlehne, nie in der mitte, also genau in dem Bereich wo die Scamo klanglich extrem nachlässt. Da nützt der beste Frequenzgang nichts, wenn bei 10cm Unterschied die gesamte Bühne zusammenbricht. Die Hiwave Needle macht hier einen deutlich besseren Job, da klingt es an jedem Sitzplatz wunderbar räumlich.

Trotzdem, alleine wegen der gesammelten Erfahrung war der Bau lohnenswert, klar ist es schade wenn die theoretisch exzellente Scamo im Gästezimmer(in den letzten 6 Monaten war ich da nur zum saugen drin) oder im Büro endet, trotzdem sehe ich weniger den finanziellen Verlust, als die gewonnene Erfahrung. Ein möglicher Einsatzort wäre noch der Fitnessraum auf dem Dachboden, da könnte ich die Scamos perfekt auf den Crosstrainer ausrichten, beste Voraussetzungen :).

Wahrscheinlich schreibe ich nächste Woche eine Lobeshymne auf die Scamo und die ganzen Überlegungen waren umsonst

Gruß
Peter

Heute ist endlich der Zuschnitt für die Scamos bei mir angekommen. Ich bin mal gespannt, wie ich damit klarkommen werde. Handwerklich bin ich eher ungeschickt.

Tja, geh zurück auf Anfang. Ich hab die Perfect line mit dem Center nach deinem Vorbild hier stehen.
Genial für Musik im Stereo und klasse auch ohne Sub im Heimkino. Dazu hab ich die hiwave needles im Hintergrund, macht für den Preis dort alles richtig.
Der w6-1916 ist natürlich schwer wieder zu bekommen, daher mein Rat: the Tower mit den w8-1772 und Center für vorn. Sicher genial.
In Sachen sweet Spot sind die Tang Band einfach geil. Ich sitze mal hier mal da aufm Sofa und das macht überall Spaß.

So lange der w8 bei oaudio noch im Angebot ist, ausnutzen!!!! In mpx und Öl, so wie du magst, Scheiss auf Fertigware ....

Ich benutze in Heimkino 7 Stück br Si 165 von specrumaudio und die sind auch genial. Für den Preis natürlich. Musik läuft exzellent, Filme auch. Habe nicht gedacht dass die scamos so ein kleines sweetspot haben. Also baue dir boxen die dir meistens Zusagen und genieße den Sound.

Evilmike (Beitrag #131) schrieb:

In Sachen sweet Spot sind die Tang Band einfach geil. Ich sitze mal hier mal da aufm Sofa und das macht überall Spaß. :X

Hallo zusammen,

sorry, aber diesen Satz kann ich absolut nicht unterschreiben!
Der W6-1916 ist ein tolles Chassis, hat aber einen recht engen Sweetspot (wie eigentlich jeder große BB). Je nach Einwinkelung und Hörabstand (bei mir 2m) können ca. 30cm rechts oder links über alles entscheiden (nicht nur die Räumlichkeit). Also sicher in diesem Punkt kein Fortschritt zu einer Scamo...

Grüße

Taitan (Beitrag #130) schrieb:

Heute ist endlich der Zuschnitt für die Scamos bei mir angekommen. Ich bin mal gespannt, wie ich damit klarkommen werde. Handwerklich bin ich eher ungeschickt.

Hi Taitan,
das wird schon klappen. Bleibe einfach bei Deinem ersten Plan, dann dauert es nicht wie bei mir fast 2 Monate

candyman77 (Beitrag #132) schrieb:

Also baue dir boxen die dir meistens Zusagen und genieße den Sound.

Das trifft es genau. Die unbeschaltete Tuby LP war Messtechnisch vielleicht nicht das Gelbe vom Ei, aber hat nach Audyssey XT32 Einmessung mehr Spass gemacht, als alles andere, dass ich gebaut habe. Die Tuby mit dem Cube Audio wäre noch eine preiswerte Alternative, die optisch auch etwas her macht und von den Abmessungen passen würde.

Evilmike (Beitrag #131) schrieb:

...daher mein Rat: the Tower mit den w8-1772 und Center für vorn. Sicher genial. In Sachen sweet Spot sind die Tang Band einfach geil. Ich sitze mal hier mal da aufm Sofa und das macht überall Spaß. So lange der w8 bei oaudio noch im Angebot ist, ausnutzen!!!! In mpx und Öl, so wie du magst, Scheiss auf Fertigware .... :X

Ich bin leider Platzmässig eingeschränkt, brauche etwas kompakteres, aber der W8 würde sicherlich richtig Laune machen.

Röhrling (Beitrag #133) schrieb:

Der W6-1916 ist ein tolles Chassis, hat aber einen recht engen Sweetspot (wie eigentlich jeder große BB). Je nach Einwinkelung und Hörabstand (bei mir 2m) können ca. 30cm rechts oder links über alles entscheiden (nicht nur die Räumlichkeit). Also sicher in diesem Punkt kein Fortschritt zu einer Scamo... Grüße

Doch, die Perfect Line war unkritischer bei der Aufstellung, habe Sie nur wegen der Größe abgegeben. Die Scamo hat einen noch engeren Sweetspot.


Gruß
Peter

Dann stimmt irgendwas mit deiner Scamo nicht. Der Ringstrahler bündelt zwar etwas mehr als eine gewöhnliche Kalotte, aber auch erst über 10kHz. Ansonsten hat die Scamo ein recht ausgewogenes Abstrahlverhalten - was man von dem W6-1916 nicht gerade behaupten kann.
Hört sich für mich an, als sei da etwas verpolt.

Die Scamo hat einen noch engeren Sweetspot.

Ich kann keinen so kleinen Sweetspot bei meinem Scamos feststellen, wenn ich nicht optimal sitze verändert sich der Klang nur minimal ( zu mindest in dem Bereich in dem ich üblicherweise höre).

Vielleicht hat Black-Devil ja recht, und du hast sie verpolt

Ich bin mit meinen LS jedenfalls sehr zu frieden und bastle gerade am neuen Gehäuse - furnieren steht an

Hi,

ich bin sicher kein Experte bzw. habe die Scamo noch nicht gehört, aber dass die Scamo mehr bündelt als der Tangband BB kann ich auch nicht glauben, da muss ich Black Devil absolut recht geben.
Ich habe selber die Perfect-Line seit 2 Jahren und kann mir echt schwer vorstellen, dass es Lautsprecher gibt, die noch mehr bündeln..

Ich kann hier nur meine Eindrücke schildern, das ganze bleibt sehr subjektiv.

Ich habe aber auch immer geschrieben, dass der Aufbau und die Aufstellung sehr provisorisch war und Hoffnung besteht, dass das Endprodukt sich im Verhalten noch ändert.

Verpolt war nichts(habe ja sogar gemessen, der Frequenzgang zeigte keine Auffälligkeiten) und der Lautsprecher klang an der richtigen Sitzposition überragend gut, einzig Tiefton und die Bündelung wurden von mir bemänglet(wobei ich mit dem Tiefton auch leben könnte), das erste Fazit viel doch trotz des Provisoriums sehr positiv aus. Meine Aussagen beziehen sich genau auf meine vor einem Monat in meinem Raum gehörte Scamo.

Die Perfect Line habe ich ja schon länger nicht mehr gehört, aber so einen zusammenbruch der gesamten Bühne konnte ich kein einziges mal feststellen. Es hat sich aber auch die gesamte Einrichtung geändert, vielleicht mit ein Grund.

Morgen habe ich einen Tag Urlaub und werde die Scamo zusammenbauen, poliert wird im Nachgang(in ca. 14 Tagen soll laut Holzhändler der richtige Zeitpunkt dafür sein). Dann kann ich endlich das Endprodukt hören.

Gruß
Peter

Wenn die LS zueinander verpolt sind, gibt es keine Einbrüche im Frequenzgang - und auch wenig Bass.

Black-Devil (Beitrag #139) schrieb:

Wenn die LS zueinander verpolt sind, gibt es keine Einbrüche im Frequenzgang - und auch wenig Bass. ;)

Mag sein, trotzdem war alles korrekt verkabelt.

Fertig!!!!!!!!!!!!!



Jetzt folgen nur noch kosmetische Maßnahmen, Chassis sind verlötet, Gehäuse dicht, Bass ist bei meiner Testszene aus The Lego Movie(Batman dreht seine Woofies auf ) mehr als genug vorhanden.

Nun erstmal aufräumen, probehören und vielleicht den 2. Ring montieren.

Passt optisch jedenfalls sehr gut zum Ikea Schwarzbraun.

Gruß
Peter

3 Stunden habe ich die Scamos nun getestet, heutiges Fazit: Brutal

Es ist schon erstaunlich welche Pegel möglich sind. Bei "Ein Quantum Trost habe" wurde das Titellied "Another Way To Die" richtig aufgedreht, die kleine Blume neben der Scamo wurde nicht unerheblich durchgeweht.
Auf der Onkyo Skala fing es bei ca. 85(von 100) an leicht zu verzerren. Nun gut, war schon richtig laut, deutlich lauter als die BMR Needles, Maximalpegal ist also einwandfrei. Aber halt, ich betreibe den Onkyo wegen der Wärmeproblematik mit 4 Ohm, also AVR auf 6 Ohm gestellt und siehe da, es geht noch mehr, unfassbar wie kontrolliert die Scamo bei Pegeln jenseits von gut und böse noch klingt(wieder subjektiv, aber es war schon höllisch laut).

Insgesamt spielt die Scamo mit der 6 Ohm Einstellung etwas befreiter auf, aber das mute ich dem 616er auf Dauer nicht zu, ein potenterer Verstärker könnte nicht schaden. Die Scamo ist der erste Lautsprecher, bei dem ich einen Unterschied zwischen viel und wenig Leistung heraushören konnte.

Über fehlenden Bass kann ich mich im fertigen Zustand nicht beklagen, die erste Bewertung war zu sehr von dem wohl undichten Gehäuse geprägt, die Lautsprecher klingen sehr rund, zwingend notwendig ist ein Subwoofer in meinem Raum nicht.

Mein Musikmaterial ist sehr überschaubar(bin fast nur an Filmen interessiert), Youtube auf der PS3 hilft aber aus. Es sollte etwas basslastiges sein, also Deichkind mit So ne Musik eingeschaltet und .... eigentlich passt wieder das Wort aus dem ersten Satz: Brutal. Präzise, trocken, knackig, so wie man es sich eben wünscht, erstaunlich für diese Größe.

Beim Hochton weiss ich noch nicht so recht, die Breitbänder haben die feinen Effekte so schön im Raum verteilt, man könnte meinen es spielen 3 weitere Lautsprecher mit, die Scamo tut das leider nicht. Da Andreas schrieb sie müssten penibelst ausgerichtet werden, gebe ich nicht auf. Es bleibt aber ein extrem gut abgestimmter Lautsprecher übrig, der Hochton ist wunderbar transparent und dabei überhaupt nicht aufdringlich, genau nach meinem Geschmack. In Kombination mit dem klasse Mittel/Tiefton Bereich eine feine Sache.

Sollte sich durch die Aufstellung noch die Bühne/Räumlichkeit verbessern, wird es wohl extrem schwierig bei meinem Buget im Fertigsektor etwas gleichwertiges zu finden(Schmerzgrenze max, aber wirklich max, 3000€ / Paar und kein Cent mehr).

Eigentlich kann ich Heute nur einen negative Punkt vermelden, im Paket fehlte eine Schraube, ein Hochtöner wurde mit 4 statt 5 Schrauben befestigt.

Nicht dass ich doch noch mit dem 2. Päärchen im März loslege *g*

Gruß
Peter

Hallo Peter

Wenn ich mir das letzte Foto ansehe, vermute ich das größte Problem beim Raum. Alles schallhart, dazu noch unsymmetrisch mit der nahen Seitenwand.

Lege mal einen dicken Teppich vor die Lautsprecher auf den Boden, das sollte helfen. Die Seitenwand versaut dir die räumliche Abbildung. Ich würde die Scamo daher direkt auf den Hörplatz ausrichten. Durch die Bündelung des Hochtöners wird die Seitenwand ganz gut ausgeblendet.

Gruß
Andreas

Schick sind sie geworden!
Ich habe mich bislang etwas zurück gehalten bin nun aber froh, dass sich zumindest dein Bassproblem gelöst hat. Zum HT... Gib nicht auf, ggf. kommst du mit einer anderen Ausrichtung deinem Ziel näher. Ich muss gestehen, dass ich die Scanmo auch nicht als extrem bündelnd erlebt habe. Aber das ist alles ziemlich subjektiv.

Hallo Peter,

schön, das dir die fertige Scamo nun doch recht gut gefällt.
Deine Aufstellung sieht ein wenig nach meiner momentanen Situation aus, nur das bei mir das ganze eher an der linken Seite mir der Ecke/Wand knapp wird.

Deine Aussage zum Hochton finde ich interessant. Für mich klingt das fast, als gäbe/gibt es bei den Breitbändern unerwünschte Reflektionen im Raum. Nur bündelt ein BB im Hochton je nach größe stark, daher würde das nicht passen. Daher tippe ich fast eher darauf, das es sich um den oberen MT/unteren HT Bereich handelt als um reinen Hochton. Ebenso vermute ich, das die Wiedergabe der ScaMo nun "richtiger" ist und du dich erst daran gewöhnen musst.

Wenn du jemanden kennst, der ein Messmikro hat, dann lasse mal bei dir messen.
Da könntest du vielleicht herausfinden, wie sich der Hochtonbereich tatsächlich verhält.
Im Bassbereich gab es bei mir eine recht dominante Mode bei ~37Hz, daher hat sich das nach viel mehr Bass angehört.
Diese habe ich dann mal per EQ grob ausgebügelt. Klingt im ersten moment recht leer, macht man aber einen Bypass auf den EQ, merkt man erstmal wie das eigentlich dröhnt.

Und ja, mit der Aufstellung kannst du noch einiges rausholen. Dazu würde ich aber wirklich mal messen, damit du siehst, was Sache ist. Bisher kenne ich nur die Scan Chassis der Illuminator Serie und mit einem Woofer zusammen sind die verdammt gut.
Evtl wäre ein MiniDSP was für dich. Damit könntest du einen oder zwei Woofer gut einbinden und im HT Bereich noch ein wenig anpassen.
Stand im Bauplan nicht sogar etwas, das man den HT Bereich noch etwas anpassen kann mit passendem Widerstand ?


Gruß Christian

Andreas1968 (Beitrag #143) schrieb:

Hallo Peter Wenn ich mir das letzte Foto ansehe, vermute ich das größte Problem beim Raum. Alles schallhart, dazu noch unsymmetrisch mit der nahen Seitenwand. Lege mal einen dicken Teppich vor die Lautsprecher auf den Boden, das sollte helfen. Die Seitenwand versaut dir die räumliche Abbildung. Ich würde die Scamo daher direkt auf den Hörplatz ausrichten. Durch die Bündelung des Hochtöners wird die Seitenwand ganz gut ausgeblendet. Gruß Andreas

Hallo Andreas,

Raumakustik ist nach dem Bau von neuen Lautsprecherständer mein nächstes Thema. Die Lautsprecher klingen auf Lautsprecherständern, vom TV Board entkoppelt besonders in höheren Pegelregionen deutlich angenehmer, leider kommt der rechte LS dann nochmal näher an die Wand. Lautsprecherständer + Deckensegel (was neben der Akustik auch das Beamerbild aufwerten soll) folgen unmittelbar. Für die LS Ständer könnte ich wieder meinen Schwager kontaktieren, falls es auf Stahl oder Alu hinauslaufen soll.

Polenpatty (Beitrag #144) schrieb:

Schick sind sie geworden! Ich habe mich bislang etwas zurück gehalten bin nun aber froh, dass sich zumindest dein Bassproblem gelöst hat. Zum HT... Gib nicht auf, ggf. kommst du mit einer anderen Ausrichtung deinem Ziel näher. Ich muss gestehen, dass ich die Scanmo auch nicht als extrem bündelnd erlebt habe. Aber das ist alles ziemlich subjektiv.

Dankeschön, eine andere Ausrichtung wird sich automatisch ergeben, so kann es nicht bleiben, da die Leinwand nicht zwischen die Scamos passt

Lawyer (Beitrag #145) schrieb:

Hallo Peter, schön, das dir die fertige Scamo nun doch recht gut gefällt. Deine Aufstellung sieht ein wenig nach meiner momentanen Situation aus, nur das bei mir das ganze eher an der linken Seite mir der Ecke/Wand knapp wird. Deine Aussage zum Hochton finde ich interessant. Für mich klingt das fast, als gäbe/gibt es bei den Breitbändern unerwünschte Reflektionen im Raum. Nur bündelt ein BB im Hochton je nach größe stark, daher würde das nicht passen. Daher tippe ich fast eher darauf, das es sich um den oberen MT/unteren HT Bereich handelt als um reinen Hochton. Ebenso vermute ich, das die Wiedergabe der ScaMo nun "richtiger" ist und du dich erst daran gewöhnen musst. Wenn du jemanden kennst, der ein Messmikro hat, dann lasse mal bei dir messen. Da könntest du vielleicht herausfinden, wie sich der Hochtonbereich tatsächlich verhält. Im Bassbereich gab es bei mir eine recht dominante Mode bei ~37Hz, daher hat sich das nach viel mehr Bass angehört. Diese habe ich dann mal per EQ grob ausgebügelt. Klingt im ersten moment recht leer, macht man aber einen Bypass auf den EQ, merkt man erstmal wie das eigentlich dröhnt. Und ja, mit der Aufstellung kannst du noch einiges rausholen. Dazu würde ich aber wirklich mal messen, damit du siehst, was Sache ist. Bisher kenne ich nur die Scan Chassis der Illuminator Serie und mit einem Woofer zusammen sind die verdammt gut. Evtl wäre ein MiniDSP was für dich. Damit könntest du einen oder zwei Woofer gut einbinden und im HT Bereich noch ein wenig anpassen. Stand im Bauplan nicht sogar etwas, das man den HT Bereich noch etwas anpassen kann mit passendem Widerstand ? Gruß Christian

Hi Christian,

ich habe schon eine grobe Messung durchgeführt und der Frequenzgang sieht ganz brauchbar aus(eher zuviel Hochton als zu wenig), mit der Nachhallzeit habe ich wohl die größten Probleme, diese war selbst bei der provisorischen, unfertigen Scamo auf den Ständern besser, als jetzt bei den Fertigen auf dem Schrank. Mehr Mühe gebe ich mir mir dem Messen, wenn die Lautsprecher auf dem Ständern montiert und sauber ausgerichtet sind.

Unerwünscht war bei den Breitbändern nichts, denn auch Mehrweger(bspw. meine Elac FS208A bzw. 203.2, die nun ein Bekannter besitzt) waren in der Lage den Raum mit Klang zu füllen. Da es aber Lautsprecher gibt die bei Wandnähe schon traumhaft klingen und andere 80cm Abstand benötigen, werde ich weiter probieren. Jetzt beginnt nach ca. 10cm die Rückwand, ein Zustand den wohl nur Wandlautsprecher gut verkraften.

Subwoofer könnte ich nicht wirklich gut in den Raum integrieren, habe in der Garage noch einen 60L CB Sub, aber im Bassbereich sehe ich momentan keinen großen Bedarf. Cool wäre natürlich ein Ovaler Sub(W8Q), der direkt als Ständer dient(ähnlich Vota 2 oder Dueatta). Eine 60x50x40cm Kiste könnte auch als Schrankverlängerung ganz nett aussehen. Die Scamos sind aber so direkt und schnell im Tiefton, das ich etwas sorge hätte dieses Spritzigkeit durch aktive Subs zu verlieren. So weit bin ich aber zum Glück noch nicht, erstmal müssen die 2 Kanäle stimmen.

MiniDSP interessiert mich persönlich nicht, wenn dann gleich einen XT32 AVR, der Unterschied vorher nachher war größer als der Umstieg von Tuby auf Perfect Line.

Ich möchte nochmal erwähnen dass ich keinen Höhenabfall bemängelt habe, sondern hauptsächlich die Bühnendarstellung bei nicht optimalem Sitzplatz. Was der Grund dafür ist, keine Ahnung, aber kein Lautsprecher hat sich ähnlich zickig verhalten, den Hochtöner habe ich nur im Verdacht, weil geschrieben wurde er bündelt ziemlich stark.

Ich habe mir inzwischen 10 Folgen Last Resort auf den Scamos angeschaut und bin schon zufrieden, wenn Raumoptimierung und vielleicht XT32 hinzu kommen(X4100 würde eventuell ins Regal passen) könnte das ganz großes Kino werden. Bisschen schade ist ein fehlender Center Bauvorschlag, ein Breitbänder Gehäuse umzurechenen ist das eine, aus der Scamo einen Center zu bauen wieder eine ganz andere Herausforderung.

Gruß
Peter

Hallo Peter,

von fehlendem Hochton habe ich ja auch nichts gelesen.
Das der Radiator im HT Bereich mehr liefert als der BB, wundert mich nicht.
Sofern du noch an die Weiche kommst, würde ich da mal wie vorgeschlagen, den Wert ändern, das der Hochton etwas leiser wird. Du wirst dich aber daran gewöhnen und später fehlt dir dann beim BB der Hochton.

Wenn die Ständer für die ScaMo vor den Schrank kommen, kannst du den Woofer auch seitlich einbauen, das beide Chassis zueinander zeigen. Wird der Ständer so tief wie die Scamo selbst, passen da locker 8" Chassis rein und auch der ein oder andere 10" mit kleinem Korb.
Trennst du tief genug, gibt das normal keine Probleme.

Nach meiner Meinung hast du von einem MiniDSP deutlich mehr als vom AVR.
Du kannst nämlich beim MiniDSP jedes Parameter selbst verstellen, der AVR ist da meist irgendwo limitiert, z.B. feste Trennfrequenzen, feste Frequenzen für EQ, etc. pp.

Falls du nur über HDMI zuspielst, würde ich den NanoAVR (HD) nehmen und den jetzigen Receiver behalten.
Der ist dann Digital zwischen zuspieler und AVR und schlägt in der HD Version auch das Audysse.
EInzig, der Zuspieler muss Multichannel-PCM ausgeben, denn der NanoAVR kann nicht decodieren. Aber Preislich bist du damit günstiger dran und hast die technisch bessere Lösung.



Gruß Christian

Genau, der NanoAVR ist die beste Lösung, da volldigital gearbeitet wird.

Aber schon der MiniDSP kann weitaus mehr leisten als jeder AVR. Auch XT32 ist vom möglichen Ergebnis weit weg und würde mir niemals ausreichen.

Aber so ein Nano AVR ist auch weit weg von dem Komfort den mir jeder AVR bietet. Ich bekomme nur 2 HDMI Eingänge, müsste also zusätzlich einen Switch einbauen. Jedes Gerät muss in der Lage sein PCM auszugeben, Bitstream funktioniert nicht. Internetradio, Airplay, und ARC werden dann nicht mehr unterstützt. Was nützt mir so ein Nano AVR, wenn es am Ende so stark einschränkt.

Dann lieber das bewährte, selbst getestete und für gut befundene XT32.

Das mir ein NanoAVR mehr Möglichkeiten wird nicht angezweifelt, aber trotz des wirklich günstigen Preises von 299€ kommt es nicht in Frage. Ein klassisches Mini DSP würde mir aktuell leider nichts bringen.

Raumakustische Maßnahmen in Kombination mit einem neuen AVR werden schon zum Ziel führen.

Der Onkyo soll perspektivisch sowieso gegen ein leistungsstärkeres Gerät getauscht werden.

Die Lautsprecher kommen übrigens nicht vor den Schrank, denn dann stehen sie wieder im Bild(und die Türen lassen sich nicht öffnen), sondern links und rechts daneben, es gibt zu der Aufstellung keine Alternative, die rechte Scamo wird sich nicht besonders wohl fühlen.

Gruß
Peter

Erste Tuniningmaßnahme abgeschlossen, die Lautsprecher stehen nun auf Gummifüßen(welche eigentlich für die Ständer gedacht sind) und nicht mehr direkt auf dem TV Board. Wieder klingen sie besser, deutlich besser, mit einem solch gravierendem Unterschied habe ich nicht gerechnet.
Mit dem Sweetspot habe ich inzwischen kaum Probleme. Für die gesamte Couch reicht es zwar noch nicht aus, aber aus den 10cm sind schon ca. 60-80cm geworden. Mit den Ständern und optimierter Aufstellung könnte es noch etwas besser werden, aber bereits der jetzige Zustand ist zufriedenstellend.

Der Bass ist etwas zwar aufgedickt(undicht wurden die Raummoden nicht angeregt, jetzt leider schon), der Nachhall mit 600-700ms ziemlich lausig, aber das Gehörte überzeugt. Die Fertiglautsprecher haben sich erübrigt, die Scamo klingt so komplett und homogen, wie ich es mir bei der Vota damals gewünscht habe. Ich vermisse nichts, einziger Grund für aktive Tiefton Unterstützung wäre das entlasten der Front.

Jetzt wird eine erste Audyssey Messung gestartet.

Nach Tuby LP, wäre die Scamo 15 meine 2. Empfehlung für DIY Einsteiger, die extrem viel Klang für ganz wenig Geldeinsatz erhalten möchten. Bei dem Preis ist der Lautsprecher absolut zu empfehlen(ich habe ja nur die 300€/Paar Basis Ausführung).

Die mich bei den Haus-Baumaßnahmen unterstützende Person wurde heute über das Deckensegel Projekt informiert, es geht also bald los


Gruß
Peter