Geist "Big Block" mit Visaton BG20

Hallo, ich hatte einmal wo gelesen das Spanplatte besser dämpfen sollte also besser für den Klang ist aber eben schwieriger fürs finish.
Ich glaube ich hatte damals für beide hörner mit Zuschnitt um die 50€ beim örtlichen schreiner gezahlt.

Mfg.

Ihr braucht nun nicht alles neu zu erfinden, die Baumaterialien sind ausreichend erforscht.

Mächtig gefachsimpelt wurde auch hier im Forum - da ist eigentlich alles mehr als erforscht.

Nachtrag: Auch HIER geht's ins Eingemachte.

Hallo, Soundy

da ich diese Woche noch die neue Piezo "Weiche" einkaufen werde wollte ich noch fragen ob du weist ob R (39 Ohm) ein leistungswiderstand sein muss, oder genügt ein normaler?

Ps: Ich kündige hier mal meinen Bau eines Niwo Eckhorns an

MfG.

Moin sam!
Das sollte ein Leistungswiderstand sein, 11 W wäre auf Nr. sicher, denn:

P (Leistung) = U² / R

Lesen wir kurz: BG20 Musikbelastbarkeit 70W.... (8 Ohm)

U² = P * R => 70W * 8 Ohm => Wurzel U² = 23,66V
23,66V/39 Ohm = 0,61A => (P = U * I ) Pmax= 23,66V * 0,61A = 14,4 W.
...da die Spektrale Leistung im Hochton geringer ausfällt und noch ein Anteil vom Piezo verfeuert wird, ist 11W i.O.

Ich hoffe, das war verständlich?

Hallo Soundy,
danke für deine Antwort hat mir definitiv weitergeholfen habe jetzt aber noch diese Fragen offen vom Support und keine Ahnung was ich da brauche

Die Kondensatoren sollen Elkos sein? Liegend oder stehend?
Die Spulen mit wieviel Ampere?

MfG.

Nachtrag: Habe noch einmal nachgedacht ,Elko ist ja egal ob liegend oder stehend (werde liegende nehmen) aber Ampere der Spule sind ja dann 70W/23,66V=2,96A ??

Da müssen wir bei Adam und Eva anfangen, mach' ich von zu Hause aus, bis denn...

Habe so als IT Azubi nicht direkt so arg viel mit Eletrotechnik zu tun.
Somit danke für deine Unterstützung an dieser Stelle

Das ist die Schaltung, die ich für meine ganz einfache Weiche benutzt habe:



Beide Töner, Deiner, wie meiner, sind in der 8-Ohm-Version angetreten. Daher bräuchte man prinzipiell erstmal nix ändern
Du wolltest Conrad (..sprach die Frau Mama...) aufsuchen. Dann verlinke ich mal nach Schaltbild die passenden Komponenten:

C1, normal würde da ein Elko reichen, bei 1,5 µF macht's aber keinen Sinn, die MKTs sind erheblich dauerhafter und mechanisch stabiler, gerade, wenn man kein Lötexperte ist

C2 fand ich bei Conrad nur diesen, so ad hoc
C3 passt.
R1 ..hab' ich in dem Laden lange gesucht...
und Spulen, die man da gebrauchen kann, kann ich überhaupt nicht finden
Also z.B.:
L1
L2
..mal eben kucken, ob die Links funzen

Warum ich die Spulen beim großen C nicht fand? Sauladen?- habe keinen Katalog greifbar, online ging's nicht, ließen sich verleugnen.
Wenn Du für die Spule, in Reihe vor deinem Breitbänder (vergleichlich meinem 10-Zöller) noch etwas findest, mit 1,5mm oder 1,6mm Draht, würde ich das empfehlen.

Wo Du diese oder gleichartige Bauteile kaufst, ist mir persönlich völlig lax
i32sddsdwq - Katze geh' von der Tastatur weg

Alle Bauteile, die ich verlinkte, werden so funktionieren. Ob die Weiche optimal funktioniert, daran wage ich zu zweifeln, denn mittels Ferndiagnose holt man da nicht das Maximum raus. Da muss man messen und hören. Aber besser, als jede 2-Weg-Weiche von der Stange, sollte es in jedem Falle klingen - das kann ich garantieren - pack' mich beim Wort.

Vielleicht interessant für einige BG20 Besitzer:

Die 4000er Resonanz ist (fast) verschwunden. Keine Kompression mehr, keine "Ohrenschmerzen" mehr. Eine deutlich gesteigerte Durchsichtigkeit, ein deutlich entspannteres Aufspielen, eine nochmals gesteigerte Räumlichkeit - ohne Verlust an Dynamik oder Spielfreude... Diesen Effekt hatte ich schon 1984 an anderen (Papp-)membranen beobachtet. Ich führe es auf eine Erhöhung der Membrandämpfung zurück, durch die die Resonanzen deutlich verringert werden.

Quelle:
http://ebmule.de/showthread.php?tid=1513&page=6

Herzlichen dank dass du mir sogar die Bauteile rausgesucht hast
schicke die Mail gleich an meinen örtlichen Elektronikladen raus!

Was die nette Dame aber meinte mit "wievie Ampere sollte die Spule haben" weis ich immer noch nicht aber egal ich verlinke ihr einfach deine Spule

Danke nochmal

Eine Spule hat eine Induktivität, einen Gleichstromwiderstand und eine Belastbarkeit - Sie ist kein Generator (Stromquelle) und kann somit keinen Strom (Ampère) treiben - nur mal so zum technischen Sachverstand


So, und wie geht denn nun der Aufbau der Frequenzweiche? - Kuckst Du!

Wie sowas ohne Platine/Brett aussehen kann , zeigt der LINK. (ganz unten)

Ich denke sie meinte einfach bis wieviel Ampere rated die Spuele sein soll bevor es in Rauch aufgeht. Also die Belastbarkeit.

Danke für die Links, aber bei so einfachen Plänen in Praxis umsetzen bin ich doch geschickter wie beim Parameter rechnen also wird scho.

Ich meld mich wieder sobald ich die Weiche eingebaut habe und/oder das Finish fertig ist.

Mfg.

Warte gespannt auf die Erkenntnisse

Solltest Du zukünftig weitere Projekte aufnehmen wollen, quasi vom Selbstbau-Virus infiziert sein, empfiehlt sich ein "Grundstock" an Frequenzweichen-Bauteilen und LSP-Zubehör.

Heißer Tipp: LSP-Zubehör, Kondensatoren, Widerstände. Oftmals gibt's auch im Schnäppchenmarkt passende Spulensortimente

Bin mit KEINEM Elektronikhandel verbandelt, odr sauge daraus Zuwendungen.

Holz kommt morgen und Chassis sowie Weichenteile hoffentlich noch diese Woche. Jemand Erfahrung wie lange der Versand von Strassacker und Thomann nach Zahlungseingang dauert? Baue mir übrigens die Kompakte Variante mit Hochtöner

Soundy73 (Beitrag #65) schrieb:

Solltest Du zukünftig weitere Projekte aufnehmen wollen, quasi vom Selbstbau-Virus infiziert sein, empfiehlt sich ein "Grundstock" an Frequenzweichen-Bauteilen und LSP-Zubehör.

Oder man spart sich das ganze Weichengetüftel im Dusteren und macht das einfach mit einem Mini DSP
60 Euro später kann man sich dann am Rechner die Crossovers zurechtziehen

Falls man zu frieden ist kann man das dann in analoger Version nachbauen

Da muss ich - so leid's mir tut - im Prinzip dem Kekskopf recht geben.

Ich hatte aber oben geschrieben, dass man mit einer "Ferndiagnose-Frequenzweiche" nie das Optimum herausholen wird. Dazu (zum Optimieren) braucht's immer Messungen (geht schneller und ist recht zuverlässig) und Hörvergleiche.


Aber, auch passive Weichen, sind keine "schwarze Kunst"

Dumme Frage, aber hat zufällig jemand ein Foto seines Sperrkreises und kann das mal hochladen?

gibt doch Kuuuugel, aber ich helf' dir mal auf die Sprünge, asdf:

BG20, Wartung und Pflege und alles was es so braucht um damit Krach zu machen, findest Du HIER

Wenn Du dann noch nicht weißt, wie man sowas (sind Parallelsperrkreise, sowohl in CB/BR, als auch im BL-Horn) aufbaut, dann wird's echt schwierig

Ich weiß was Parallel- und Reihenschaltung etc. ist. Hab mir auch schon bei Google Bilder dazu angesehen, nur würde ich mal gerne sehen wie ihr das gelöst habt . Habt ihr Lötösen genommen, die Enden der Bauteile einfach so miteinander verbunden oder alle einzeln ans Kabel gelötet? Wo habt ihr den Sperrkreis untergebracht?

Moin asdf.

Wenn ich meine Weichen aufbaue,befestige ich die Bauteile meistens per Kabelbinder oder Heißkleber auf einem kleinen Restbrettchen.
Die Beinchen lasse ich im Normalfall auf ihrer ursprünglichen Länge und biege sie dort wo eine Verbindung nötig ist entsprechend.
Dann wird gelötet .
Die Zuleitungen (von den Terminals und den Treibern) löte ich direkt auf diese Punkten.
Wenn du dir beim Löten unsicher bist,kannst du auch entsprechende Wago Klemmen benutzen.
Link
Entsprechend bedeutet in dem Fall auf den Drahtdurchmesser bei den Bauteilen und den Anschlußdrähte achten.
Ach ja falls irgendwo die Gefahr besteht das es zu einer direkten Verbindung zwischen den beiden Polen des Anschlußterminals kommen kann, unbedingt isolieren z.B. mit einem Isolierschlauch.

Greets aus dem Valley

Stefan

Moin @ all!

Bei einem schnöden Parallelschwingkreis spricht doch nunmal garnix gegen einen "Igel".

Dabei docken Widerstände und Kondensatoren einfach mit ihren Anschlussdrähten an den "Füßen" der Spule an

Die von mir verlinkte Weiche, baute ich so auf

Da wusste ich aber noch nicht, dass ich da nix ergänzen musste. Besser ist, die Induktivitäten (Spulen) möglichst entfernt voneinander unterzubringen. Und (siehe Bild) die "Achsen" gegeneinander verdreht. sonst baut man leicht einen Trafo

So. Mein erstes Horn ist komplett fertig. Sperrkreis und Frequenzweiche habe ich in dem Fach von dem HT untergebracht. Das 2. Horn muss bis morgen warten, da das Loch für den BG20 etwas zu groß geraten ist. Heißt die Schrauben finden keinen halt. Also hab ich kurzerhand auf die Rückseite Abfallstücke geleimt und da wo die Schrauben noch das Holz seitlich berührten mit der Pfeile nachgeholfen. Muss morgen, wenn die vier Holzstücke fest sind nur noch den BG20 einbauen und die Kabel am Terminal anlöten.
Ist es normal, dass aus dem 5€ Billig-Hochtöner nur ein leises Rauschen kommt? Die Weiche ist richtig angeklemmt und Kondensator sowie die beiden Widerstände sind auch fest.

Was ich bis jetzt zum Klang sagen kann ist, dass es bei Zimmerlautstärke am Bass mangelt. Der Rest hält sich in Grenzen. Hoffe das ändert sich, wenn sie eingespielt sind.

Sollte vielleicht aufhören hier in dem Nachbauthread zu schreiben

Sperrkreis + Weiche - Wie sieht das aus?

Vermessen, überprüft und soll gehen? - Sonst ist es normal, dass aus "der ganzen Hütte" nur ein leises Rauschen kommt - ungläubig schau

da das Loch für den BG20 etwas zu groß geraten ist.

- Undichtigkeiten sind auf jeden Fall zu vermeiden! Ein Horn funktioniert mit Druckkammer

Also die Weiche ist auf der einen Seite in dem "Fach" untergebracht und Sperrkreis auf der anderen. Ist alles richtig verkabelt und es berühren sich auch keine Drähte. Der Sperrkreis besteht ja nur aus 1 Spule, 2 Widerständen und 1 Kondensator. Die Weiche auch nur aus 1 Kondensator und 2 Widerständen. Also beides schön voneinander getrennt.
Wenn ich mein Ohr direkt an den HT halte höre ich lediglich ein leises rauschen.
Würde ja jetzt gerne mal voll aufdrehen aber dann bin ich wahrscheinlich einen Kopf kürzer

Habe mir mal ein par Frequenzen runtergeladen. Bei hohen Frequenzen kann man von ganz nah hören, dass die aus dem Piezo kommen. Also doch alles gut

Hallo asdf,

weil du denn Bass etwas bemangelt hast, gib den BG20 reichlich zeit zum Einspielen bei mir ist es nach 2Monaten immer noch etwas besser geworden
Momentan hör ich mit etwas angehobenen Bass am PC EQ und man sucht den Subwoofer im Zimmer...ist aber nicht da, das sind die Visatöner die so Hämmern

Noch zu meinen zwei: Diese Woche müsste die neue Frequenzwoche ankommen auserdem werde ich Lack kaufen gehen und sehen wie ich meine Frontblende am besten umsetzen werde

Somit noch einen schönen Abend

Mfg. Samuel