Baubericht!!SUB the box 18-500 von bockseb

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jumbo125
Stammgast
#1 erstellt: 10. Okt 2022, 09:25
Hallo Liebe Mitglieder

Nachdem ich in einen anderen Thread auf die Konstruktion des Subs vom Bockseb aufmerksam gemacht wurde, stand fest,
dass ich diesen nachbauen muss . Bis dato hatte ich die Subs laut Bauvorschlag von Flohs 18-500 im Einsatz.
Die Subs gingen nicht gut, keine Ahnung woran es letztendlich lag. Das Gehäuse wurde damals ungenau (+/- 2cm) nachgebaut.
Die Frontplatte versetzt, die Eckports je Port um 1cm zu lange usw... (knapp 6 Liter Volumen weniger)
Hier der alte Thread LINK

Schön langsam werden die Teile fertig, hier ein paar Fotos.
Vielen Dank an die Mitglieder
STONEEH und Bockseb

Hier ein paar Eindrücke vom bau. Nun warte ich auf die Warnex Lieferung.
By the way, kennt wer aktuell alternativen zu Warnex??
Der direkt vergleich der SUBS erfolgt in den nächsten 14 Tagen.

ZURZEIT bin ich am grübeln wie lange der Abstandhalter vom Chassis zum Gitter sein soll.
von 1cm - 3cm hab ich schon alles gelesen.

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[Beitrag von jumbo125 am 10. Okt 2022, 10:54 bearbeitet]
Mechwerkandi
Inventar
#2 erstellt: 10. Okt 2022, 10:34
Bemerkenswert aufwändige Holzverarbeitung.
Aber das Gitter (Wo ist das her? Aus dem Kühlschrank?) und die Befestigung ist Murks.
jumbo125
Stammgast
#3 erstellt: 10. Okt 2022, 10:51

Mechwerkandi (Beitrag #2) schrieb:
Bemerkenswert aufwändige Holzverarbeitung.
Aber das Gitter (Wo ist das her? Aus dem Kühlschrank?) und die Befestigung ist Murks.


Naja, das Gitter, das hat mich schon einige Nerven gekostet.
Im Prinzip ist es kein lautsprechergitter, aber ich hab in unzähligen Beiträgen gelesen, dass es
von Vorteil ist, wenn das Gitter soviel Luft durchlässt wie möglich.

Bis dato hatte ich ein QG10-15 im Einsatz, und bei diesem Gitter wurde mir geraten, Löcher rauszuschneiden.
Im Forum hab ich dann das Gitter gesehen, dass ich persönlich für sehr gut empfand, weil es Luftdurchlässiger ist, als alles andere was ich sah.
Die Befestigung erfolgt anders, das es so ein Murx ist, dachte ich mir gestern abends auch schon...

Ich werde Spezial Gummi (18mm dick) von der Firma in der ich Abreite mitnehmen und das Gitter darauf platzieren, damit es keine Eigenresonazn entwickelt. (mitschwingt)
Darauf kommt Frontschaum

Frage, wie wird den so was gelöst??
trilos
Inventar
#4 erstellt: 10. Okt 2022, 13:29
Bei einen großen Tieftöner würde ich das Gitter weglassen.

Gitter nutzte ich früher nur, um neugierige Kinderfinger von Hochtönern fernzuhalten.

An sonsten kann man sich z.B. hier etwas auf Maß fertigen lassen: https://rabe-feinblechbearbeitung.de/de/laut.html

Oder ein rundes Fertigprodukt nehmen, z.B. das hier: https://www.caraudio...15-38cm-Lautsprecher

Beste Grüße,
Alexander

Das sah früher bei mir dann so aus (Scan Speak Revelator HT & 17 cm Dynaudio TT):

Dynspeak 1


[Beitrag von trilos am 10. Okt 2022, 13:32 bearbeitet]
Mechwerkandi
Inventar
#5 erstellt: 11. Okt 2022, 08:53

jumbo125 (Beitrag #3) schrieb:

[...] ich hab in unzähligen Beiträgen gelesen [...]

Du liest zuviel.

jumbo125 (Beitrag #3) schrieb:

[...] QG10-15 [...]

QG10-12 ist schon völlig ausreichend, wenn es in geeigneter Weise kleinteilig gegen die Schallwand abgestützt wird.
Zuschnitt in passender Größe, runde Gummifüße dazwischen und Schrauben durch, fertig.
jumbo125
Stammgast
#6 erstellt: 11. Okt 2022, 19:59
Hallo

Für alle die es interessiert, die neue Befestigung vom Gitter mit Gummiunterlage.
Die Gummipads sind am Wasserstrahler geschnitten und selbstklebend.
Die Front ist mit einem alten Lack den ich noch hatte „grob lackiert“, weil ich es nicht schön finde, wenn die Holzoptik beim frontschaum zu erkennen ist.

Ich finde das Gitter eigentlich ganz cool. Werde es auf alle Fälle damit mal testen. Es lässt auf alle Fälle mehr durch.
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stoneeh
Inventar
#7 erstellt: 12. Okt 2022, 00:10
Vorm Chassis ist beim Sub das Gitter quasi wurscht, weil die Wellenlängen eh durchstrahlen. Selbst beim Top machen selbst weniger durchlässige Gitter erst bei deutlich höheren Frequenzen überhaupt irgendeinen Unterschied - sieht zB mein entsprechender Messbericht hier

Vor den Port gehört mMn kein Gitter; zu engmaschiges Gitter könnte mEn die Funktion beeinträchtigen, da die Luftgeschwindigkeit im und vorm Port schon recht hoch sein kann.

Qg 10-12 haben wir auch bei unseren Subs. Ist wohl die sinnvollste Variante.


Schau dass dein probehören / Vergleich zum Eckport-Sub sinnvoll durchgeführt wird - d.h. gleiche Bedingungen, insb. Aufstellung, Amping, Filter, und Stückzahl für beide. Indoor, mit Raummoden, hat sowas aber natürlich immer nur bedingt Aussagekraft.

Und nochmal vom anderen Thread:


stoneeh (Beitrag #6) schrieb:
Die einzige Frage hier ist ob es sich lohnen würde die existierenden Gehäuse zu schrotten und komplett neu zu bauen, da der Unterschied zum Floh-Eckport noch nicht vollumfänglich quantifiziert wurde. Aber du könntest zB mal einen Bockseb-Sub ohne Terminal, Griffe, Gitter etc. in Faserplatte bauen - ist einfach zu bauen, kostet nicht viel, und dann hättest du die Möglichkeit zum A-B-Vergleich und könntest selbst herausfinden ob sich ein Umstieg, d.h. kompletter Neubau, lohnen würde.


Nie hatte dir wer geraten gleich vier von den Gehäusen fix und fertig in MPX zu bauen, bevor du überhaupt einen davon jemals gehört / getestet hast. Ja, der 175l/40 Hz Bockseb 18-500 ist der wohl (objektiv / messtechnisch) bestdokumentierteste DIY-Subwoofer-Gehäuseplan im Netz - das sagt aber noch immer Null darüber aus wie DU den Lautsprecher empfindest. Das hättest du zuerst herausfinden sollen. Nun kann man dir nur mehr im Nachhinein die Daumen drücken, dass sich der Bau für dich gelohnt hat.


[Beitrag von stoneeh am 12. Okt 2022, 00:17 bearbeitet]
jumbo125
Stammgast
#8 erstellt: 12. Okt 2022, 05:07

stoneeh (Beitrag #7) schrieb:
Nie hatte dir wer geraten gleich vier von den Gehäusen fix und fertig in MPX zu bauen, bevor du überhaupt einen davon jemals gehört / getestet hast. Ja…..


Ich wurde nicht gezwungen und auch nicht dazu genötigt die Subs zu bauen.
Ich hoffe nicht das ich jemanden beleidigt habe oder Ähnliches.

Lieber stoneeh,
Du hast natürlich recht, ich wurde darauf hingewiesen mal einen zu fertigen.
Ich bin in der Glücklichen Situation, das mir das MPX „solange ich es nicht übertreibe“ nix kostet, solange ich die
B-Ware aussortiere. (Leichte Kratzer an der Oberfläche)

Also hat mir das bis dato quasi nix gekostet (nur die Gitter und der Leim).
Für mich ist es einfacher, mehr auf einmal zu bauen als 4 Stück nacheinander.

NO RISK NO FUN.

Das Gitter…
Ich habe das hier im Forum so gesehen und dachte mir, „dass könnt ich ja mal probieren.“
Das ist ein Test, wenn mir das nicht gefällt, werden diese wo anders ihren platz finden und ich kaufe die Gitter.

auf den Punkt gebracht
Ich möchte NICHT sagen das der Plan von Floh schlecht ist!!!
Diesen direkt zu vergleichen fällt schwer, weil letztendlich die alten Subs nicht nach Plan gebaut sind.

Ich bin extrem froh, dass es euch gibt und ihr mir hierbei weiterhelft!!!
Ich werde natürlich versuchen euren Rat so gut wie möglich umzusetzen.
stoneeh
Inventar
#9 erstellt: 12. Okt 2022, 17:16

jumbo125 (Beitrag #8) schrieb:
Ich bin in der Glücklichen Situation, das mir das MPX „solange ich es nicht übertreibe“ nix kostet, solange ich die
B-Ware aussortiere. (Leichte Kratzer an der Oberfläche)

Also hat mir das bis dato quasi nix gekostet (nur die Gitter und der Leim).
Für mich ist es einfacher, mehr auf einmal zu bauen als 4 Stück nacheinander.


Okay, das macht dann schon deutlich mehr Sinn

Insb. für die Mitleser wollte ich es erwähnt haben, auch weil es ein leidiges (wiederkehrendes) Thema ist - hört euch, wenn irgendwie möglich, zuerst an, was ihr (insb. in größeren Stückzahlen) bauen wollt. Garantie auf Zufriedenheit gibt's bei Bauplänen, die man nicht gehört hat, nicht.


Zu deiner Version der Gitter: technisch gesehen passt das eigtl. schon so. Akustisch auf jeden Fall - durchlässig genug isses 100%. Und stark und dichtmaschig genug für Schutz gegen Fremdeinwirkung sollt's auch sein. Optisch gefällt's mir nicht, aber das ist natürlich rein deine Sache.
jumbo125
Stammgast
#10 erstellt: 12. Okt 2022, 18:17

Optisch gefällt's mir nicht, aber das ist natürlich rein deine Sache.


Es kommt noch Frontschaum über das Gitter.
So würde das mir auch nicht gefallen.

Lg
jumbo125
Stammgast
#11 erstellt: 17. Okt 2022, 21:00
Fertig

Hörtest erfolgt noch
Nicht wundern, das dauert aber noch 10-20 Tage

Lg
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stoneeh
Inventar
#12 erstellt: 17. Okt 2022, 22:58
Sehr hübsch geworden ist er / sind sie mal auf jeden Fall
JoPeMUC
Stammgast
#13 erstellt: 18. Okt 2022, 09:08
Die Ausklinkungen finde ich eine super Idee, um den Deckel passgenau zu montieren, ohne dass er beim Verleimen verrutscht. Dafür müssen die allerdings sehr präzise sein. Wie hast Du die gemacht?

Jochen
Böötman
Inventar
#14 erstellt: 18. Okt 2022, 09:13
Rein von der Zuschnittsgüte tippe ich auf einen CNC Zuschnitt.
jumbo125
Stammgast
#15 erstellt: 18. Okt 2022, 09:27

JoPeMUC (Beitrag #13) schrieb:
Die Ausklinkungen finde ich eine super Idee, um den Deckel passgenau zu montieren, ohne dass er beim Verleimen verrutscht. Dafür müssen die allerdings sehr präzise sein. Wie hast Du die gemacht?

Jochen


ich muss gestehen dass ich hier ein bisschen einen Vorteil habe.
Ich arbeite in einer Firma wo wir mittels Lasermaschinen und Cnc Fräsen (4x6m) Holz und Stahl bearbeiten,
sowie auch High Performance Gummis auf Wasserstrahlmaschinen.

Daher sind die Zuschnitte auf der CNC gefertigt
und die Gummielemente auf einer Wasserstrahlanlage. Das sind Antivibrationsgummis die bei druck implodieren.

Das ist eine Glückliche Situation die ich hier habe. "Solange der Geschäftsführer nichts davon weiß"
JoPeMUC
Stammgast
#16 erstellt: 20. Okt 2022, 21:42
Das hatte ich schon befürchtet. Obwohl ich insgeheim auf einen Tipp gehofft hatte, wie man das mit Hausmitteln hinbekommt.

Jochen
jumbo125
Stammgast
#17 erstellt: 21. Okt 2022, 21:48
Hallo an alle

Es ist soweit, die Sub wurden vor 3 stunden kurz angespielt.
Genauer gesagt wurde ein Vergleich vom alten zum neuen Gehäuse gemacht.
Altes Gehäuse war der Plan von Floh. Das Gehäuse war anfangs falsch, wurde zum Vergleich jedoch korrigiert.
Neues Gehäuse war der Plan von Bocksep

Bevor ich hier mein Resume schreibe kurz zu mir.
Ich habe schon einige Lautsprecher nachgebaut.
Ca. 20 verschiedene LS. Gelötet, geleimt, geschraubt, gespachtelt etc….
Aber alle nach Plan. Ich habe keine Ahnung wie man einen LS vermisst etc…
Daher kann ich nur das sagen, was meine Frau und ich gehört haben.

Endstufe tsa 4-700
DSP t.rack ds2/4. tops stereo, sub mono
Kanal A und C im Einsatz


Trennung
35hz LR24
110hz LR24

Diverse Lieder wurden angespielt sowie auch Frequenzgänge über
YouTube.

Man hörte sofort raus, dass der neue von Bocksep lauter ist. Er klingt nicht so dumpf, eher ein bisschen
Heller, knalliger. Das war schon mal sehr positiv.
Man merkt sehr schnell, desto höher der Pegel „andrückt“, desto lauter wird der Sub im Vergleich zum alten Gehäuse.
Genau das wollte ich, mehr Pegel und nicht mehr diese ganz dumpfen Geschichten, die so leise sind, dass sie niemand hört.

Fazit,: ich bin froh dass ich den Umstieg gemacht habe.
Am Ziel angelangt bin ich leider noch nicht ganz.
Das liegt jedoch an mir.
Ich dachte immer das der subwoofer auch für den höheren Kick zuständig ist.
Ich muss mich mehr mit dem EQ auseinander setzen in der DSP.
Flat,Q, div. Anheben des gains beim Frequenzgang.
Da kenn ich mich leider nicht so aus.

Vielen Dank an alle
stoneeh
Inventar
#18 erstellt: 22. Okt 2022, 01:26
Freut mich dass der Bau sich für dich ausgezahlt hat. Ein bisschen was vom wahrgenommenen Effekt kann wohl auch von einem brandneuen im Bocksebb vs. bereits eingespielten im Floh Gehäuse sein; frisch aus dem Karton spielt das Chassis etwas Oberbass-betonter - siehe Messvergleich hier: Link


Ich dachte immer das der subwoofer auch für den höheren Kick zuständig ist.


D.h. für den gesamten Bassbereich bis, nach üblicher Definition, ca. 200 Hz. Je nach Produkt geht das mitunter schon; rein den Messdaten nach mit dem 18-500 in diesem Gehäuse definitiv, da die erste (Gehäuse- und/oder Porteigen-)Resonanz erst um die 300 Hz auftaucht. Bis 200 Hz spielt er bedingungslos sauber. Vom hören her fand ich auch immer dass der 18-500 nen ganz knackigen Kick kann. Aber einfach ausprobieren.
lassejw
Neuling
#19 erstellt: 12. Jun 2024, 15:55
Das hört sich ja alles super an! Ich war kurz davor mir den Eckport von Floh zum Geburtstag zu bauen. @bockseb @stoneeh leider kann ich euch nicht per dm erreichen, wäre es möglich das ihr mir den Plan zu privaten Zwecken zuschickt?

Schonmal riesen Dank
Gruß Lasse
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