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Playstation 3 - NIEMALS BITSTREAM über HDMI

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Autor
Beitrag
AqA
Stammgast
#101 erstellt: 28. Mrz 2008, 11:26
Och, das ist aber auch etwas kleinlich
Definition laut Wikipedia: "Der Begriff Off-Topic, auch Offtopic, off topic oder Out of topic, kommt aus dem Englischen und bedeutet etwa soviel wie: abseits des eigentlichen Themas, oder ohne Bezug zum Thema. [...]"

Bringt man das in den Bezug meines Posts, ergibt sich folgende Aussage: "Aber vielleicht sind wir hier langsam ein wenig zu abseits des eigentlichen Themas..."

Wie auch immer, jetzt sind wir definitv offtopic
Dodge
Inventar
#102 erstellt: 28. Mrz 2008, 11:28
Pfff Klugscheisser

Ja, ich hör jetzt auf
AqA
Stammgast
#103 erstellt: 28. Mrz 2008, 11:39
Eben, lass uns lieber virtuell anstoßen
AqA
Stammgast
#104 erstellt: 28. Mrz 2008, 15:56
Hey, habe heute schon die Antwort von Sony erhalten, die ich euch natürlich nicht vorenthalten möchte:


service@de.playstation.com schrieb:

Sehr geehrter Herr AqA,

vielen Dank für Ihre Email.
Wann eine Bitstream Option diesbezüglich erscheinen wird, ist auch uns noch nicht komuniziert worden.
Tendenziel sollte dieses technisch aber kein Problem darstellen.

Für weitere Anfragen wenden Sie sich bitte an unsere Service-Line unter 0 180 5 - 766 977 (Montag bis Freitag von 10 - 20 Uhr) oder senden eine Email an Service@de.playstation.com.Wir freuen uns, Ihnen auch in Zukunft behilflich sein zu können.

Mit freundlichen Grüßen,
Vorname Nachname der Servicemitarbeiterin
Sony PlayStation

[THREAD IDimages/smilies/insane.gif-XXXXX]


Hört sich doch erstmal nicht schlecht an
Jetzt seid also ihr gefragt, immer weiter schön Mails dahinsenden, damit die mal merken, dass viele dieses Feature gerne hätten

EDIT:
Habe eben nochmal auf die E-Mail geantwortet, mit der Bitte um Weiterleitung zur zuständigen Abteilung für Software- bzw. Firmware-Updates. Mal sehen was dabei herauskommt...


[Beitrag von AqA am 28. Mrz 2008, 16:13 bearbeitet]
nick-ed
Stammgast
#105 erstellt: 28. Mrz 2008, 22:32
Jedenfalls findet sich auf der PS3 ein original Dolby Digital True HD Logo. Da Frage ich mich schon, warum Sony das Logo aufdrucken lässt, obwohl die PS3 das nach 1 Jahr immer noch nicht beherrscht.
noco
Inventar
#106 erstellt: 28. Mrz 2008, 22:37

nick-ed schrieb:
Jedenfalls findet sich auf der PS3 ein original Dolby Digital True HD Logo. Da Frage ich mich schon, warum Sony das Logo aufdrucken lässt, obwohl die PS3 das nach 1 Jahr immer noch nicht beherrscht.


Soweit ich weiß, kann sie das doch decodiert als PCM Stream ausgeben?
Wenn die das noch für DTS-HD HR und MA hinbekommen würden, würde mich so 'ne PS3 schon jucken


Gruß,
Nico.
JustCinema
Inventar
#107 erstellt: 28. Mrz 2008, 22:38

nick-ed schrieb:
Jedenfalls findet sich auf der PS3 ein original Dolby Digital True HD Logo. Da Frage ich mich schon, warum Sony das Logo aufdrucken lässt, obwohl die PS3 das nach 1 Jahr immer noch nicht beherrscht.


Das ist leider nicht ganz richtig sie kann Dolby True HD aber halt nur PCM daher kann Sony das schon drauf drucken lassen weil es sie es ja kann

Leider nur noch nicht als Bitstream



Gruß PS32008
AqA
Stammgast
#108 erstellt: 29. Mrz 2008, 02:10
Habt ihr auch alle brav ne E-Mail geschrieben
faultier78
Ist häufiger hier
#109 erstellt: 29. Mrz 2008, 10:35
jep,
will mir das teil eigentlich holen, aber ohne bitstreamausgabe ....
bin mal gespannt ob sich bei sony in nä zeit was tut.
Maddin33
Stammgast
#110 erstellt: 29. Mrz 2008, 11:57

faultier78 schrieb:
jep,
will mir das teil eigentlich holen, aber ohne bitstreamausgabe ....
bin mal gespannt ob sich bei sony in nä zeit was tut.


Jetzt mal ehrlich, merkt man da wirklich einen großen Unterschied?
Ist ernst gemeint die Frage, konnte ja noch nicht vergleichen.
AqA
Stammgast
#111 erstellt: 29. Mrz 2008, 13:01
Genau das weiß ich ja noch nicht, aber wenn man schon den AVR gekauft, würdest du auch versuchen alles rauszuholen, oder?
faultier78
Ist häufiger hier
#112 erstellt: 29. Mrz 2008, 14:19

AqA schrieb:
Genau das weiß ich ja noch nicht, aber wenn man schon den AVR gekauft, würdest du auch versuchen alles rauszuholen, oder? ;)

genau so sehe ich das auch. von daher kann man denen bei sony ja ruhig ein wenig druck machen.
und wie heißt es so schön:
versuch macht kluch
nick-ed
Stammgast
#113 erstellt: 30. Mrz 2008, 12:44

AqA schrieb:
Genau das weiß ich ja noch nicht, aber wenn man schon den AVR gekauft, würdest du auch versuchen alles rauszuholen, oder? ;)


Ich habe mir damals den 605er eigentlich nur gekauft, weil ich dachte, ich könnte die PS3 per HDMI einfach verbinden und alles würde gehen.

Aber jetzt habe ich überhaupt nur ein toslink kabel für DD genommen... weil das mit bitstream net geht und weil man für HDMI irgentwelche speziellen Einstellungen braucht.
Hifi-fetischist
Stammgast
#114 erstellt: 30. Mrz 2008, 14:18

Maddin33 schrieb:
Jetzt mal ehrlich, merkt man da wirklich einen großen Unterschied?

theoretisch nein, da lossless. in der praxis wollen aber einige schon Unterschiede gehört haben. Ich denke, das eventuelle Unterschiede sehr gering sein werden, lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.
Bie der PS3 wäre bitstream derzeit vor allem deshalb interessant, weil sie DTS-HD noch nicht selbst dekodieren kann, viele neuen AV-Receiver aber schon. Falls die PS3 irgendwann dank neuer Firmware auch DTS-HD kann, dann entfällt dieser Grund jedoch...
JustCinema
Inventar
#115 erstellt: 31. Mrz 2008, 00:14
Hallo Leute

es gibt hier im Forum irgendwo einen Theard wo Dolby wohl selber sagt das es keinen klanglichen Unterschied bei True-HD geben soll zwischen Bitstream und PCM



Gruß PS32008
mr.niceguy1979
Inventar
#116 erstellt: 31. Mrz 2008, 05:39
moin leute,
bin durch zufall auf diesen thread gestoßen und muss mal meinen senf dazu geben.
die ps3 kann true hd ausgeben, aber nur per pcm. irgendwie scheint das nicht allen klar zu sein. ich habe mal einen hörtest gemacht. ein kumpel hatte einen player mit, der die neuen tonformate per bitstream ausgeben kann. und halt meine ps3. boxen waren/sind das theater2. sollte imho durchschnitt sein- nix besonderes, aber auch kein schrott.
fazit: es ist teilweise ein unterschied zwischen dd/dts, pcm und true hd/dts-hd zu hören. teilweise deutlich, teilweise auch kaum und nur wenn man es weiß (placebo?). ob es nun an den "neuen und tollen" tonformaten liegt, oder lediglich an der abmischung bleibt dabei offen und ungeklärt. festhalten kann man aber, dass zumindest auf meiner anlage ein unterschied zwischen pcm und bitstream nicht hörbar war. dd/dts und true hd klangen identisch! lediglich ein lautstärkeunterschied ist vorhanden, den einige dann evtl. als verbesserung hören wollen. man kann die lautstärke der ps3 während des abspielens durch "dreieck" einstellen. bei pcm greift diese einstellung.

Ich habe mir damals den 605er eigentlich nur gekauft, weil ich dachte, ich könnte die PS3 per HDMI einfach verbinden und alles würde gehen.

Aber jetzt habe ich überhaupt nur ein toslink kabel für DD genommen... weil das mit bitstream net geht und weil man für HDMI irgentwelche speziellen Einstellungen braucht.


hä?
also du kannst es genauso machen. es geht alles! du kannst es auf bitstream lassen und hast alles wie über toslink, nur ein kabel weniger. oder du stellst auf pcm und hast immer ein 5.1-7.1 pcm signal, welches NUR über hdmi funzt, da toslink nur pcm in stereo wegen der bandbreite liefern kann. oder du stellst immer auf bitstream, damit man das logo beim avr sehen kann (man sieht also, was man hört ), und nur bei true hd auf pcm. es zeigt dir die ps3 durch druck auf die taste "display" der fb dann auch an, was man gerade hört...
macht euch nicht verrückt, bis auf dts-hs per pcm läuft ALLES. in einem "normalen" wohnzimmer, mit einer anlage, die sterbliche normalos so kaufen, hört man kaum einen unterschied und zwischen pcm und bitstream nach meinen erfahrungen gar nicht.
mfg
AqA
Stammgast
#117 erstellt: 31. Mrz 2008, 09:02
Danke für deinen ausführlichen Bericht! Trotzdem will ich so gerne eine Bitstream-Ausgabe haben
Don't_Panic
Stammgast
#118 erstellt: 31. Mrz 2008, 09:06
Vielleicht habe ich es hier übersehen:
Ich habe seit ein paar Tagen eine PS3/40, und in den Audioeinstellungen kann man die Option "Bitstream" aktivieren.

Was heißt das jetzt?

Grüsse
Don't Panic
AqA
Stammgast
#119 erstellt: 31. Mrz 2008, 09:09
Nunja, du kannst den Ausgang auf Bitstream stellen, normales Dolby Digital und DTS werden dann auch korrekt übertragen. Nur, wenn die eigentliche Tonspur Dolby TrueHD oder DTS-HD MA ist, erhälst du per Bitstream "nur" den Core des Signals. Dieser ist von der Bandbreite vergleichbar mit den normalen DD und DTS Spuren von DVDs. Also eben nicht mehr verlustfrei
Nomis111
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 08. Apr 2008, 20:20
Es ist ja auch schon oft das Thema DTS HD Decodierung in der PS3 in 7.1 LPCM gefallen. Zudem das Thema Lizensgebühren.

Also ich für meine Teil wäre durchaus bereit für die DTS HD Decodierung ein paar Euro zu zahlen.
Könnte das ganze ja als Downlaod vom PSN-Store anbieten.
AqA
Stammgast
#121 erstellt: 08. Apr 2008, 20:30
Wenn es denn technisch machbar ist / wäre, könnte das eine für alle durchaus interessante Variante sein
Senfgeist
Inventar
#122 erstellt: 09. Apr 2008, 16:16
Hmm, mich nervt diese Tatsache ja jetzt schon, das kein Bitstream für die neuen Tonformate beid er PS3 unterstützt wird. Irre... bin grade dabei eine neue Anlage zu kaufen, also AV Receiver (Onkyo 805 oder 905) und entsprechend gute Boxen... wenn die PS3 nun DolbyTrueHD nur als PCM (Mehrkanal-Sound) ausgibt, ist das doch echt nur was Halbes... entweder man kriegt DolbyTrueHD wie es sein soll oder nichts... was bringt einem irgendwie so nen durchgeschleustes PCM Signal, wenn man sich ne Anlage gekauft hat, die TrueHD kann!? So etwas kaufen sich Leute, die wert auf klasse Sound legen und das stellen entsprechende Leute an ihrer PS3 auch an und ERWARTEN (zu Recht), das die PS3 nun auch echtes TrueHD ausgibt (wie man durchs Logo auch erwarten kann!).

Mich ärgert das seitens Sony jetzt echt tierisch... wieder mal Verarsche, genau wie bei vielen Spielen, auf denen hinten 1080p steht, die aber de facto nur "hochskaliertes 720p auf 1080p" bieten. Genau so fühlt es sich in dieser Bitstream/PCM-Problematik an.
faultier78
Ist häufiger hier
#123 erstellt: 09. Apr 2008, 16:20

Senfgeist schrieb:
Hmm, mich nervt diese Tatsache ja jetzt schon, das kein Bitstream für die neuen Tonformate beid er PS3 unterstützt wird. Irre... bin grade dabei eine neue Anlage zu kaufen, also AV Receiver (Onkyo 805 oder 905) und entsprechend gute Boxen... wenn die PS3 nun DolbyTrueHD nur als PCM (Mehrkanal-Sound) ausgibt, ist das doch echt nur was Halbes... entweder man kriegt DolbyTrueHD wie es sein soll oder nichts... was bringt einem irgendwie so nen durchgeschleustes PCM Signal, wenn man sich ne Anlage gekauft hat, die TrueHD kann!? So etwas kaufen sich Leute, die wert auf klasse Sound legen und das stellen entsprechende Leute an ihrer PS3 auch an und ERWARTEN (zu Recht), das die PS3 nun auch echtes TrueHD ausgibt (wie man durchs Logo auch erwarten kann!).


hi,
das sehe ich genau so, man kann also nur hoffen das sony dieses per update noch nachliefert.
aber dann müßen die auch mitbekommen das eine fehlende bitstreamausgabe ein grund ist die ps3 nicht zu kaufen.
also immer schön den support nerven.
JustCinema
Inventar
#124 erstellt: 09. Apr 2008, 21:06

faultier78 schrieb:

Senfgeist schrieb:
Hmm, mich nervt diese Tatsache ja jetzt schon, das kein Bitstream für die neuen Tonformate beid er PS3 unterstützt wird. Irre... bin grade dabei eine neue Anlage zu kaufen, also AV Receiver (Onkyo 805 oder 905) und entsprechend gute Boxen... wenn die PS3 nun DolbyTrueHD nur als PCM (Mehrkanal-Sound) ausgibt, ist das doch echt nur was Halbes... entweder man kriegt DolbyTrueHD wie es sein soll oder nichts... was bringt einem irgendwie so nen durchgeschleustes PCM Signal, wenn man sich ne Anlage gekauft hat, die TrueHD kann!? So etwas kaufen sich Leute, die wert auf klasse Sound legen und das stellen entsprechende Leute an ihrer PS3 auch an und ERWARTEN (zu Recht), das die PS3 nun auch echtes TrueHD ausgibt (wie man durchs Logo auch erwarten kann!).


hi,
das sehe ich genau so, man kann also nur hoffen das sony dieses per update noch nachliefert.
aber dann müßen die auch mitbekommen das eine fehlende bitstreamausgabe ein grund ist die ps3 nicht zu kaufen.
also immer schön den support nerven. :prost


Hallo

da schließe ich mich gleich mal an!

Ich bin der selben Meinung! Mich ärgert das auch einfach Sony kann jeden Monat ein neues Update raus bringen! Nur an eine Bitstream Ausgabe wird nicht gedacht!


Gruß PS32008
Senfgeist
Inventar
#125 erstellt: 09. Apr 2008, 21:35
Naja, wenn es technisch nicht geht? Vielleicht ist sowas per Software nicht möglich... als PCM ist es ja nur nen... ja, Schwachsinn!? Wie gesagt, entweder echtes Bitstream oder gar nicht. Finde ich.
JustCinema
Inventar
#126 erstellt: 09. Apr 2008, 21:40

Senfgeist schrieb:
Naja, wenn es technisch nicht geht? Vielleicht ist sowas per Software nicht möglich... als PCM ist es ja nur nen... ja, Schwachsinn!? Wie gesagt, entweder echtes Bitstream oder gar nicht. Finde ich.


OK das stimmt schon und ich gebe dir sicherlich recht!

Allerdings sagt DOLBY selber das man keinen Unterschied zwischen PCM und Bitstream hört!

Weiß man den irgend was darüber das es über ein Update nicht möglich wäre?


Gruß PS32008
AqA
Stammgast
#127 erstellt: 09. Apr 2008, 21:42
Habt ihr denn alle brav den Support genervt? Jemand ne andere Aussage wie ich bekommen? Die bei Sony brauchen das, ohne das ihnen die Kunden in den virtuellen A**** treten passiert da garantiert nix. Gebt denen mal das Gefühl, dass wir eine große Anzahl Menschen sind, die dieses Feature unbedingt wollen
JustCinema
Inventar
#128 erstellt: 09. Apr 2008, 21:50

AqA schrieb:
Habt ihr denn alle brav den Support genervt? Jemand ne andere Aussage wie ich bekommen? Die bei Sony brauchen das, ohne das ihnen die Kunden in den virtuellen A**** treten passiert da garantiert nix. Gebt denen mal das Gefühl, dass wir eine große Anzahl Menschen sind, die dieses Feature unbedingt wollen ;)


Glaubst du das es was bringt wenn wir den Support nerven?

Was ich schon gedacht habe ist das sie das mit der Bitstream Ausgabe erst bei der nächsten PS machen! Ich weiß das ist ein krasser Gedanke... mich regt das auf das die bei Sony nicht aus dem A**** kommen


Gruß PS32008
Senfgeist
Inventar
#129 erstellt: 09. Apr 2008, 21:59
Wo kann ich meinen (bereits fertigen) Text hinschicken? Auf der PS3-Webseite ist NIRGENDS ne Mail und NIRGENDS ein Kontaktformular. Unfassbar!
AqA
Stammgast
#130 erstellt: 09. Apr 2008, 23:30
Hatte ich doch extra angegeben


AqA schrieb:
Hmm, wenn ich schon "Reciever" lese, weiß ich doch schon wie kompetent die Quelle ist

Vielleicht sollten wir einfach aufhören darüber nachzudenken, und uns dann vielleicht in ein paar Monaten darüber freuen, dass es doch geht. Oder man vergisst das ganze und wird anderweitig glücklich

EDIT:
Oder wir halten jetzt nochmal alle zusammen und bombardieren den Support von Sony mit der folgenden Anfrage:


AqA schrieb:

Subject: PS3: Anfrage wegen Dolby TrueHD und DTS-HD Master Audio via Bitstream

Hallo,

ich besitze nun seit [Zeitraum] eine PS3 mit 60GB. Ich wollte lediglich anfragen, wann in etwa mit einem Firmware-Update zu rechnen ist, welches die Bitstream-Ausgabe der beiden verlustfreien Tonformate Dolby TrueHD und DTS-HD Master Audio ermöglicht? Nachdem dieses Thema schon in unzähligen Foren diskutiert wird, würde ich davon ausgehen, dass dieses Feature den Verkauf der PS3 nochmals stark ankurbeln würde. Bisherige Käufer wären dann auch nicht in der Versuchung die PS3 gegen einen Standalone-Blu-Ray-Player zu ersetzen. Ich gehe mal davon aus, dass dieses Feature wohl das zur Zeit Wichtigste für die Besitzer der PS3 darstellt. Genau das macht eben einen guten Blu-Ray-Player aus...

In der Hoffnung auf eine baldige und positive Antwort verbleibe ich mit freundlichen Grüßen

[Vorname] [Nachname]


Das ganze dann an die folgende E-Mail-Adresse: service@de.playstation.com
Senfgeist
Inventar
#131 erstellt: 10. Apr 2008, 00:00
Mail an service@playstation.com und an service@de.playstation.com ist raus - einmal in Englisch, einmal in Deutsch.

Umso mehr sich melden und sagen, dass es sie vom Kauf der PS3 abhält, umso mehr wird sich Sony um Lösung kümmern, bin ich mir sicher.
JustCinema
Inventar
#132 erstellt: 10. Apr 2008, 00:07

Senfgeist schrieb:
Mail an service@playstation.com und an service@de.playstation.com ist raus - einmal in Englisch, einmal in Deutsch.

Umso mehr sich melden und sagen, dass es sie vom Kauf der PS3 abhält, umso mehr wird sich Sony um Lösung kümmern, bin ich mir sicher.


Hoffentlich ist das auch so... und Sony kommt mal aus dem A****!

Werde dann auch mal an Sony schreiben



Gruß PS32008
Graue_Eminenz
Stammgast
#133 erstellt: 10. Apr 2008, 08:36
Naja, da es mit dem Link irgendwie nicht tut, hier die Info rauskopiert. Man beachte den letzten Satz (AreaDVD):

Japan: Neuer Sony Playstation Store und PS3-Update kommende Woche
10.04.2008 (Karsten Serck)

Sony hat in Japan ein Update des Playstation-Store für die kommende Woche angekündigt. Die Aktualisierung des Download-Store für die Playstation 3 soll am 15. April erfolgen.

Damit verbunden ist auch ein weiteres Firmware-Update für die Playstation 3. Zu den Neuigkeiten der Version 2.3 hat Sony aber bislang nur Anpassungen für den neuen Playstation Store angekündigt.

Neben einem optischen Redesign des Playstation 3-Store bekommt dieser auch neue Funktionen verpasst. So soll es zukünftig einen Preview-Modus sowie eine Empfehlungs-Liste geben.

Ob der Relaunch auch zeitgleich für den europäischen Playstation Store erfolgt ist nicht bekannt.

Für weitere zukünftige PS3-Updates haben die Entwickler unter anderem auch eine Unterstützung von DTS HD Master Audio in Planung.


[Beitrag von Graue_Eminenz am 10. Apr 2008, 08:51 bearbeitet]
AqA
Stammgast
#134 erstellt: 10. Apr 2008, 09:31
Hier mal der Link zur Quelle: AreaDVD News
Senfgeist
Inventar
#135 erstellt: 10. Apr 2008, 09:50

Für weitere zukünftige PS3-Updates haben die Entwickler unter anderem auch eine Unterstützung von DTS HD Master Audio in Planung


Gaaaanz toll - na und!? DolbyTrueHD ist auch "unterstützt", in Form von PCM - ganz große Sache........

Was bringt also auch DTS HD, wenn auch dieses nur per PCM (MultiChannel) weitergegeben wird?

Wir brauchen Bitstream!
mr.niceguy1979
Inventar
#136 erstellt: 10. Apr 2008, 09:59
warum? mal abgesehen davon, dass theoretisch zwischen dekodierung player (pcm) und dekodierung avr (bitstream) kein unterschied bestehen sollte, wird mit einer 2000 eur anlage im wohnzimmer (suboptimale bedingung) eh kein unterschied zu hören sein, selbst wenn ein winzig kleiner unterschied vorhanden sein sollte. sorry, aber dieses einfach mal nach bitstream schreinen erinnert mich an einen kleinen jungen, der einfach nur etwas haben will, des habens wegen. dts-hd per pcm muss zwingend kommen, der rest ist bonus. macht doch mal mit euerer ps3 einen hörvergleich mit dd/dts. das kann die ps3 ja als bitstream und pcm ausgeben. passt evtl. lautstärkeunterschiede an (bei pcm gilt der lautstärkeregler der ps3), damit das klangbild nicht verfälscht und horcht. na, hört ihr n unterschied...
mfg

ps: nicht persönlich nehmen

edit: wer sehen will, was er hört, kann dies sich auch von der ps3 anzeigen lassen.

edit2: hdmi ist natürlich zwingend erforderlich. toslink geht pcm nicht in 5.1. gehen dann aber auch nicht die neuen tonformate per bitstream.


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 10. Apr 2008, 10:08 bearbeitet]
Senfgeist
Inventar
#137 erstellt: 10. Apr 2008, 10:06
Och naja, DD und DolbyTrueHD ist auch in Sachen Datenrate ein kleiiiin wenig ein Unterschied, weswegen bei PCM natürlich DD verlustfreier übertragen wird als DTHD! Es ist nunmal auch so, das ein teurer Receiver (der DTHD und DTS-HD unterstützt) nur anzeigt "MultiChannel" statt echtem, nativen Bitstream-DolbyTrueHD und DTS-HD!

Und nein, mit einem kleinen Jungen der des Habens-willen nach etwas schreit, hat das nichts zu tun. Auf der PS3 steht fett "DolbyTrueHD" drauf, also will ich auch das echte DolbyTrueHD nutzen können und nicht irgendwas Halbes! (wie gesgat, wie bei Spielen auf denen 1080p drauf steht, aber nur hochskaliertes 720p gezeigt wird!)


[Beitrag von Senfgeist am 10. Apr 2008, 10:07 bearbeitet]
AqA
Stammgast
#138 erstellt: 10. Apr 2008, 10:27
Außerdem lässt sich ein per LPCM ankommendes Signal am AVR nicht mehr matrixen. Eine 7.1 Ausgabe von einem 5.1 LPCM Signal ist also nicht möglich. Käme der Ton wirklich per Bitstream, dann können die neuen AVRs auch das Signal noch für 7.1 aufbereiten. Und ob man einen Unterschied hört oder nicht, spielt dabei keine Rolle. Oder habt ihr dauerhaft Bock Produkte zu kaufen, die mit bestimmten Eigenschaften werben (selbst wenn dies nur durch ein Logo geschieht), es dann aber nicht komplett beherrschen? Ich will mir garnicht vorstellen, was hier los wäre, wenn ein Hersteller auf seinen LCDs mit FullHD 1080p werben würde, es aber nur bedeutet, dass er dieses Signal entgegen nimmt, aber intern runterrechnen muss auf 720p
Genau der gleiche Scheiß ist es doch mit der Angabe von 24p bzw. 1080p24 Tauglichkeit. Was bringt mir das, wenn dann ein 3:2 Pulldown durchgeführt wird? Effektiv nix. Und dazu existieren auch zig Diskussionen. Am besten wir verkaufen alle die komplette HK-Hardware und gehen für das Geld geschätzte 250 - 500 mal ins Kino
Senfgeist
Inventar
#139 erstellt: 10. Apr 2008, 10:30
@Aqa: Ich stimme dir 100% zu - außer was das Verkaufen angeht :-)
mr.niceguy1979
Inventar
#140 erstellt: 10. Apr 2008, 11:12
naja, kommt dann wohl auf den avr an. glaube schon, dass ich das pcm signal mit dem avr "bearbeiten" kann. habe ja spiderman mit true hd per pcm ausgegeben, da ging das imho schon. müsste mal schauen. und das mit verlustfrei ist mmn genau andersrum. true hd/dts-hd sind verlustfrei komprimierte datenströme. nach dem entpacken ist das signal zu 100% wieder hergestellt. egal ob vom player oder vom avr. dd/dts sind verlustbehaftet. da könnte es schon eher einen unterschied geben. sind die abmischungen von der orginaltonspur identisch, ist zwischen dts-hd und true hd nach dem entpacken auch kein unterschied, da beide verlustfrei sind. zwischen dd und dts gibt es da unterschiede. aber egal, kann euch ja verstehen und habe sony auch schon ne mail geschrieben . man sollte nur die kirche im dorf lassen...
mfg


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 10. Apr 2008, 11:13 bearbeitet]
Hannes2k2
Stammgast
#141 erstellt: 10. Apr 2008, 11:25
So, jetzt muss ich auch mal wieder was sagen

Auch ich besitze einen Receiver, der die neuen Tonformate beherrscht, und ja, auch ich fände es nett, wenn auf eben jenem Receiver auch Dolby TrueHD oder ähnliches stehen würde ;).

Aber abgesehen von dieser Anzeige gibt es kaum einen Grund für die Bitsream-Ausgabe.
Anders als DD oder DTS sind die neuen Formate verlustfrei komprimiert. Das kann man sich so ähnlich vorstellen wie ZIP für den PC. Und dieses verlustfreie Komprimieren hat nunmal zur Folge, dass die dekomprimierten Daten immer gleich (identisch zum Original) sind. Egal welcher PC (oder eben Receiver/Player) sie dekomprimiert hat.
Bei DD und DTS sind die Daten verlustbehaftet komprimiert (eher mit MP3 zu vergleichen). Das hat zur Folge, dass der Dekoder in einem gewissen Rahmen "interpretieren" kann und muss, wie das Original wohl ausgesehen haben mag.
Dadurch sind dann geringfügige Unterschiede zwischen verschiedenen Dekodern möglich.

Abgesehen davon ist es mit der BluRay möglich, unterschiedliche Tonspuren zu mischen. So könnte es beim Audio-Kommentar statt einer eigenen Tonspur mit Film-Sound und Kommentar eine Tonspur nur mit dem Kommentar geben, die dann mit der Original Film-Spur gemischt wird. Dieses Mischen kann aber nur vom Player erledigt werden. Ist der Player auf Bitsream-Ausgabe eingestellt, werdet ihr in einem solchen Fall nur den Audio-Kommentar ohne Film-Sound hören können.

Zum Thema 7.1 aus 5.1 PCM: Das ist wohl einzig und allein dem Receiver anzulasten. Der Übertragungs-Standard PCM verbietet ja nicht die Nachbearbeitung mit Matrix-Programmen. Dieses Argument hat also nichts mit der eigentlichen Diskussion zu tun ;).

Zu guter letzt bleibt noch die Tatsache, dass Sony mit einer PCM-Audgabe von DTS-HD wesentlich mehr Menschen (nämlich alle mit einem HDMI 1.1 Receiver) glücklich macht, als mit der Bitsream-Option.

Ich würde mir beide Optionen wünschen. Aber wenn ich mich für eine Variante entscheiden müsste, dann (aus oben genannten Gründen) für PCM.

MfG
Hannes
faultier78
Ist häufiger hier
#142 erstellt: 10. Apr 2008, 15:40

PS32008 schrieb:

Senfgeist schrieb:
Naja, wenn es technisch nicht geht? Vielleicht ist sowas per Software nicht möglich... als PCM ist es ja nur nen... ja, Schwachsinn!? Wie gesagt, entweder echtes Bitstream oder gar nicht. Finde ich.


OK das stimmt schon und ich gebe dir sicherlich recht!

Allerdings sagt DOLBY selber das man keinen Unterschied zwischen PCM und Bitstream hört!

Weiß man den irgend was darüber das es über ein Update nicht möglich wäre?


Gruß PS32008


meine antwort vom service:

Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank für Ihre Email.
Momentan können wir Ihnen nicht versichern, ob und wann diesbezüglich ein
Update erscheinen wird.
Technische wäre die Bitstream- Ausgabe aber möglich.

Für weitere Anfragen wenden Sie sich bitte an unsere Service-Line unter 0 180
5 - 766 977 (Montag bis Freitag von 10 - 20 Uhr) oder senden eine Email an
Service@de.playstation.com. Wir freuen uns, Ihnen auch in Zukunft behilflich
sein zu können.

Mit freundlichen Grüßen,
Sony PlayStation


[Beitrag von faultier78 am 10. Apr 2008, 15:51 bearbeitet]
tripleM
Stammgast
#143 erstellt: 10. Apr 2008, 16:42
Da halte ich gegen! Hab heute eine Antwort auf meine Bitstream-email (made by AqA) erhalten:

"Sehr geehrter Kunde,

vielen Dank für Ihre Email.
Unsere japanischen Kollegen sind bestrebt eine Bitstream Option in nächster Zeit anzubieten.
Unter welchem Update und wann diese erscheinen wird, können wir noch nicht mitteilen.

Für weitere Anfragen wenden Sie sich bitte an unsere Service-Line unter 0 180 5 - 766 977 (Montag bis Freitag von 10 - 20 Uhr) oder senden eine Email an Service@de.playstation.com.Wir freuen uns, Ihnen auch in Zukunft behilflich sein zu können.

Mit freundlichen Grüßen,
Sony PlayStation"

Damit wäre das "ob" aus obiger email bejaht.


[Beitrag von tripleM am 11. Apr 2008, 05:12 bearbeitet]
sperli76
Stammgast
#144 erstellt: 10. Apr 2008, 17:05
so dann bin ich mal gespannt, ich hab auch nochmal eine Email losgejagt mal gespannt was da so als Antwort kommt so als potentieller Kunde :-)

Wenn man sich den Thread mal von Anfang an durchliest, sieht man die Kompetenz des Servicecenters, widersprcühliche Angaben wo es nur geht.

Liegt es an der Fragestellung welche Antwort man bekommt, ist man bestimmt: NEIN! BITSTREAM GIBT ES NICHT! PUNKT!

Frage ich nett und höflich, na klar Bitstream kommt, wann ungewiss!!

Also was soll das Verhalten, mal gespannt was Sony dazu sagt, bin absolut enttäuscht von Sony und Kundenservice sieht meiner Meinung nach etwas anders aus (das werde ich beim Kauf eines neuen Produktes mit Sicherheit berücksichtigen )

So denke nett und bestimmend, wenn ich eine Antwort bekommen habe, enthalte ich euch diese natürlich nicht vor.

Originalmail:

Hallo,

ich nehme Beug auf 3 Antworten von Ihrem Servicecenter in Bezug auf die Bitstreamausgabe der PS 3.



Da wie bereits geschrieben, laut der Dolby Digital Company die True HD Wiedergabe als lineare PCM ein vollwertiges Dolby Digital True HD Signal ist, wird voraussichtlich eine Bitstream Wiedergabe nicht eingepflegt werden. Wie es sich desweiteren mit den khz Angaben verhält, können wir leider nicht sagen. Den uns vorliegenden Informationen nach, handelt es sich um die Dolby Digital True HD Wiedergabe, sobald in den Soundeinstellungen lineare PCM 7.1 K. aktiviert ist, und die PlayStation3 an einem entsprechenden Reciever per HDMI Kabel angeschlossen ist. Die khz Einstellung ist demnach nicht relevant. Wir danken für Ihr Verständnis.



Für weitere Anfragen wenden Sie sich bitte an unsere Service-Line unter 0 180 5 - 766 977 (Montag bis Freitag von 10 - 20 Uhr) oder senden eine Email an Service@de.playstation.com.Wir freuen uns, Ihnen auch in Zukunft behilflich sein zu können.

Mit freundlichen Grüßen,
Bora Marinkovic
Sony PlayStation





Sehr geehrter Herr AqA,

vielen Dank für Ihre Email.
Wann eine Bitstream Option diesbezüglich erscheinen wird, ist auch uns noch nicht komuniziert worden.
Tendenziel sollte dieses technisch aber kein Problem darstellen.

Für weitere Anfragen wenden Sie sich bitte an unsere Service-Line unter 0 180 5 - 766 977 (Montag bis Freitag von 10 - 20 Uhr) oder senden eine Email an Service@de.playstation.com.Wir freuen uns, Ihnen auch in Zukunft behilflich sein zu können.

Mit freundlichen Grüßen,
Vorname Nachname der Servicemitarbeiterin
Sony PlayStation



Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank für Ihre Email.
Momentan können wir Ihnen nicht versichern, ob und wann diesbezüglich ein
Update erscheinen wird.
Technische wäre die Bitstream- Ausgabe aber möglich.

Für weitere Anfragen wenden Sie sich bitte an unsere Service-Line unter 0 180
5 - 766 977 (Montag bis Freitag von 10 - 20 Uhr) oder senden eine Email an
Service@de.playstation.com. Wir freuen uns, Ihnen auch in Zukunft behilflich
sein zu können.

Mit freundlichen Grüßen,
Sony PlayStation


Also was soll man dazu als Kunde sagen??

Das sind doch völlig widersprüchliche Aussagen, oder?

Könnten Sie in diesem Wirrwarr etwas Licht ins Dunkel bringen?

Für mich hängt die Bitstream Ausgabe vom Kauf der PS 3 ab. ich hoffe Sie können mir weiterhelfen sodass dem Kauf nichts mehr entgegen steht.

Mit freundlichen Grüßen
AqA
Stammgast
#145 erstellt: 10. Apr 2008, 18:38
Auf die Antwort bin ich ja mal gespannt
Battan
Stammgast
#146 erstellt: 10. Apr 2008, 19:18

Sony hat auf Ihrem Blog erste Infos zur kommendem Firmware 2.30 bekannt gegeben. Diese soll am 15. April veröffentlicht werden.

Neben dem Re-Design des Stores wird ab dann das DTS-HD Master Audio Ausgang unterstützen, was unter anderem bis zu 7.1 Sound von einer Blu-ray ermöglicht.

Dies ist vergleichbar mit Master Studio Aufnahmen und gibt Filmsoundtracks und Geräuscheffekte in höchter Qualität wieder. Diese Technologie erlaubt eine Datenübertragungsrate von 24,5Mbit/sek von einer Blu-ray was deutlich mehr ist als bei einer Standard DVD.

Hier ein Video zur kommendem Firmware!


Quelle: http://www.play3.de/2008/04/10/infos-zur-firmware-230-inkl-video/
VXRedFR
Ist häufiger hier
#147 erstellt: 10. Apr 2008, 19:41
Habe auch mal an den deutschen und auch den engl. geschrieben.
Der deutsche Support hat schon geantwortet. Aber Standard-Antwort, nichts eigen geschriebenes:


Sehr geehrter Kunde,

vielen Dank für Ihre Email.
Unsere japanischen Kollegen sind bestrebt eine Bitstream Option in nächster Zeit anzubieten.
Unter welchem Update und wann diese erscheinen wird, können wir noch nicht mitteilen.

Für weitere Anfragen wenden Sie sich bitte an unsere Service-Line unter 0 180 5 - 766 977 (Montag bis Freitag von 10 - 20 Uhr) oder senden eine Email an Service@de.playstation.com.Wir freuen uns, Ihnen auch in Zukunft behilflich sein zu können.

Mit freundlichen Grüßen,
Sony PlayStation


@Battan:
Auf die Firmware bin ich ja mal gespannt! Ich glaube das erst wenn bei mir am Onkyo auch wirklich das korrekte Format angezeigt wird
Senfgeist
Inventar
#148 erstellt: 10. Apr 2008, 19:56
Tja, jeder bekommt dieselbe Mail als Antwort. Ich bekam dieselbe.
Senfgeist
Inventar
#149 erstellt: 10. Apr 2008, 21:06
News zur neuen Firmware 2.30, die auch den neuen Store beinhaltet:


I have more good news to report today – the system software update will also add DTS-HD Master Audio output for Blu-ray videos, which means the high-definition visuals of Blu-ray will now be matched with the highest quality audio for the ultimate movie-watching experience on PS3.


DTS HD kommt also mit dem nächsten Update - erscheint da auch automatisch ein Logo auf der PS3? *lach*

Aber nix von Bitstream erwähnt...
mr.niceguy1979
Inventar
#150 erstellt: 10. Apr 2008, 21:35
`n abend,
hatte sony auch mal ne mail geschrieben (schon etwas her). die antwort war ähnlich, aber zu erwarten. der kundendienst/support weiß es einfach nicht. also eiern die herum. die können fragen zur aktuellen ps3 und dessen features beantworten. wozu die ps3 theoretisch in der lage ist und ob für diese theoretischen features in absehbarer zeit ein update kommt, wissen die mit sicherheit nicht. n kumpel hat bei ähnlichen "hotlines" mal gearbeitet. die bekommen auch nur das mitgeteilt, was sie wissen müssen. ist also nicht nur bei sony so. es bleibt also nur abwarten. dts-hd hört sich aber gut an. ärger mich jedesmal, wenn ich ne blu reinschmeiße und die hat dts-hd...
mfg
Senfgeist
Inventar
#151 erstellt: 10. Apr 2008, 21:44
Was ist eigentlich besser?!

DTS-HD oder Dolby TrueHD?

Habe das bisher schon nicht bei DTS und Dolby Digital kapiert... wo liegen die Unterschiede, was ist besser?
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