eClassical.com - Die Zukunft des Musikhörens ?

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arnaoutchot
Moderator
#1 erstellt: 20. Okt 2012, 08:48
Wie bereits in dem dieser Tage eröffneten BIS-Thread erwähnt, sieht man auf Seiten des erfolgreichen Klassik-Labels BIS schon über den Tellerrand des Vertriebs von physischen Tonträgern hinaus und hat mit eclassical.com ein Downloadportal für klassische Musik gestartet, das sich erheblich von den bisherigen Möglichkeiten, klassische Musik herunterzuladen, unterscheidet.

Im wesentlichen sind es zwei herausragende Merkmale, die eclassical von Alternativen wie amazon, iTunes o.ä. unterscheidet:

- Der Kunde hat beim Download in der Regel die Wahl zwischen MP3, FLAC 16bit (CD-Qualität) oder FLAC 24bit (Studio Master Qualität). FLAC (Free Lossless Audio Code) ist im Gegensatz zu den bei amazon oder iTunes angebotenen Dateien ein verlustfreies Format, was ich insbesondere bei klassischer Musik für unabdingbar halte.
- Die Abrechnung erfolgt sekundengenau, d.h. ein kurzes Stück kostet nicht den vergleichsweise teuren Standardpreis wie bei den anderen o.g. Anbietern. Lange Sätze von Symphonien lassen sich im Gegenzug bei den anderen oftmals gar nicht einzeln herunterladen.

Ich persönlich gebe zu, dass ich immer noch sehr physischen Tonträgern verhaftet bin, ich brauche einfach etwas zum Anfassen und ein Booklet, in dem ich blättern kann. Ausserdem ist der Download von Mehrkanal-Material noch in den Kinderschuhen. Obwohl ich sogar in der Lage bin, Dateien adäquat in 24bit/96kHz Stereo zu speichern und an die Anlage zu transportieren, bin ich immer noch zögerlich, was diese neue Angebote betrifft. Insofern interessiert mich sehr, wie die Gemeinde der Klassik-Hörer hier zu solchen Möglichkeiten steht ... ist es die Zukunft des Musikhörens ?
wilder-Denker
Stammgast
#2 erstellt: 20. Okt 2012, 09:22
Moin ...

... ich gehöre aus mehreren Gründen durchaus zu denjenigen, die diesen neuen Formaten gegenüber sehr aufgeschlossen sind und auch immer öfter kaufen. Zum einen gibt es nichts schöneres als eine echte CD/LP in den Händen zu halten, Cover und Booklet zum "befummeln" .. alles keine Frage. Andererseits musste ich beruflich die letzten Jahre immer wieder meinen Standort wechseln, träume seit zig Jahren von (m)einer zentralen Musikdatenbank, die ich mitnehmen bzw. vor Ort in verschiedene Räume streamen kann. Das ist nun alles möglich, tja und die Qualität, die reicht mir locker aus .. mehr würde ich meiner Abspielkette eh nicht entlocken können. Zudem kommt hinzu, daß via Download die Sachen auch direkt zur Verfügung stehen .. kein Warten auf den Postboten oder mit der Abholkarte zur Filiale etc.
Bei eclassical schätze ich sehr, daß ausser dem großen BIS-Angebot (welches ich eh mag) auch zu jedem 16bit-FLAC die passenden MP3-Dateien downloadbar sind. Für unterwegs, was ich ja immer wieder sein muß, reichen mir diese vollkommen und für zu Hause habe ich dann die FLAC. Meist gibt es das passende Booklet oder CD-Inlay auch noch dazu, zumindest was elektronischen Download angeht, geht es kaum besser. Lediglich die Tags/Infos muß ich gelegentlich anpassen, da sonst öfter mal das Album "geteilt" wird. Mag aber auch an meiner Kette liegen, in letzterem Fall iTunes und so ziemlich alle Gerätschaften, die Apple so anbietet .. da ich diese schon aus beruflichen Gründen benötige. Mit ca. 300GB (nur MP3) habe ich meine Sammlung nun immer dabei, locker auf der Festplatte meines MacBook Pro und kann hören, wo immer ich bin .. davon habe ich vor 10 Jahren noch geträumt. Einzig nichts mehr in den Händen zu halten ist ein kleiner Wermutstropfen, aber früher tanzten wir zu "you can't always get what you want" .. so ist das.

Mit den 24bit-FLAC habe ich mich noch eher weniger beschäftigt, da diese Dateigrössen dann doch auch sehr große Festplatten benötigen, will man eine umfangreiche Sammlung damit aufbauen.


Gruß
flutedevoix
Stammgast
#3 erstellt: 20. Okt 2012, 09:59
eclassical ist für mich aus schon genannten Gründen ein Lichtblick am ansonsten tristen Himmel der leglen Download-Möglichkeiten für klassische Musik:

- verlustfreie Formate zur Auswahl: man kann selbst über die Qualität entscheiden, die einem angesichts seiner persönlichen Ressourcen richtig erscheint
- CD-Inlays und Booklets werden ebenfalls zum Download angeboten, eine CD ohne Booklet ist für mich in 99% aller Fälle uninteressant
- Die Abrechnung erfolgt nach Länge der Tracks, das ist gerade beim Download einzelner Werke innovativ!
- Die Preise erscheinen mir für den Endverbraucher fair, inwieweit sie fair für das Label sind, kann nur Robert beurteilen

Ich gebe aber auch gerne zu, daß ich noch zur Generation gehöre, die eine CD, ein Booklet anfassen können will. Das ist übrigens auch bei Büchern und Noten so, obwohl ich für Masterclasses, Vorträge und Unterricht meine Fachliteratur auf dem iPad habe. Zur persönlichen Recreation lese ich aber nachwievor aus Büchern.

Zusammefassend: für mich ist beides wichtig: CD und Download, Buch und pdf
Schön, daß wir heute die Auswahl haben können!
Martin2
Inventar
#4 erstellt: 20. Okt 2012, 10:11
Ich bin offen gesagt diesen neuen technischen Möglichkeiten gegenüber nicht sehr aufgeschlossen. Ich bin eh nicht sehr technikaffin, das heißt ich beschäftige mich mit technischen Fragen nur, wenn es unbedingt nötig ist.

Es kommt dazu: Momentan bietet der CD Versandhandel noch unglaubliche Möglichkeiten des Klassikvertriebes. Ich erinnere mich, daß ein vermutlich sehr junger Mensch unbedingt die Mahlersinfonien als Download haben mußte - gar nicht mal billig - und es gab ganze drei Zyklen die zum Download bereit standen, meine Lieblingszyklen mit Bernstein und Abravanel waren gar nicht dabei.

Das mag sich in ein paar Jahrzehnten alles umgekehrt haben und ich denke, wenn ich noch so lange lebe, werde auch ich irgendwann umdenken müssen. Vorläufig ist es aber noch erstaunlich, das teilweise noch die entlegensten Dinge bei Amazon Marketplace oder so noch auftauchen, erstaunlich, was für einen riesigen Katalog CD Versender bereit halten. Werden umgekehrt die Mahlersinfonien mit Abravanel jemals als Download erscheinen? Ich bezweifle das, für die paar Leute, die das interessiert, wird man einen Download erst gar nicht einrichten.

Ich denke der Download scheitert bei mir auch an ein paar plumpen Dingen. Ich habe eine Stereoanlage im Wohnzimmer, in der ich Musik in mich ansprechender Qualität hören kann und einen Computer im Schlafzimmer, wo ich in schlechter Qualität höre. Aber wie schaffe ich es, das eine mit dem anderen zu verbinden? Muß ich dann etwas auf meinen Computer runter laden, mir dann einen Rohling brennen und dann damit zu meiner Anlage gehen? Das kostet Zeit, das kostet Geld und der Rohling ist irgendwann auch hinüber, dann muß ich es wieder brennen, wenn ich den Download noch auf meinem Computer finde. Nein, ich habe offen gesagt keine Lust, mich damit zu beschäftigen.

Ist diese Technik denn überhaupt schon vernünftig ausgereift? In ein paar Jahrzehnten mag das alles ganz anders aussehen, da wird vermutlich jede Stereoanlage einen USB Anschluß haben, da werden möglicherweise sogar Festplatten in Stereoanlagen integriert sein, da wird es möglicherweise andere Speichermöglichkeiten geben, weil möglicherweise günstige USB Sticks gewaltige Speichermöglichkeiten haben, die CD Brennen überflüssig machen.

All das halte ich für möglich und auf längere Sicht ist der Download die Zukunft, nur habe ich immer zu den Menschen gehört, die solche Dinge mit Interesse verfolgen, aber für den moment interessiert mich das überhaupt nicht. Und noch mal gesagt: Ich persönlich bin überhaupt nicht technikaffin.

Gruß Martin
arnaoutchot
Moderator
#5 erstellt: 20. Okt 2012, 10:56

Martin2 schrieb:
Aber wie schaffe ich es, das eine mit dem anderen zu verbinden? ... Nein, ich habe offen gesagt keine Lust, mich damit zu beschäftigen.


Martin, zum Verbinden nimmt man etwas, das nennt man Kabel ...

Nichts für ungut, im Prinzip geht es mir wie Dir. Ich sperre mich auch ein bisschen, mich mit der Download-Technologie mehr als nötig zu befassen. Aber ich befürchte, wir werden es in Zukunft tun müssen. Möglicherweise wird es in 5 oder 10 Jahren epochale Aufnahmen von der Art Deines Abravanel Mahlers gar nicht mehr auf physischen Tonträgern geben, dann musst Du sie herunterladen, wenn Du sie hören willst.
flutedevoix
Stammgast
#6 erstellt: 20. Okt 2012, 10:59
Lieber Martin,

es ist relativ einfach mögich, Musik direkt vom Computer auf eine (oder mehrere) Stereo-Anlage in wirklich guter Qualität kabellos zu streamen. Darüber hinaus kann man auch noch ganz "altmodisch" mit Kabeln arbeiten! Darüber gibt es inzwischen auch viele Abspielgeräte, die direkt von der Festplatte lesen können und die Dateien auf der Stereoanlage wiedergeben können.

Die Technik ist absolut ausgereift und bietet hinschtlich der Flexibilität sehr viele Möglichkeiten, die eine einfache CD nicht bietet. Ich kann in sehr guter Qualität, tausende von CDs auf einer Festplatte zu Masterclasses, auf die Reise, in den Urlaub mitnehmen und brauche dazu maximal 30 cm x 30 cm Platz. Da ist dann auch schon das Laptop dabei!

Zudem ist es sehr einfach möglich, Musikstücke zu finden. Die Abspielprogramme auf Computer, Smartphones und Tablets sind gleichzeitig auch Datenbanken, bei denen man Titel per Volltextsuche auffinden kann. Voraussetzung ist natürlich, daß die Titel ordentlich mit Infromationen versehen wurden.
Ein weiterer für mich unschätzbarer Vorteil ist es, sog. Playlists zusammenstellen zu können. Das sind beliebig lange Abspielreihenfolgen. So kann man zum Beispiel Konzertprogrmme zusammenstellen oder einfach auch nur CD-übergreifend Kompositionen gruppieren und abspielen ohne jedesmal die CD wechseln zu müssen. Auch Ideal um Opern anzuhören, bei denen ja oft Akte auf mehrern CDs verteilt sind.

Übrigens: es ist heute schon möglich auf einem handelsüblichen USB-Stick mit 16 GB (Kosten ca. 10 € im Angebot) ca. 60 -80 CD verlustfrei zu speichern. Das steigt exorbitant, wenn man zu leichten klanglichen Komporomissen bereit ist, die auf den meisten Stereoanlagen nicht oder nur sehr bedingt wahrnehmbar sind!
Moritz_H.
Stammgast
#7 erstellt: 20. Okt 2012, 16:20

flutedevoix schrieb:
eclassical ist für mich aus schon genannten Gründen ein Lichtblick am ansonsten tristen Himmel der leglen Download-Möglichkeiten für klassische Musik:

- verlustfreie Formate zur Auswahl: man kann selbst über die Qualität entscheiden, die einem angesichts seiner persönlichen Ressourcen richtig erscheint
- CD-Inlays und Booklets werden ebenfalls zum Download angeboten, eine CD ohne Booklet ist für mich in 99% aller Fälle uninteressant
- Die Abrechnung erfolgt nach Länge der Tracks, das ist gerade beim Download einzelner Werke innovativ!
- Die Preise erscheinen mir für den Endverbraucher fair …


Genau. Möchte ich so mit unterschreiben.

Momentan (für mich) täglicher Pflichtbesuch dieser Website … es lohnt sich!
Beispiel: Von dem Komponisten Emil Sjögren kannte ich (bis heute) noch nichts … aber jetzt wohl …
Klassikkonsument
Inventar
#8 erstellt: 21. Okt 2012, 07:02
Keine Ahnung, ob das nur ein zufälliger Bug ist. Sonst ist das natürlich ein weiteres großes Plus gegenüber Amazon, ITunes etc.:

http://www.eclassica...olo-piano-works.html

Auf dieser Seite kann ich op. 11 Nr. 1 prinzipiell auf voller Länge hören. Zunächst nur die erste halbe Minute; aber wenn ich wieder auf den Start-Button drücke, geht es mit der nächsten halben Minute weiter.
Zum Reinhören ist das wunderbar. Ich kann zwar nicht den Track in einem durchhören, aber wenn ich z.B. bestimmte Stellen mit anderen Aufnahmen vergleichen will, ist das durchaus möglich.
wilder-Denker
Stammgast
#9 erstellt: 21. Okt 2012, 07:47

Klassikkonsument schrieb:
Keine Ahnung, ob das nur ein zufälliger Bug ist ...
Auf dieser Seite kann ich op. 11 Nr. 1 prinzipiell auf voller Länge hören. Zunächst nur die erste halbe Minute; aber wenn ich wieder auf den Start-Button drücke, geht es mit der nächsten halben Minute weiter.


... soweit ich Robert im BIS-Thread verstanden habe, ist das ganz bewußt und Absicht. Ich finde dieses Feature auch wunderbar. Da man sich mit den Pausen nach 30 sek offensichtlich gegen Dieberei absichert, sind diese in diesem Sinne auch vertretbar .. ein ganz großes Plus im Vergleich zu den Schnipseln, die man sonstwo hören kann.


Gruß
Hörbert
Inventar
#10 erstellt: 21. Okt 2012, 08:50
Hallo!

@shivaZ

Ich denke nicht das man sich überhaupt gegen Raubkopierer absichern kann oder auch nur muß. 99% der ausgesprochenen "Kopierer" würden sich das Musikstück entweder auf die eine oder andere Art ohnehin verschaffen, -nur kaufen würde es kein einziger, Kopierer gab es eigentlich schon immer seit es Musikkonserven gibt, -nur geht das heute eben verlustfreier, bequemer und schneller.

Seit ich mich mit Musik beschäftige kenne ich auch Musikhörer die ausschließlich kopierte Musik hören, früher hatten diese Leute -wenn sie sich das irgendwie leisten konnten-, ein teueres Cassettendeck, später DAT-Recorder oder Mini-Disk und heute eben Festplatten und MP-3 Player. Heute wie Früher (heute halt seltener, weil es viele Alternativen gibt) steht immer wieder mal einer davon aus meinem Bekanntenkreis auf der Matte und frägt an ob ich ihm diese oder jene CD oder alte Schallplatte überspiele da sie ihm in seiner Sammlung noch fehlen würde.

Genau für diese Leute sind Downloadangebote zum kleinen Preis m.E. auch hochinteressant, hier liegt m.E. für die Musikindustrie noch einiges an Potential brach das es zu nutzen gilt.

Ungleich dazu gibt es den Sammler Materiell vorhandener, -nicht beliebig austauschbarer Tonträger-, der neben der Musik auch schlicht das Produkt des industriell gefertigten Tonträgers sammelt, -vorwiegend natürlich wegen der Musik, sekundär aber auch den Tonträger als solchen.

MFG Günther
wilder-Denker
Stammgast
#11 erstellt: 21. Okt 2012, 09:30

Hörbert schrieb:

@shivaZ

Ich denke nicht das man sich überhaupt gegen Raubkopierer absichern kann oder auch nur muß. 99% der ausgesprochenen "Kopierer" würden sich das Musikstück entweder auf die eine oder andere Art ohnehin verschaffen,


... da stimme ich dir absolut zu, da gibt es keinen 100%-Schutz, dafür gibt es zu viele unterschiedliche Möglichkeiten, wie ein Nichtzahler an Musik rankommen kann. Im Falle der Anspielmöglichkeit auf eclassical.com wäre es nur zu einfach, würde man auf die Pause nach 30 sek. verzichten. So ist es doch ne gute Sache, wenn man eben mit Unterbrechung trotzdem den ganzen Track hören kann. Auf allen anderen, zumindest mir bekannten Seiten, habe ich immer nur ein Schnipsel, der - bei Klassik - oft noch die "falsche" Passage beinhaltet. Solche Streaming-Portale wie spotify & Co, die ja auch eine Alternative zum "Vorhören" wären, nutze ich persönlich nicht .. ich will meine eigene Musik auf der Festplatte, da ich immer wieder mal auch ohne Internet bzw. "schlechtem Internet" via Mobilfunk auskommen muß .. ok, dann nutzt mir die Anspielmöglichkeit bei Downloadportalen auch nix, dann gibt es eben nur von der Platte.


Gruß
Hörbert
Inventar
#12 erstellt: 21. Okt 2012, 14:25
Hallo!

Mir persönlich ist die Musik von Festplatte ein wenig zu unpersönlich geworden. Zwar habe ich ca. 70% meiner CD-Sammlung auf eine externe 3TB-Platte kopiert aber nach einer Weile der uferlosen Bequemlichkeit mit Playlists habe ich die Musik nur noch abdudel lassen ohne recht zuzuhören. Mittlerweile nutze ich die Festplatte (mit in der HiFi-Anlage eingeschleiftem leisen Rechner) nur noch für schnelle Interpretationsvergleiche mit gesetzten Markern an markanten Stellen.

Ansonsten bin ich wieder zur CD zurückgekehrt.

MFG Günther
Martin2
Inventar
#13 erstellt: 21. Okt 2012, 22:41
Ich weiß nicht, vielleicht bin ich auch ganz froh, ein Trottel zu sein. Das CD Brennen hat bei mir auch nie wirklich geklappt, darüber habe ich ich mich geärgert, aber gleichzeitig auch gefreut, weil auf diese Weise mußte ich CDs kaufen und blieb ein ehrlicher Mann. Und ein bißchen so sehe ich es mit den Downloads auch. Ich hätte tausend Möglichkeiten, mir Dinge aus dem Internet runter zu laden und Dinge zu machen, die vielleicht nicht mal illegal wären, sondern vielleicht nur am Rande der Legalität, bzw. durchaus legal, aber unfair gegenüber der Plattenindustrie, von der wir mit Robert jetzt ja jemanden unter uns wissen. Ich tue es nicht, weil mich meine Dummheit davor bewahrt. Ich könnte jetzt ein Kabel kaufen, um meinen PC mit meiner Anlage zu verbinden, aber ich werde es nicht machen.

Ich wiederhole hier nur noch mal, was ich an anderen Orten schon mal sagte: Der physische Tonträger ist etwas, was uns noch lange bleibt, weil er für mich der eigentliche Nachweis ist, wirklich der rechtmäßige Besitzer einer Sache zu sein. Eine Datei auf einem Computer kann geklaut sein oder sie kann rechtmäßig erworben sein - wer will das überprüfen? Eine CD oder SACD kann man verschenken und einem anderen damit eine Freude machen.

Und dann sage ich einfach mal: Wir reden hier über Wertprodukte. Irgendein Popsongchen kann man gerne mal downloaden. Aber etwas so hochwertiges wie eine hochwertige Klassikproduktion wie die von BIS als bloßen Download anzubieten - ich glaube, das wird eine Randerscheinung bleiben. Außerdem bleibt abzuwarten, ob es nicht auch gegenläufige Entwicklungen gibt. Es gibt nicht nur Trends, es gibt auch Gegentrends. Der Trend sagt: Irgendwann werden all die Verkalkten, die heute noch CDs kaufen, entweder ausgestorben sein oder erfolgreich umerzogen. Der Gegentrend kann aber sein, daß selbst Jugendliche, die sich heute alles downzuloaden, im gesetzten Alter plötzlich anfangen, sich ne schicke Schrankwand mit CDs hin zu stellen. Und plötzlich entsteht ein Gegentrend.

Nur ist in diesen Dinge noch überhaupt noch nichts ausgemacht.

Gruß Martin
flutedevoix
Stammgast
#14 erstellt: 22. Okt 2012, 05:43

Martin2 schrieb:

Und dann sage ich einfach mal: Wir reden hier über Wertprodukte. Irgendein Popsongchen kann man gerne mal downloaden. Aber etwas so hochwertiges wie eine hochwertige Klassikproduktion wie die von BIS als bloßen Download anzubieten


Sagt jemand, dem in der Regel eine normale "hochpreisige" Klassik-CD zu teuer ist. Martin, diese hochwertigen Klassikproduktionen, kaufst Du in der Regel in Boxen, die einzelne CD zum Preis von 2.-€ und billiger. Schon mal überlegt, wer diese "hochwertigen" Klassikproduktionen ermöglicht? Du sicher nicht! Im Gegenteil, Du beteiligst Dich ähnlich am Ausverkauf und am Werteverfall der klassischen Musik auf Tonträgern wie jemand der per illegalem Download sich Stücke auf die Festplaate lädt. Allerdings, und das ist alles andere als unwichtig: Deine Vorgehensweise ist legal!
liegruppe
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Okt 2012, 10:17
Hallo Martin,

Martin2 schrieb:
Eine Datei auf einem Computer kann geklaut sein oder sie kann rechtmäßig erworben sein - wer will das überprüfen? Eine CD oder SACD kann man verschenken und einem anderen damit eine Freude machen.


das halte ich für kein Argument. Die CD im Regal kann aus dem Geschäft geklaut sein oder legal erworben sein -- wer will das überprüfen?

Edit: Zitat repariert.


[Beitrag von arnaoutchot am 22. Okt 2012, 10:24 bearbeitet]
Martin2
Inventar
#16 erstellt: 22. Okt 2012, 10:38
Hallo Flutedevoix,

es ist das erste mal, daß mir jemand mein Kaufverhalten moralisch zum Vorwurf macht. Das empfinde ich als eine seltsame Argumentation. Ich denke, was ich kaufe oder was ich nicht kaufe ist immer noch meine Sache, das ist nicht "zufällig legal" ( manche Sachen sind wirklich eher "zufällig legal") sondern das ist eine völlige Selbstverständlichkeit und wird es bleiben bis zum Ende aller Tage.

Was ich denke ist, daß man für Musik auf jeden Fall zahlen sollte, wenn man es nicht tut - selbst wenn's legal ist, hat das für mich was anrüchiges. Was man dafür zahlt, das wird auf dem freien Markt ausgehandelt.

Und im übrigen: Ich verabscheue den Diebstahl geistigen Eigentums und werde mich daran auch nicht beteiligen. Davon einmal abgesehen sehe ich es nicht so, daß Klassik CDs etwas sind, was man aus Mitleid kauft, um die Klassikindustrie damit zu unterstützen. Wenn ich eine teure CD nicht kaufe, ist sie mir das schlicht nicht wert - so einfach ist das.

Gruß Martin
WolfgangZ
Inventar
#17 erstellt: 22. Okt 2012, 10:45
Hallo, Martin!

Niemand hat Dein Kaufverhalten zu maßregeln, aber Du tendierst bisweilen schlicht ein wenig dazu, aus Deinen ganz privaten Befindlichkeiten, Empfindlichkeiten und Verhaltensweisen eine Art foruminterner Weltformel herzuleiten. Deswegen mag flutedevoix so reagiert haben.

Nichts für ungut!

Wolfgang
AndreasHelke
Stammgast
#18 erstellt: 22. Okt 2012, 11:22
Mit 10€ pro Album flac Album können mich die Plattenfirmen ebenso wenig zum Umstieg auf Kauf Downloads bewegen wie mit 1€ pro mp3 Track.

Ich höre ab und zu eine CD oder Schallplatte, meist jedoch die Files von dem drittel meiner CD Sammlung die ich bereits digitalisiert habe abwechselnd mit Paylists die ich beim Spotify Streaming Service zusammenstelle.

Dort habe ich für 120€ pro Jahr Zugriff auf weit mehr Musik als ich jemals brauche.
Martin2
Inventar
#19 erstellt: 22. Okt 2012, 19:03

WolfgangZ schrieb:


Niemand hat Dein Kaufverhalten zu maßregeln, aber Du tendierst bisweilen schlicht ein wenig dazu, aus Deinen ganz privaten Befindlichkeiten, Empfindlichkeiten und Verhaltensweisen eine Art foruminterner Weltformel herzuleiten.


Hallo Wolfgang,

ich verstehe zwar nicht genau, was Du meinst, aber es ist wirklich wunderschön formuliert.

Meine "Empfindlichkeiten" und "Befindlichkeiten" sind durchaus nicht nur so "privat", wenn "privat" sozusagen meint "im Irrationalen der eigenen Persönlichkeit wurzelnd".

Nein, meine Empfindlichkeiten sind durchaus rational und begründet und lassen sich auf zwei Sätze zusammenfassen:

1. Ein Mensch ist vielschichtig und besteht nicht nur aus Musik. Das heißt, ich mag es diesen ersten Punkt betreffend nicht, wenn Fachleute sich dermaßen nach vorne drängen, daß sie den Laien meinen bevormunden zu müssen, der zum einen auch seine Musikalität hat und zum anderen seine Stärken auf anderen Gebieten, etwa der sprachlichen Formulierung oder der Analyse hat. Wir sind kein Klempnerforum, in dem es darum geht, der größte Klempner zu sein, sondern wir sollten uns als die kultivierten Menschen, die wir sind, akzeptieren. Spüre ich da einen Ton der Herablassung, reagiere ich gereizt.

2. Die andere Schiene der "Befindlichkeiten" ist das Geld. Ich weiß, das gewisse Leute auf dieses Thema hier extrem empfindlich reagieren, und ich gebe zu, daß ich auch diese kleine Schwäche habe, dem Stier dann auch mal das rote Tuch hin zu halten, so nach dem Motto "Bach mit Savall, nur 2,99 bei Aldi". Da springen dann gewisse Leute im Dreizack, aber sie müssen sich schlicht daran gewöhnen, das Dinge auch ihren Preis haben und das man den hier auch noch sagen darf. Allerdings habe ich im BIS Thread auch sofort zurückgezogen, was auch richtig ist, zumal ich mich freue, daß da mit Robert von BIS ein hochinteressanter Mensch schreibt, man muß sich da wirklich nicht über Preise unterhalten. Es kann aber nun wirklich nicht sein, daß man hier in diesem Forum darauf so empfindlich reagiert, zumal es viele Menschen gibt, die es nicht so dicke haben und die sich über ein gutes Angebot freuen.

@ Andreas

Spotitfy ist noch total an mir vorüber gegangen. Möglicherweise liegt das daran, daß ich in solchen Dinge konservativ bin bis zur Unbeweglichkeit. Wenn ich das richtig sehe, gibt es sogar eine "kostenfreie", werbeunterstütze Möglichkeit, dort Musik zu hören, ich sollte das wirklich mal ausprobieren. Vielleicht sollten wir uns über Spotify mal in einem eigenen Thread unterhalten?
AndreasHelke
Stammgast
#20 erstellt: 22. Okt 2012, 20:53
Bei mir hat es auch ziemlich lange gedauert bis ich mich entschlossen habe einen der Musikstreaming Dienste mal in der Praxis auszuprobieren. Bisher kenne ich Spotify und Simfy. Dabei überzeugt mich der Spotify Service deutlich mehr. Auch wenn beide bei der Musik und den Preisen das gleich bieten.

Ich habe jetzt einen neuen Thread für die Diskussion über Spotify angelegt.
Moritz_H.
Stammgast
#21 erstellt: 08. Nov 2012, 18:20

AndreasHelke schrieb:
Bisher kenne ich Spotify und Simfy. Dabei überzeugt mich der Spotify Service deutlich mehr. Auch wenn beide bei der Musik und den Preisen das gleich bieten.


Also mich überzeugt Spotify weniger – und Simfy mehr; m.E. ist schonmal bei Simfy die Suchfunktion besser.


Aber zurück zum eigentlichen Thema:
Auf der Site eclassical gibt es heute ein Super-Angebot für CPEBach-Freunde und für solche, die es werden wollen:

jpc.de

Eine Super-Scheibe zu einem Super-Preis … wer da nicht zugreift …
Klassikkonsument
Inventar
#22 erstellt: 08. Nov 2012, 19:24

Moritz_H. schrieb:
wer da nicht zugreift …


... ist noch nicht registriert. Ich tue mich immer schwer bei so was. Twitter habe ich auch noch nicht begriffen.
h-hannah
Stammgast
#23 erstellt: 19. Nov 2012, 18:29
Man muss ein wenig suchen, aber Schnäppchen gibt es dort zuhauf, zB der tägliche Bargain
Moritz_H.
Stammgast
#24 erstellt: 19. Nov 2012, 19:16
Aufgepasst:

Im Monat Dezember wird auf dieser Site wieder ein Adventskalender angeboten:
Jeden Tag bis zum 24. 12. gibt es eine/zwei besonders günstige Scheiben zum halben Preis
und zwar alles Scheiben aus dem Hochpreislevel (von BIS und PENTATONE).

Dort haber ich im letzten Jahr bereits einige exzellente Sachen erwischt …
Moritz_H.
Stammgast
#25 erstellt: 01. Dez 2012, 13:15

h-hannah schrieb:
… aber Schnäppchen gibt es dort zuhauf, zB der tägliche Bargain


Gestern gab es das hier:

jpc.de

Als ich heute morgen zur Tat schreiten wollte war bereits die neue Scheibe integriert …
wobei die sonst immer so gegen 10.00 Uhr den Austausch vornehmen …
o Mann …
Wilke
Inventar
#26 erstellt: 20. Dez 2012, 10:24
Also mir gefällt eclassical.com ganz ausgezeichnet!
Danke für den Tip
liegruppe
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 09. Jan 2013, 20:16
Vor einem Jahr habe ich mir die BIS Bach&Beyond Box gekauft (übrigens ganz tolle Aufnahmen mit Suzuki und seinem japanischen Bach Collegium). In dieser ist auch Schnuppergutschein für eClassical.com drin. Nach den Lobeshymnen hier dachte ich nun, dass ich es doch auch mal noch ausprobieren könnte. Hierzu soll ich laut dem Gutschein auf www.eclassical.com/BIS/Beethoven9th gehen und dann den angegebenen Code eingeben. Unter der Adresse werde ich aber nur auf die eclassical Startseite weitergeleitet. Weis jemand näheres, eventuell ist die Aktion zeitlich befristet gewesen?

Liebe Grüße


[Beitrag von liegruppe am 09. Jan 2013, 20:16 bearbeitet]
wilder-Denker
Stammgast
#28 erstellt: 08. Mrz 2013, 20:54
Hallo ...

... eclassical.com bietet derzeit ein Bundle sämtlicher 14 Holmboe-Sinfonien an. Es besteht aus insgesamt 6 BIS-CDs (Gesamtspielzeit 6 Std.), eingespielt vom Aarhus Symphony Orchestra. Der Download ist sowohl als 16bit-FLAC, als auch als MP3 (320 kbit/s) möglich und kostet zum derzeitigen Kurs etwa 28 Euro. Für mich eine prima Gelegenheit einen mir noch relativ unbekannten Komponisten in meine Sammlung aufzunehmen, die ersten Eindrücke sind durchaus interessant. Ich bin auf jeden Fall die kommenden Tage erstmal beschäftigt

Link zu eclassical.com


Gruß
Moritz_H.
Stammgast
#29 erstellt: 29. Nov 2013, 10:16
Auch 2013 wird im Monat Dezember auf dieser Site wieder ein Adventskalender angeboten.

Jeden Tag bis zum 24. 12. gibt es eine/zwei besonders günstige Scheiben zum halben Preis
und zwar dieses Mal Scheiben aus dem Hochpreislevel (von BIS und Harmonia Mundi).

Beobachten … und …
Moritz_H.
Stammgast
#30 erstellt: 01. Dez 2014, 09:52
eClassical Christmas Calendar 2014

We are celebrating our fourth year of high-resolution downloads from Sweden with a special pre-Christmas promotion. Every day, from December 1 until Christmas Eve, you will find two different 24-bit albums from BIS and harmonia mundi at a 50% discount that day. If you miss one, don't worry too much, you will still have the opportunity to download it at a reduced price the next day, but then it is at 25% discount. From day 3 it is back to the original price. Change-over is about 9 a.m. CET.
FabianJ
Inventar
#31 erstellt: 01. Dez 2014, 10:31
Schade, dass man da nicht einfach per Kontoabbuchung zahlen kann wie z. B. bei JPC und Amazon. Das würde die Seite für mich jedenfalls attraktiver machen. Eine, meiner Meinung nach, gelungenere Benutzeroberfläche als z. B. Qobuz hat eClassical jedenfalls schon einmal.

Als störend empfinde ich auch diese Balkanisierung unter den Downloadportalen für klassische Musik. Es wäre schön, wenn sich die Labels/Rechteinhaber mal zusammenraufen würden und man nicht für Alben verschiedener Labels (z. B. eines von BIS und ein anderes von Hyperion) verschiedene Downloadportale nutzen müsste.

Gegenwärtig ziehe ich CDs gegenüber Downloads vor, aber bei auf Datenträgern kaum noch erhältlichen Alben sind schnelle Downloads natürlich von Vorteil.

Mit freundlichem Gruß
Fabian
Pianophile
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 03. Dez 2014, 15:36

FabianJ (Beitrag #31) schrieb:
Als störend empfinde ich auch diese Balkanisierung unter den Downloadportalen für klassische Musik. Es wäre schön, wenn sich die Labels/Rechteinhaber mal zusammenraufen würden und man nicht für Alben verschiedener Labels (z. B. eines von BIS und ein anderes von Hyperion) verschiedene Downloadportale nutzen müsste.
Das ist in der Tat der momentane Nachteil dieser Art von Online-Vertrieb. Zumal sich das von heute auf morgen ändern kann - ich hatte vor kurzem gesehen, dass Qobuz auf einmal keine CDs von Hyperion oder Chandos mehr vertreibt. Derzeit muss man sich bei einem halben Dutzend verschiedener solcher Shops anmelden, wenn man Musik verschiedener Labels kaufen will - einmal bei Linn für deren Aufnahmen, dann bei Hyperion, dann bei Qobuz für den französischen Kram, bei Presto für andere Aufnahmen usw. Alles sehr umständlich.

Solange das nicht vernünftig läuft und auf eine Zersplitterung mit daraus folgender Benutzer-Unfreundlichkeit hinausläuft, wird das zumindest im Klassik-Bereich ein Rohrkrepierer; oder die derzeitigen Portale werden von einem Giganten wie Amazon verdrängt. Denn wenn der einmal in den Vertrieb von lossless oder HD-Audio einsteigt, würde kaum noch jemand woanders kaufen.
Moritz_H.
Stammgast
#33 erstellt: 19. Dez 2014, 18:25

Moritz_H. (Beitrag #29) schrieb:
Jeden Tag bis zum 24. 12. gibt es eine/zwei besonders günstige Scheiben zum halben Preis und zwar dieses Mal Scheiben aus dem Hochpreislevel (von BIS und Harmonia Mundi).

Leider … sind dieses Mal alles Sachen im A-Kalender, die ich längst als Scheibe habe … schade …

Warum fällt den Leuten im hohen Norden nichts Besseres ein…
Moritz_H.
Stammgast
#34 erstellt: 01. Dez 2015, 11:36
eClassical Christmas Calendar 2015

Es gelten wieder dieselben Spielregeln wie auch letztes Jahr.

An Formaten wird geboten: mp3, FLAC 16 bit und FLAC 24 bit.
Moritz_H.
Stammgast
#35 erstellt: 29. Apr 2016, 08:25
Hier ist es inzwischen absolut ruhig geworden … Zeit, diesen Faden mal nach oben zu holen.

Neu wird offeriert:

http://ecstatic.text...4-origpic-7c9949.jpg

Reine Spielzeit knapp 42 Minuten … sieht aber arg mager aus …

Da hätte sicher noch etwas angefüllt werden können – so bleibt die Freude arg bescheiden.
FabianJ
Inventar
#36 erstellt: 01. Mai 2016, 19:44
Hin und wieder habe ich eClassical in den letzten Wochen auch benutzt, wenn ich auch von meinen CDs nicht komplett lassen möchte. Dieser Shop gefällt mir alles in allem sehr gut. Dies auch, weil die Benutzeroberfläche mir übersichtlicher und reaktionsschneller vorkommt als etwas bei Qobuz, auch wenn letzterer Shop ein größeres Sortiment hat.

Musikalben mit deutlich unter einer Stunde Spielzeit sind mir in letzter Zeit auch öfter mal begegnet. Etwa auch bei einem Dutilleux-Album bei harmonia mundi. Sofern die Musik und ihre Interpretation aber zu überzeugen weiß, kann ich aber damit leben. Für den „Füllstand" eines Musikalbums kann aber der Laden nichts, dafür ist eher das Label verantwortlich.

Mit freundlichem Gruß
Fabian
Moritz_H.
Stammgast
#37 erstellt: 30. Nov 2017, 09:10
eClassical Christmas Calendar 2017

We are celebrating our sixth year of high-resolution downloads from Sweden with a special pre-Christmas promotion. Every day, from December 1 until Christmas Eve, you will find four different 24-bit albums from

• BIS,
• harmonia mundi,
• Signum Records and
• Resonus

at a 50% discount that day.
arnaoutchot
Moderator
#38 erstellt: 30. Nov 2017, 10:24
Danke für den Hinweis !
FabianJ
Inventar
#39 erstellt: 02. Dez 2017, 11:15
Neben dem Adventskalender gibt es bei dem Shop ja noch die „Daily Deals". Da ist jeden Tag ein anderes älteres BIS-Album günstiger zu haben. Ich schaue da ab und zu mal rein. Meist ist da zwar nichts für mich dabei, aber ein Mal musste ich dann doch zuschlagen als eine von Ronald Brautigams Beethoven-Aufnahmen günstiger zu haben war.
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