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Software Stand der Loewe Chassis L2700 / L2710

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Autor
Beitrag
Pretch
Hat sich gelöscht
#2256 erstellt: 27. Okt 2008, 22:12

Oli28 schrieb:

Pretch schrieb:

Oli28 schrieb:

doctor-digital schrieb:


Der Wunsch danach besteht ja schon seit Jahren.......


Obwohl es Softwaretechnisch nicht soo ein ding sein sollt oder?

Ist es nicht. Da es die Funktionalität von DR+ aber immens einschränkt hat es Loewe bisher bewusst nicht gemacht.
Man wollte einfach vermeiden daß die Festplatte als Videorecorder angesehen wird den man einschaltet wenn man ihn braucht. Dieses Image wollte Loewe vermeiden.
Funktionen wie Pausieren von Sendungen und zurückspringen im Live-TV, ohne Vorbereitungen dafür treffen zu müssen sind für Loewe ein mindestens genau so wichtiger Punkt wie das Aufnehmen von Sendungen selbst.
All das steht aber bei ausgeschalteter HDD nicht mehr zur Verfügung und kastriert DR+ wieder auf das Niveau eines schlichten Videorecorders.


Türlich ist es ein Verbrechen dies bei einem Loewe zu tun.. Genau gleich wie ein Loewe ohne DR+. Sorry aber dies gehört verboten

Aber: Ich bin immer der Meinung die Funktion einzubauen kostst nix. Wenn der Kunde nun sagt: Aber ich will die HDD ausschalter können (warum auch immer und auch egal ob ers je tut) ist es schön sagen zu können: Kein Problem..

Ich geh (bei Kunden) immer nach dem Motto: Geht nicht gibts nicht.. Daher kämen mir solche Funktionen ein bisschen entgegen, wie gesagt die Funktion sollte es geben. Was der Kunde damit sei ihm überlassen.


Grüsse


is halt Macketing
mrich
Ist häufiger hier
#2257 erstellt: 28. Okt 2008, 07:46
Ich persönlich fände es Klasse, wenn es diese Funktion geben würde. Ich finde das Geräusch der Festplatte nervtötend und ich bin jedesmal froh wenn ich den Loewe ausschalte. Habe mir schon überlegt eine andere Platte einzubauen, aber dann gehen mir sämtliche Garantieansprüche dahin. Leider habe ich vor dem Kauf im Geschäft das Geräusch nicht so sehr bemerkt, aber in ruhiger Umgebung zu Hause, fällt es sehr auf. In leisen Szenen hat man ein Rauschen wie bei einem schlechten Radiosender. Leider ist dieses Geräusch normal, laut Händler, und Vergleich in anderen Geschäften.
Ich werde mal den Händler wie lange er mir einen Umtausch einräumt, wenn das Update wirklich warum auch immer nicht kommt, habe ich einen ganz schön lauten Fernseher zu Hause.

Gruß

Mrich
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#2258 erstellt: 28. Okt 2008, 07:56

Pretch schrieb:
Da es die Funktionalität von DR+ aber immens einschränkt hat es Loewe bisher bewusst nicht gemacht.
Man wollte einfach vermeiden daß die Festplatte als Videorecorder angesehen wird den man einschaltet wenn man ihn braucht. Dieses Image wollte Loewe vermeiden.
Funktionen wie Pausieren von Sendungen und zurückspringen im Live-TV, ohne Vorbereitungen dafür treffen zu müssen sind für Loewe ein mindestens genau so wichtiger Punkt wie das Aufnehmen von Sendungen selbst.
All das steht aber bei ausgeschalteter HDD nicht mehr zur Verfügung und kastriert DR+ wieder auf das Niveau eines schlichten Videorecorders.

Insbesondere den letzten Satz sehe ich komplett anders. Der eine Knopfdruck mehr, der dann vielleicht für das Aufwecken der HDD fällig wird, bedeutet für mich keinerlei bedeutenden Mehraufwand und schon garkeinen Rückschritt ins Steinzeitalter der Videorecorder. Insbesondere sorgt diese Fuktion aber endlich für Ruhe im Wohnzimmer, wenn ich die HDD nicht benötige. Und die Lebensdauer der Platte sollte letztendlich auch länger sein (ist aber sicherlich nicht entscheidend). Loewe-Marketing hin oder her, so sehe ich gerade im Premium-Segment die Möglichkeit für den Kunden selber entscheiden zu können, wie er die HDD steuern möchte, als wesentlich wichtiger an, als darauf zu beharren, dass die HDD nur so genutzt wird, wie Loewe es anpreist. Diese Funktion bleibt doch jedem uneingeschränkt erhalten, der die HDD eben nicht abschalten will. Zudem sehe ich keinerlei Unterschied zur jetzigen Funktion des Deaktivierens - außer das eben das Teil dann auch wirklich inaktiv ist, was ja momentan nicht stimmt. Was auch immer man da wohl deaktiviert?!
Nicht falsch verstehen: ich erwarte das keineswegs von Loewe, fände das aber einen angenhemen Schritt auf Kundenwünsche hin.


[Beitrag von Loewengrube am 28. Okt 2008, 07:58 bearbeitet]
fullhdtv
Stammgast
#2259 erstellt: 28. Okt 2008, 09:12
Ein optionales Ausschalten ist sicherlich keine schlechte Sache.

Ein zusätzlicher Tastendruck wäre auch nicht nötig. Die Platte könnte (wenn sie aus ist) bei Bedarf (Time-Shift, DR-Übersicht, usw.) automatisch gestartet werden. Die zusätzlichen 1 bis 2 Sekunden für die Startzeit wären da sicherlich zu akzeptieren. Nach einer gewissen Zeit der Nichtbenutzung könnte sie sich dann (optional) wieder automatisch abschalten. Fast alle Funktionen des DR+ stünden damit zur Verfügung und jeder kann selbst entscheiden was er oder sie möchte.


Wenn Ihr erst mal die Geräusche des Lüfters und der Platte des ViewVision DR+ hören würdet, würden Euch die Geräusche des DR+ vom Fernseher nicht mehr stören. Da war ich von LOEWE wirklich enttäuscht.

Übrigens werden in absehbarer Zeit bezahlbare (geräuschlose) Flashspeicher zur Verfügung stehen. Dann ist das Thema endgültig erledigt.


[Beitrag von fullhdtv am 28. Okt 2008, 09:14 bearbeitet]
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#2260 erstellt: 28. Okt 2008, 09:28

fullhdtv schrieb:
Ein zusätzlicher Tastendruck wäre auch nicht nötig. Die Platte könnte (wenn sie aus ist) bei Bedarf (Time-Shift, DR-Übersicht, usw.) automatisch gestartet werden.

Richtig - sehe ich genauso. Ist letztendlich alles eine Frage der Software.
Momentan muß man die "deaktivierte" Festplatte ja erst wieder auf einem Umweg aktivieren, um beispielsweise Timeshift zu starten.
Meines Erachtens nach könnte das auch automatisiert erfolgen, ja. Muß halt nur per Software hinterlegt werden.
Die dafür benötigte Zeit ist wirklich zu vernachlässigen. So schnell bin ich ja auch nicht vom Sofa auf´m Klo


[Beitrag von Loewengrube am 28. Okt 2008, 09:31 bearbeitet]
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#2261 erstellt: 28. Okt 2008, 10:15
Wenn es schon im Menue DR+ deakt. gibt sollte er dann eben auch AUS sein.

Für Oma und Opa Normalverbraucher sind ja eh alle TVs ab Werk mit DR+ auf on, nur leider ist ein off nicht off.

Die schreib/Leseger. sind unbedeutend im gegensatz zu den 7200? umin der HDD.

Ich höre meine allerdings nicht.....

Im Gegensatz zu den VHS Kisten die wir alle noch vor ein paar Jahren hatten, ist allerdings selbst eine altersschwache Montagsplatte ein Quell der Ruhe im Wiedergabemodus und erinnerern wir uns noch an die Pegel beim Spulen inkl. Streifenbild???

Jaja, verwöhnen läßt man sich schnell.....


[Beitrag von doctor-digital am 28. Okt 2008, 10:16 bearbeitet]
dubdidu
Hat sich gelöscht
#2262 erstellt: 28. Okt 2008, 10:17
und was mache ich mit meinem surrenden Lüfter für das CAM? Ich glaube, der ist es auch, den ich leise im Hintergrund höre...

Ich favorisiere auch eine "beruhigte" HDD. Eigentlich erwarte ich bei Deaktivierung des "Daueraufzeichnungsmodus", diese Funktion auch. Na mal sehen, was Loewe da noch bringt. Und die paar Sekunden Hochlaufzeit, bis die HDD verfügbar ist, können nun wirklich nicht das Problem sein. Wie gesagt, aber auch nur wenn "Daueraufzeichungsmodus" deaktiviert ist.


[Beitrag von dubdidu am 28. Okt 2008, 10:20 bearbeitet]
Pretch
Hat sich gelöscht
#2263 erstellt: 28. Okt 2008, 11:44
Nicht falsch verstehen, auch ich hab grundsätzlich nix dagegen.
Ihr solltet aber nicht nur von Euch ausgehen. Den meisten Kunden fehlt selbst das technische Verständniss um einen Suchlauf zu starten. Wir sind sicher 3 mal im Monat unterwegs weil ein Kunde seine Favoritenliste gelöscht hat und es selbst nicht wieder hinbekommt... Ich seh uns in Zukunft nochmal so oft rumfahren um stillgelegte Festplatten zu reaktivieren. Den Kunden fehlt daann meist das Verständnis warum die aus ist und sie sind einfach nur verärgert daß es nicht funktioniert wie es sollte (sie selbst haben natürlich nie irgendwas verstellt...).
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#2264 erstellt: 28. Okt 2008, 12:15

Pretch schrieb:
Nicht falsch verstehen, auch ich hab grundsätzlich nix dagegen.
Ihr solltet aber nicht nur von Euch ausgehen. Den meisten Kunden fehlt selbst das technische Verständniss um einen Suchlauf zu starten. Wir sind sicher 3 mal im Monat unterwegs weil ein Kunde seine Favoritenliste gelöscht hat und es selbst nicht wieder hinbekommt... Ich seh uns in Zukunft nochmal so oft rumfahren um stillgelegte Festplatten zu reaktivieren. Den Kunden fehlt daann meist das Verständnis warum die aus ist und sie sind einfach nur verärgert daß es nicht funktioniert wie es sollte (sie selbst haben natürlich nie irgendwas verstellt...).


Im Prinzip ist es doch jetzt schon gut gelöst.

Wenn DR aus und dann pause gedrückt wird fragt er doch ob er sich wieder dauerhaft anschalten soll.

Wenn nur mit rot ins Archiv gegangen wird bleibt der dauerbetrieb aus.

In Zukunft ( wenn es dann tats. so kommt, versprochen wurde ja schon viel MP3, 24p Ch 2700 usw ) wird das genauso sein.

Wer seinem Vater oder Opa schon mal erfolgreich einen Sendersuchlauf / Verschiebung erklärt hat, kann bestimmt einen Kunden auch mal per Telefon in die Tiefen des bösen Menus führen und dies mal nachsehen lassen.....

Wer schon mal einen zB Samsung mit Video EQ gesehen hat weiß wie simpel da Loewe Menu eigentlich ist.

Schlimm war nur die alte RC mit dem Steuerknüppel mit 5 fach belegung, das konnten über 60 Jährige nie zielsicher bedienen
lonestarr2
Stammgast
#2265 erstellt: 28. Okt 2008, 12:20
Jungs, ich habe wirklich eini gutes und geschultes Gehoer, mache regelmaessig Testhoerungen von Musikanlagen und lasse mein Gehoer jaehrlich untersuchen.

Ich hoere die festplatte an meinem IC40 wirklich kein bisschen, ich muss schon das Ohr auf die Gehaeuserueckseite im bereich des einbauortes legen, um die arbeitende festplatte wahrzunehmen

habe ich nun Glueck mit meinem Geraet gehabt, oder Ihr alle Pech?
Auf alle faelle ist eine geraeuschlose FP kein ding der Unmoeglichkeit....
Oli28
Stammgast
#2266 erstellt: 28. Okt 2008, 12:26
Ich hör sie auch nich.. Auch wir hatten schon ein paar Indis und Compose bei denen sie "lauter" waren.

Die Festplatten sind einfach nicht alle gleich..
mrich
Ist häufiger hier
#2267 erstellt: 28. Okt 2008, 12:32
Hallo,

in meinem Xelos a37 hd+100 höre ich die Festplatte sehr störend aus ca. 3,60m Entfernung. Ich bin froh wenn das ein Ende hat.

Gruß
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#2268 erstellt: 28. Okt 2008, 12:40

Oli28 schrieb:
Ich hör sie auch nich.. Auch wir hatten schon ein paar Indis und Compose bei denen sie "lauter" waren.

Die Festplatten sind einfach nicht alle gleich..


Das und es gab Modelle in denen Die HDD am Gehäuse anlag und die Rückwand als Resonanzkörper hatte.

Dann gibt es noch so feine Unterschiede wie das Ollies Xelos 42 eine Metall Rückwand hat die bestimmt stabiler ist und besser dämmt als die Kunststoff Rücken der anderen Modelle.

Oder das es 2,5 und 3,5" Hdds gab/gibt etc.

Ob er auf/in einem Holzschrank steht, an der Wand ( Hohl/Stein) hängt usw.......
DanielaE
Ist häufiger hier
#2269 erstellt: 28. Okt 2008, 12:46

Pretch schrieb:

Oli28 schrieb:

Obwohl es Softwaretechnisch nicht soo ein ding sein sollt oder?

Ist es nicht. Da es die Funktionalität von DR+ aber immens einschränkt hat es Loewe bisher bewusst nicht gemacht.

Veto!

Es gibt softwaretechnisch mindestens drei Möglichkeiten für das Schlafenlegen von Festplatten derart, daß sie bei Bedarf von selbst wieder aufwachen. In allen Fällen wird der Spindelmotor der Festplatte abgeschaltet, sodaß Ruhe herrscht. Heutige Festplatten wachen innerhalb von wenigen Sekunden (2.5" Platten normalerweise deutlich schneller als 3.5" Platten) bei Eintreffen eines Lese- oder Schreibkommandos auf. Die beste und bequemst Möglichkeit der Implementierung ist, nach dem Einschalten des Systems (hier Fernseher) ein Kommando namens "Enable Automatic Advanced Power Management" an die Platte zu schicken - den Rest erledigt die Platte alleine. Und wenn ich es ganz besonders schön machen möchte, dann schicke ich noch ein Kommando namens "Enable Device Initiated Link Power Management" hinterher, dann spart das zusätzlich ca. 0.5W für den Betrieb der SATA-Verbindung solange die Platte im Tiefschlaf ist.

Ciao,
Dani
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#2270 erstellt: 28. Okt 2008, 12:54

DanielaE schrieb:

Pretch schrieb:

Oli28 schrieb:

Obwohl es Softwaretechnisch nicht soo ein ding sein sollt oder?

Ist es nicht. Da es die Funktionalität von DR+ aber immens einschränkt hat es Loewe bisher bewusst nicht gemacht.

Veto!

Es gibt softwaretechnisch mindestens drei Möglichkeiten für das Schlafenlegen von Festplatten derart, daß sie bei Bedarf von selbst wieder aufwachen. In allen Fällen wird der Spindelmotor der Festplatte abgeschaltet, sodaß Ruhe herrscht. Heutige Festplatten wachen innerhalb von wenigen Sekunden (2.5" Platten normalerweise deutlich schneller als 3.5" Platten) bei Eintreffen eines Lese- oder Schreibkommandos auf. Die beste und bequemst Möglichkeit der Implementierung ist, nach dem Einschalten des Systems (hier Fernseher) ein Kommando namens "Enable Automatic Advanced Power Management" an die Platte zu schicken - den Rest erledigt die Platte alleine. Und wenn ich es ganz besonders schön machen möchte, dann schicke ich noch ein Kommando namens "Enable Device Initiated Link Power Management" hinterher, dann spart das zusätzlich ca. 0.5W für den Betrieb der SATA-Verbindung solange die Platte im Tiefschlaf ist.

Ciao,
Dani



Klar wenn die Hardware es kann, sonst wieder mit dem nächsten Chassis....
Agena
Hat sich gelöscht
#2271 erstellt: 28. Okt 2008, 13:27

doctor-digital schrieb:

Klar wenn die Hardware es kann, sonst wieder mit dem nächsten Chassis....


ich denke das ist sehr wahrscheinlich mit dem jetzigen schon lösbar, da der verwendete chip an dem die hdd angehängt ist sehr fähig ist (der macht auch die dvb-verarbeitung, daher war beim dvb-update auch eine neue dr+-sw dabei)
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#2272 erstellt: 28. Okt 2008, 14:43
Mittlerweile glaube ich nur noch was DA ist, nicht was EVTL. gemacht werden KANN.....

Aber lt. der Kristallkugel eines Neulings kommt in 2 Wochen ja die 7.x die alles kann und keine bugs hat.

Als Anregung würde ich Loewe vorschlagen alle neuen TVs mit LAN gleich selbst die neueste SW vom Loewe Server zu saugen
olli_62
Inventar
#2273 erstellt: 28. Okt 2008, 15:36

doctor-digital schrieb:
Dann gibt es noch so feine Unterschiede wie das Ollies Xelos 42 eine Metall Rückwand hat die bestimmt stabiler ist und besser dämmt als die Kunststoff Rücken der anderen Modelle.

Oder das es 2,5 und 3,5" Hdds gab/gibt etc.

Ob er auf/in einem Holzschrank steht, an der Wand ( Hohl/Stein) hängt usw.......

Korrekt, die Festplatte meines 42" Xelos ist nicht zu hören (die von meinem Pana Recorder höre ich) und der Xelos hängt an der Wand. Die Diskussion hören oder nicht hören hatten wir aber schon zur Genüge ...
Auch ein "Displaysummen" (wie z.B. bei Telemike) kann ich trotz eingeschalteter Autodimmung nicht hören und ich bin da wirklich empfindlich ... aber ich schweife ab ...

Gruß Olli
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#2274 erstellt: 28. Okt 2008, 15:47

olli_62 schrieb:

doctor-digital schrieb:
Dann gibt es noch so feine Unterschiede wie das Ollies Xelos 42 eine Metall Rückwand hat die bestimmt stabiler ist und besser dämmt als die Kunststoff Rücken der anderen Modelle.

Oder das es 2,5 und 3,5" Hdds gab/gibt etc.

Ob er auf/in einem Holzschrank steht, an der Wand ( Hohl/Stein) hängt usw.......

Korrekt, die Festplatte meines 42" Xelos ist nicht zu hören (die von meinem Pana Recorder höre ich) und der Xelos hängt an der Wand. Die Diskussion hören oder nicht hören hatten wir aber schon zur Genüge ...
Auch ein "Displaysummen" (wie z.B. bei Telemike) kann ich trotz eingeschalteter Autodimmung nicht hören und ich bin da wirklich empfindlich ... aber ich schweife ab ...

Gruß Olli


Der 37 hat glaube ich ein sharp panel, der 42 def ein LG-Philips panel

An der Steinwand brummt weniger als an der Hohlwand, usw etc pp

Ich kanns nicht mehr hören obwohl ich nichts höre
tokon2000
Stammgast
#2275 erstellt: 28. Okt 2008, 15:53

doctor-digital schrieb:

Aber lt. der Kristallkugel eines Neulings kommt in 2 Wochen ja die 7.x die alles kann und keine bugs hat.


Meinst du mich?
Das hat aber nichts mit der HDD-Diskussion von hier zu tun.
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#2276 erstellt: 28. Okt 2008, 16:30
wird aber heimlich vermutet um dann wieder zu posten wie sch.... es ist, wenn die 7.x es dann doch nicht kann.....
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#2277 erstellt: 28. Okt 2008, 16:48

doctor-digital schrieb:
wird aber heimlich vermutet um dann wieder zu posten wie sch.... es ist, wenn die 7.x es dann doch nicht kann.....

Diese "heimliche Vermutung" stammt jetzt aber konkret von Dir

Warten wir´s doch mal ab. Dass sich dieses HDD-Gedöns schon mit 7.1 in Wohlgefallen auflöst, glaube ich nicht.
Auch mrich - respektive Loewe - sprach ja von Ende 2008 und nicht von 14 Tagen. Also null Bezug zur angekündigten 7.1

Wenn´s denn gelöst werden würde, wären mir ein paar Wochen nun auch egal.
Vielleicht nimmt Loewe es ja zum Fest dann wortwörtlich und legt´s uns unter ´n Baum
- Stille Nacht, heilige Nacht


[Beitrag von Loewengrube am 28. Okt 2008, 16:50 bearbeitet]
Pretch
Hat sich gelöscht
#2278 erstellt: 29. Okt 2008, 00:38

DanielaE schrieb:

Pretch schrieb:

Oli28 schrieb:

Obwohl es Softwaretechnisch nicht soo ein ding sein sollt oder?

Ist es nicht. Da es die Funktionalität von DR+ aber immens einschränkt hat es Loewe bisher bewusst nicht gemacht.

Veto!

Es gibt softwaretechnisch mindestens drei Möglichkeiten für das Schlafenlegen von Festplatten derart, daß sie bei Bedarf von selbst wieder aufwachen. In allen Fällen wird der Spindelmotor der Festplatte abgeschaltet, sodaß Ruhe herrscht. Heutige Festplatten wachen innerhalb von wenigen Sekunden (2.5" Platten normalerweise deutlich schneller als 3.5" Platten) bei Eintreffen eines Lese- oder Schreibkommandos auf. Die beste und bequemst Möglichkeit der Implementierung ist, nach dem Einschalten des Systems (hier Fernseher) ein Kommando namens "Enable Automatic Advanced Power Management" an die Platte zu schicken - den Rest erledigt die Platte alleine. Und wenn ich es ganz besonders schön machen möchte, dann schicke ich noch ein Kommando namens "Enable Device Initiated Link Power Management" hinterher, dann spart das zusätzlich ca. 0.5W für den Betrieb der SATA-Verbindung solange die Platte im Tiefschlaf ist.

Ciao,
Dani

Es geht aber noch nicht zeitlich rückwirkend, oder?
Evtl kannst Du mich aufklären wie eine stillgelegte Festplatte die letzten 30 Minuten TV Programm aufgezeichnet hat um sie nochmal wiederzugeben? Wäre natürlich vorteilhaft vorher gewusst zu haben daß ich ne Spielszene oder das Dekolte von Salma nochmal sehen will...
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#2279 erstellt: 29. Okt 2008, 07:17

Pretch schrieb:
Es geht aber noch nicht zeitlich rückwirkend, oder? Evtl kannst Du mich aufklären wie eine stillgelegte Festplatte die letzten 30 Minuten TV Programm aufgezeichnet hat um sie nochmal wiederzugeben?

Ist doch klar, dass man mit einer abgeschalteten Festplatte nicht mehr alle Funktionen beziehungsweise Vorzüge der "Loewe"-HDD haben kann. So auch logischerweise die von Dir erwähnte Aber das nähmen sicherlich die meisten hier in kauf - so auch ich, da ich das ohnehin noch nie gebraucht habe. Da muß man halt Prioritäten setzen. Zu DanielaE´s Posting sollte man aber noch hinzufügen, dass ja offensichtlich nicht jede Platte den tatsächlichen Tiefschlaf auch unterstützt beziehungsweise mitmacht, wie Erfahrungen an einigen Homeservern zeigen (Synology-Threads).

Lassen wir uns mal überraschen, was Loewe da so bringen wird und ob überhaupt


[Beitrag von Loewengrube am 29. Okt 2008, 07:19 bearbeitet]
mrich
Ist häufiger hier
#2280 erstellt: 29. Okt 2008, 08:49

olli_62 schrieb:

doctor-digital schrieb:
Dann gibt es noch so feine Unterschiede wie das Ollies Xelos 42 eine Metall Rückwand hat die bestimmt stabiler ist und besser dämmt als die Kunststoff Rücken der anderen Modelle.

Oder das es 2,5 und 3,5" Hdds gab/gibt etc.

Ob er auf/in einem Holzschrank steht, an der Wand ( Hohl/Stein) hängt usw.......

Korrekt, die Festplatte meines 42" Xelos ist nicht zu hören (die von meinem Pana Recorder höre ich) und der Xelos hängt an der Wand. Die Diskussion hören oder nicht hören hatten wir aber schon zur Genüge ...
Auch ein "Displaysummen" (wie z.B. bei Telemike) kann ich trotz eingeschalteter Autodimmung nicht hören und ich bin da wirklich empfindlich ... aber ich schweife ab ...

Gruß Olli


Ich habe mir jetzt mal einen 42 Zoll Xelos im Vergleich zu meinem 32 Zoll angeschaut. 42er hat eine Rückwand aus Metall, das Festplattengeräusch ist so gut wie nicht warnehmbar. 32er Kunststoffrückwand, Festplattengeräusch nervt. Bei sämtlichen ausgestellten Modellen in den Geschäften ist das so, also leider kein defekt an meiner Platte, ich hoffe auf Ende des Jahres. Leider ist es in den Geschäften meistens laut drumherum, also muss man sein Ohr Richtung linke Gehäusehälfte halten. Im ruhigen Haus braucht man nirgends sein Ohr dran halten, man hört es einfach.
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#2281 erstellt: 29. Okt 2008, 09:03

Grundsätzlich kann je nach Gehäusebeschaffenheit oder Montagewahl das Geräusch einer Festplatte natürlich verstärkt oder abgeschwächt werden. Einerseits durch Schallvertärkung aber auch durch Vibrationen. Letztendlich liegt es aber primär mal an der Platte selbst! Ob diese halt geräuscharm oder auch vibrationsarm ist. Offensichtlich eine Frage der Serienstreuung. In meinem ersten IC52 war die Festplatte überhaupt nicht zu hören. Im Austauschgerät nun nervt Sie deutlich. Und es ist weder ein fortgeleitetes Vibrieren noch ein durch Schall verstärktes Problem. Die Platte selber "rauscht" einfach entsprechend unangenehm vor sich hin.

Aber wir sollten hier langsam damit aufhören, da dieses der Softwarethread ist!
Wichtig hier nur: vielleicht neue Software und Ruhe

Also gerne back to topic...


[Beitrag von Loewengrube am 29. Okt 2008, 09:38 bearbeitet]
alfie
Inventar
#2282 erstellt: 29. Okt 2008, 09:21
Hi @all,

Seid ihr euch sicher, daß die HDD nur zur Aufnahme benutzt wird?

Es könnte auch sein, daß die HDD ein integraler Bestandteil des gesamten Systems ist, um z. B. andere Daten, wie Einstellungen, darauf zu speichern.

Ich kann mich noch an eine Beitrag von SK erinneren, in dem er meinte, daß z. B. die Timerdaten auf der HDD gespeichert werden.

Evtl. kann die gar nicht "einfach so" abgeschaltet werden.
DanielaE
Ist häufiger hier
#2283 erstellt: 29. Okt 2008, 09:39

Loewengrube schrieb:

Pretch schrieb:
Es geht aber noch nicht zeitlich rückwirkend, oder? Evtl kannst Du mich aufklären wie eine stillgelegte Festplatte die letzten 30 Minuten TV Programm aufgezeichnet hat um sie nochmal wiederzugeben?

Ist doch klar, dass man mit einer abgeschalteten Festplatte nicht mehr alle Funktionen beziehungsweise Vorzüge der "Loewe"-HDD haben kann. So auch logischerweise die von Dir erwähnte ;)

Richtig. Das ist aber auch die einzige Funktion, auf die man verzichten müßte. Ich persönlich kann sehr gut auf dieses Time-Shifting "auf Vorrat" verzichten, wenn ich stattdessen ein ein Time-Shifting "bei Bedarf" (z.B. Druck auf 'Pause'-Taste wie bei meinem alten SAT-PVR) hätte. Ansonsten ziehe ich eine Platte vor, die abgeschaltet ist solange sie nicht benutzt wird und bei Bedarf trotzdem sofort zur Verfügung steht.

Loewengrube schrieb:
Zu DanielaE´s Posting sollte man aber noch hinzufügen, dass ja offensichtlich nicht jede Platte den tatsächlichen Tiefschlaf auch unterstützt beziehungsweise mitmacht, wie Erfahrungen an einigen Homeservern zeigen (Synology-Threads).

Nachdem wir hier von einigermaßen modernen SATA-Platten reden, darf man gerne davon ausgehen, daß auch moderne Features wie Power-Management unterstützt sind. Immerhin sind diese Features schon seit wenigstens 10 Jahren in der ATA-Spezifikation des ANSI T13 Kommittees definiert. Der Host-Controller (die Hardware im Fernseher) hat dabei überhaupt keinen Einfluß, das regelt die Platte ganz alleine. Softwaretechnisch ist das jederzeit auch nachträglich implementierbar, es ist nur ein weiterer Initialisierungsbefehl an die Platte zusätzlich zu denen, die schon jetzt geschickt werden. Ein Beispiel wo es nicht funktioniert (Synology) ist kein Argument gegen die generelle Machbarkeit. Ich bin Autorin von Festplatten-Treibern und weiß wovon ich rede.

Ciao,
Dani
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#2284 erstellt: 29. Okt 2008, 10:00

alfie123 schrieb:
Seid ihr euch sicher, daß die HDD nur zur Aufnahme benutzt wird? Evtl. kann die gar nicht "einfach so" abgeschaltet werden.

Das kann Dani (DanielaE) Dir wahrscheinlich recht schnell beantworten, da sie Ihre "externe Lösung" ja nur mal schnell abnabeln muß, um zu sehen, ob dann die benannten anderen Funktionen in die Knie gehen?!

DanielaE schrieb:
Ein Beispiel wo es nicht funktioniert (Synology) ist kein Argument gegen die generelle Machbarkeit. Ich bin Autorin von Festplatten-Treibern und weiß wovon ich rede.

Danke. Wobei das ja nicht an der Synology liegt, sondern an den verwendeten Platten. Aber es ist sicherlich richtig, dass man das mit dem Nötigen Wissen schon in den Griff bekommt.

Vielleicht sollten wir das aber wirklich in einem separaten Thread weiter diskutieren, da das hier nicht der richtige Ort dafür ist?!

Habe schnell mal einen aufgemacht: hier geht´s lang


[Beitrag von Loewengrube am 29. Okt 2008, 10:01 bearbeitet]
fullhdtv
Stammgast
#2285 erstellt: 29. Okt 2008, 19:07

twmemphis schrieb:
Loewe hat mir gerade geschrieben, Ihr könnt natürlich mithelfen, ich gebe auch Eure Antworten dann weiter:

"Bitte noch ein paar Infos einholen:
Empfangsart? analog, DVB-C / S / T
Bei DVB: gewählte Tonspur: PCM, Dolby (grüne Taste)
Tritt Fehler bei PCM (Stereo) und AC-3 (Dolby) Tonspur auf?
Tritt Fehler auch bei Loewe-Trailer auf Festplatte auf?

Werde mit diesen Infos dann an die DVB-Abteilung gehen und Fehler suchen lassen...."


Gruß,
Thorsten


Gibt es von Loewe zu den Tonaussetzern etwas neues?
twmemphis
Ist häufiger hier
#2286 erstellt: 30. Okt 2008, 09:15

fullhdtv schrieb:
Gibt es von Loewe zu den Tonaussetzern etwas neues?

Also ich habe Loewe die gewünschten Antworten gegeben und auch gesagt, daß ich bei weiteren Fragen gerne weitere Dinge überprüfen werde, aber es kam noch keine Antwort.

Gestern hab ich nen aufgenommenen Premiere Film geschaut. Exakt um 21.15 Uhr gestartet. EXAKT alle 15 Minuten - man kann die Uhr danach stellen - kam ein Tonaussetzer. Über die komplette Dauer des 2 Stunden und 15 Minuten langen Films.

Also "sporadisch" würde ich das nicht nennen.
Ich bin mir aber fast sicher - sagt mir mein Gefühl - daß es bei anderen aufgenommenen Programmen auch schon mal nicht so regelmäßig war.

Wenn mich nicht alles täuscht, dann kann man beim Starten einer Aufnahme sogar den allerersten Tonaussetzer in der ersten Sekunde schon hören.

Gruß,
Thorsten
eddi2708
Neuling
#2287 erstellt: 30. Okt 2008, 09:35
Auch bei mir sind trotz Softwareupdate letzten Freitag die Aussetzer noch da. Hab jedoch noch nicht auf die Uhr geschaut ob sie regelmässig nach einer bestimmten Zeit auftreten. Mitunter merkt man auch nicht jeden Aussetzer zB. bei Überblendungen oder leisen Passagen. Fakt ist jedoch das dieses "Problem" auch schon bei meinem Vorgängermodell auftrat (wie bereits erwähnt ebenfalls ein Spheros mit Cassis 2700)

Gruß Eddi
twmemphis
Ist häufiger hier
#2288 erstellt: 30. Okt 2008, 09:52

eddi2708 schrieb:
Auch bei mir sind trotz Softwareupdate letzten Freitag die Aussetzer noch da. Hab jedoch noch nicht auf die Uhr geschaut ob sie regelmässig nach einer bestimmten Zeit auftreten. Mitunter merkt man auch nicht jeden Aussetzer zB. bei Überblendungen oder leisen Passagen. Fakt ist jedoch das dieses "Problem" auch schon bei meinem Vorgängermodell auftrat (wie bereits erwähnt ebenfalls ein Spheros mit Cassis 2700)

Gruß Eddi

Es hat ja mal jemand erwähnt, daß Mascom an dem Problem arbeitet, oder!?
Ich habe ne AlphaCrypt Light. Haben alle, die die Tonaussetzer haben, eine AlphaCrypt Light? Wobei die Tonaussetzer ja nicht nur auf Premiere-Sendungen limitiert sind, aber vielleich beeinflusst die Mascom ja auch Aufnahmen von anderen Programmen...
Gruß,
Thorsten
dubdidu
Hat sich gelöscht
#2289 erstellt: 30. Okt 2008, 10:04
ich habe z.B. ab und an Tonaussetzer bei grundverschlüsseltem DVB-C Signal auf RTL feststellen können mit ACL.
zero11
Stammgast
#2290 erstellt: 30. Okt 2008, 10:15

dubdidu schrieb:
ich habe z.B. ab und an Tonaussetzer bei grundverschlüsseltem DVB-C Signal auf RTL feststellen können mit ACL.


Kann ich ebenfalls bestätigen. Leider (oder zum Glück) habe ich schon lange nichts mehr auf RTL geschaut und kann daher nicht sagen ob der Fehler aktuell noch existiert.
Als damals "Prison Break" ausgestrahlt wurde hatte ich regelmässig Tonaussetzter, auch bei DR+!

Gruss
fullhdtv
Stammgast
#2291 erstellt: 30. Okt 2008, 10:35

dubdidu schrieb:
ich habe z.B. ab und an Tonaussetzer bei grundverschlüsseltem DVB-C Signal auf RTL feststellen können mit ACL.


An dem Light-Modul schein es nicht zu liegen. Ich habe die Vollversion und trotzdem die Probleme. Ich habe die Probleme aber nur bei verschlüsselten Sendern. Im Servicemenu werden die Fehler auch protokolliert.
dubdidu
Hat sich gelöscht
#2292 erstellt: 30. Okt 2008, 10:47
ich gehe davon aus, dass es am Entschlüsseln im CAM liegt. Egal ob AC oder ACL. Wenn ich mich richtig entsinne hatte ich diesbezüglich auch mit Loewe gesprochen und die wollten sich mit Mascom zusammensetzen.
twmemphis
Ist häufiger hier
#2293 erstellt: 30. Okt 2008, 10:59

fullhdtv schrieb:

dubdidu schrieb:
ich habe z.B. ab und an Tonaussetzer bei grundverschlüsseltem DVB-C Signal auf RTL feststellen können mit ACL.


An dem Light-Modul schein es nicht zu liegen. Ich habe die Vollversion und trotzdem die Probleme. Ich habe die Probleme aber nur bei verschlüsselten Sendern. Im Servicemenu werden die Fehler auch protokolliert.

Kannste mal nen Screenshot machen von dem Fehlerprotokoll im Service Menü?
Ich schaue auch mal nach, weiß aber nicht mehr genau, wie das ging...irgendwas mit "am Fernseher die Menü taste drücken und an der Fernbedienung dann auch gleich Menü drücken" oder so?
Gruß,
Thorsten
fullhdtv
Stammgast
#2294 erstellt: 30. Okt 2008, 11:44

dubdidu schrieb:
ich gehe davon aus, dass es am Entschlüsseln im CAM liegt. Egal ob AC oder ACL. Wenn ich mich richtig entsinne hatte ich diesbezüglich auch mit Loewe gesprochen und die wollten sich mit Mascom zusammensetzen.


Das ist auch meine Meinung; aber passiert ist trotzdem nch nichts.

Vielleicht sollte weitere Betroffene bei LOEWE und bei Mascom nachfragen.
twmemphis
Ist häufiger hier
#2295 erstellt: 30. Okt 2008, 14:26

dubdidu schrieb:
ich habe z.B. ab und an Tonaussetzer bei grundverschlüsseltem DVB-C Signal auf RTL feststellen können mit ACL.

Sind Deine Probleme auch auf den DR+ Betrieb limitiert?
Gruß,
Thorsten


[Beitrag von twmemphis am 30. Okt 2008, 14:30 bearbeitet]
olli_62
Inventar
#2296 erstellt: 30. Okt 2008, 14:33
AC=AlphaCrypt Classic
ACL=AlphaCrypt Light
Edit: hatte nicht gerade jemand danach gefragt


[Beitrag von olli_62 am 30. Okt 2008, 14:34 bearbeitet]
fullhdtv
Stammgast
#2297 erstellt: 30. Okt 2008, 14:38

twmemphis schrieb:

dubdidu schrieb:
ich habe z.B. ab und an Tonaussetzer bei grundverschlüsseltem DVB-C Signal auf RTL feststellen können mit ACL.

Sind Deine Probleme auch auf den DR+ Betrieb limitiert?
Gruß,
Thorsten


Ich habe die Probleme bei beiden Wiedergabeformen.
eddi2708
Neuling
#2298 erstellt: 30. Okt 2008, 16:22
habe die Tonaussetzer bei RTL, Premiere HD/Discovery HD festgestellt und nur bei aufgenommenen Sendungen bzw zeitversetzten Betrieb. Wenn man die Stelle zurückspult und wieder ablaufen lässt, sind keine Aussetzter zu bemerken. Somit sind diese nicht auf der Aufnahme!!
dubdidu
Hat sich gelöscht
#2299 erstellt: 30. Okt 2008, 16:40
@olli_62

Nö, aber danke für den hilfreichen Input

@eddi2708

Deswegen ja meine Aussage auf CAM bezogen. Es muss dort liegen, weil es nur auftritt, wenn das CAM entschlüsseln muss. Hat wohl mit irgendwas im Audiosignal zu tun. Vielleicht liegt es am "Volumen" der Audiosignale bei DD 5.1... oder ä. Vielleicht sollten wir mal beobachten, welches Audiosignal bei Tonaussetzern anliegt, um es ein wenig einzugrenzen... bringt uns zwar nüscht, aber neugierig ist man ja doch.


[Beitrag von dubdidu am 30. Okt 2008, 16:41 bearbeitet]
docw
Ist häufiger hier
#2300 erstellt: 30. Okt 2008, 16:52

dubdidu schrieb:

Deswegen ja meine Aussage auf CAM bezogen. Es muss dort liegen, weil es nur auftritt, wenn das CAM entschlüsseln muss. Hat wohl mit irgendwas im Audiosignal zu tun. Vielleicht liegt es am "Volumen" der Audiosignale bei DD 5.1... oder ä. Vielleicht sollten wir mal beobachten, welches Audiosignal bei Tonaussetzern anliegt, um es ein wenig einzugrenzen... bringt uns zwar nüscht, aber neugierig ist man ja doch.


Das sehe ich nicht so! Bei mir ist es nur DVB-S, nur bei DR+ UND ich habe keinerlei CAM / verschlüsselte Sender!

Gruß aus dem Norden.
twmemphis
Ist häufiger hier
#2301 erstellt: 30. Okt 2008, 17:09
Ist ja alles hochinteressant.
Also gibt es Leute mit Tonaussetzern in allen Bereichen, sowie teilweise auch nur bei Festplattenbetrieb und wieder andere haben es nur bei verschlüsselten Sendern.
Das wird nicht einfach für die Loewe-Techniker.

Wenn es irgendwie möglich wäre, sollten wir mal dieses Fehlerprotokoll im Service Menü ansehen. Ich bin aber noch auf der Arbeit... geht erst später
Regards,
Thorsten
olli_62
Inventar
#2302 erstellt: 30. Okt 2008, 18:03

dubdidu schrieb:
@olli_62

Nö, aber danke für den hilfreichen Input

Ja, so kennen und lieben wir dich

Im Ernst, ich denke twmemphis hatte seinen seinen Post editiert, oder?

Gruß Olli
twmemphis
Ist häufiger hier
#2303 erstellt: 30. Okt 2008, 18:05

olli_62 schrieb:
Im Ernst, ich denke twmemphis hatte seinen seinen Post editiert, oder?
Gruß Olli

Ich beichte, JA! Habe kurz darauf eine Intelligenz-Allergie bei mir festgestellt und die dumme Frage gleich entfernt...
olli_62
Inventar
#2304 erstellt: 30. Okt 2008, 18:26

twmemphis schrieb:

olli_62 schrieb:
Im Ernst, ich denke twmemphis hatte seinen seinen Post editiert, oder?
Gruß Olli

Ich beichte, JA! Habe kurz darauf eine Intelligenz-Allergie bei mir festgestellt und die dumme Frage gleich entfernt...

Na da fällt mir ein Stein vom Herzen, ich hatte schon an mir gezweifelt. Danke für die Beichte ... und dumme Fragen gibt es eigentlich nicht.

Gruß Olli
dubdidu
Hat sich gelöscht
#2305 erstellt: 30. Okt 2008, 19:21


[Beitrag von dubdidu am 30. Okt 2008, 22:30 bearbeitet]
olli_62
Inventar
#2306 erstellt: 30. Okt 2008, 22:26
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