Technics SU-V4A - ein Kanal tot nach Überspannung - NR 4 LEBT WIEDER!

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AnthonyP
Inventar
#1 erstellt: 03. Feb 2012, 09:29
Hallo zusammen,

1981 habe ich meinen ersten richtigen Verstärker gekauft: Ein Technics SU-V4A.
Damals eine Neuerscheinung, die mich durch ihr Design und die schönen blauen Fluresenz-Anzeigen einfach angesprochen hat und erschwinglich war.

Nachdem er nun fast 10 Jahre defekt im Keller lag, habe ich mich nun an meinen Jugend-Begleiter erinnert und beschlossen in zu reanimieren und wieder fit zu machen. All die schönen Klassiker der 80er Jahre habe ich mit ihm gehört, als erstes so Hits wie "Tainted love" oder die ganze neue deutsche Welle Ein erster Test vor kurzer Zeit hat gezeigt, dass er doch nicht so tot ist, wie ich ihn in Erinnerung hatte. Das Relais schaltet und ein Kanal spielt normal auf.

Jetzt habe ich schon viel über die STK-8050 gelesen, aber ich bin mir nicht sicher, ob es wirklich an dem Hybriden liegt. Ich hatte den Technics mal einem Freund geliehen, der ihn in seiner Tanzschule über ein uraltes Mischpult genutzt hatte. Dies hatte aber einen Schuss und hat Überspannung in den Technics-Eingang gegeben. Seit dem ist der eine Kanal tot.

Gestern habe ich das Gerät mal zerlegt und einer Grundreinigung unterzogen. Dabei habe ich gesehen, dass die Eingänge alle auf einer gesonderten Platine mit Source-Umschaltung liegen. Stelle heute abend mal ein paar Fotos ein.

Meine Frage: Kann es sein, dass durch die Überspannung nur etwas in der Vorstufe durchgebrannt ist, ein Transistor oder Gleichrichter oder so? Denn wenn es der 8050 wäre, dann vermute ich, würde das Relais nicht frei geben, oder?


Dann suche ich noch die Werte für die Ruhestromeinstellung, denn das SM was ich gefunden habe, beinhaltet leider keine Einstellwerte. Oder ist das im STK selbst geregelt? Sind aber ein paat Potis auf der Platine.

Würde mich freuen, wenn hier jemand mit Spaß dran hätte, meinen ersten Verstärker wieder zu beleben

Danke und viele Grüße
Jo
Joschi55
Stammgast
#2 erstellt: 03. Feb 2012, 11:24
Überspannung ist relativ. Für einen Line-Eingang können 3Vss Überspannung sein, er geht dabei aber nicht kaputt sonder das hohe Signal geht bis zur Endstufe durch, was die kurzfristig nicht aushält und stirbt
Sicherlich wird der STk was abbekommen haben - wenn du Glück hast ist vieleicht nur eine LS-Schmelsicherung integriert die hinüber ist (hab kein Plan vom Gerät)


[Beitrag von Joschi55 am 03. Feb 2012, 11:26 bearbeitet]
AnthonyP
Inventar
#3 erstellt: 03. Feb 2012, 18:23
Hallo,

so, habe ein paar Bilder gemacht.

Technics SU-V4A SU-V4A innen
STK 8050 Technics SU-V4A Input-Platine


Mich würde halt interessieren, ob es möglich ist, dass der Schaden in der Eingangsplatine entstanden ist. Denke aber eigentlich auch, dass der eine STK hin. Zum Glück gibt es ja noch recht günstig Ersatz. Nachdem Schadenereignis hat mein Kumpel versucht, den reparieren zu lassen und der meinte, es gäbe keine Teile mehr. Naja, heute weiß ich es besser.

@joschi: tja, die Frage ist nur, ob die Spannung wirklich bis zum STK durchgeschlagen ist. Was mich halt wundert, ist dass die Schutzschaltung frei gibt. Daher meine Vermutung-

Jedenfalls soll er wieder laufen.

Viele Grüße
Jo

PS. Hab grad gesehen, dass auf der Input-Platine nur noch die Phono-Sektion untergebracht ist.
Somit ist das Signal direkt aufs Main-Board durchgegangen. Werde mal die Dioden messen und einen Ersatz-STK besorgen.


[Beitrag von AnthonyP am 03. Feb 2012, 22:17 bearbeitet]
Poetry2me
Inventar
#4 erstellt: 04. Feb 2012, 15:57
Hallo Jo,

tolle Arbeit, das sieht ja richtig sauber aus

Ich denke, es ist relativ wahrscheinlich eine der Endstufen, denn vom AUX Eingang bis zu den Endstufen ist nichts aktives mehr.

Ich habe mal den Schaltplan der Endstufe beigelegt. Da sind tatsächlicH ZWEI Potis, um das STK herum angeordnet. Außerdem ein Doppeloperationsverstärker, der möglicherweise Offset regelt. Die Schaltung der Endstufe, speziell die Gegenkopplung, ist entweder falsch gezeichnet oder ich brauche einfach noch Zeit, die zu verstehen. Na, wie auch immer, hier erst mal der Schaltplan.

Technics SU-V4A Schematic of Power Amplifier Section

Mir liegt außerdem Schaltplan nichts vor. Aus der Schaltung lese ich, dass R367 und R368 die Ruhestrom -Potis sind.

R337 und R338 sind eventuell für irgendeinen Offset verantwortlich. Das ist zwar verwunderlich, wenn das so weit hinten in der Schaltung einstellbar sein soll, aber sonst habe ich keine Erklärung für diese Potis.


- Poetry2me
AnthonyP
Inventar
#5 erstellt: 08. Feb 2012, 22:43
Hallo,

habe den Fehler gefunden! Nachdem ich keine weiteren Auffälligkeiten bei der Suche finden konnte, wie defekte Dioden etc. habe ich auf Tipp eines netten (leider zZt gesperrten) Forummitglieds den STK des toten Kanals mal auf die andere Seite gelötet.Auch dort ist er stumm- so konnte ich schon mal sagen, dass dieser STK hin ist.
Dann habe ich den intakten STK mutig auf die bisher tote Seite gesetzt und siehe da, er läuft auch dort.
Also, habe ich nur einen defekten STK (den ich eben bereits neu gekauft habe) und muss nur diesen ersetzen.

Hilfreich zu wissen, dass anders als zB bei Luxman, die Bauteile nicht mit 999a/999b (links/rechts), sondern mit geraden Zahlen für den rechten Kanal und ungeraden Zahlen für den linken Kanal bezeichnet sind.

Freue mich, dass mein Jugendverstärker bald wieder läuft.
Danke für eure Hinweise

Einzig ein SM lässt sich nicht auftreiben. Lediglich ein Schaltbild ist verfügbar. Weiß zufällig jemand die Werte für den Ruhestrom?

Freudige Grüße
Jo
AnthonyP
Inventar
#6 erstellt: 16. Feb 2012, 21:43
Yappa-dappa-doooooooooo mein SU-V4A lebt wieder!!!!!!

Freu mich riesig, dass ich meine alten Jugendbegleiter wiederbeleben konnte.
Heute morgen kam von CAS der Ersatz-STK und da ich frei hatte, habe ich ihn direkt eingebaut.
Die Neugierge auf den Reanimation war zu groß.

Hier eine kurze Reportage für alle, die das eventuell auch mal machen müssen.

Nachdem ich durch Seitenwechsel des intakten STKs herausgefunden hatte, dass tatsächlich ein STK hinüber ist, habe ich nun einen neuen eingelötet.

Der Ausbau des STK ist recht einfach ohne groß das Gerät zerlegen zu müssen, denn die Schraube für die Blechhalterung über dem STK lässt sich durch eine Bohrung in der Input-Platine leicht erreichen.
Zuerst schraubt man allerdings den oberen Teil des Kühlkörpers heraus. Ich habe zum Auslöten Entlötlitze benutzt, da ich mit der Entsaugpumpe nicht so gut an die einzelnen Beinchen dran kam:

STK8050 alt neu
Hier der alte und neue STK im Vergleich

Wenn der STK drin sitzt (vorher natürlich Wärmeleitpaste drauf!) mit dem Halteblech festschrauben, dann sitzt er direkt richtig, um ihn problemlos einlöten zu können. Macht man das anders herum, könnte es sein, dass die Löcher zum Befestigen nicht fluchten.

STK 8050 festschrauben durch Löcher in Platine

STK einlöten

Beim Einlöten habe ich abwechselnd ein Bein links, ein Bein rechts eingelötet, um die Hitzeentwicklung zu verteilen. Dann den Kühlkörperteil auch wieder angeschraubt.
Nachdem er nun drin, war kam der spannende Moment und ich habe ihn eingeschaltet. Nach ein paar Sekunden kam das vertraute "Klick" des LS-Relais und soweit war schon einmal alles ok.
Vorsichtshalber habe ich den Offset am LS-Ausgang gemessen und hier war keine nennenswerte Spannung vorhanden. Also ein ein paar Testlautsprecher dran und iPod dran: Und er lief tadellos. Alles wie es sein soll.

STK 8050 neu im SU-V4A

Dann war den ganzen Tag Probehören angesagt, natürlich auch Platte, und es lief alles einwandfrei.

SU-V4A spielt nach 10 Jahren wieder

Danke noch mal an alle, die mir Unterstützung gegeben haben

LG
Jo
Poetry2me
Inventar
#7 erstellt: 16. Feb 2012, 22:09
_____GRATULATION_____

zur gelungenen Reparatur


Er sieht jetzt wirklich gut aus und spielt auch wieder einwnandfrei. Toll!

- Poetry2me
hackmac_No_1
Stammgast
#8 erstellt: 21. Feb 2012, 10:39
Moin Jo,

schöner Bericht mal wieder, mit noch besserem Ergebnis!
Freut mich für dich, dass Du den schicken Technics wieder flott bekommen hast.
Den Bericht fand ich besonders gut, da bei mir demnächst auch ein SU V 650 auf seine Reanimation wartet.
Hoffe mal das es bei dem ähnlich einfach verläuft..

Mac
AnthonyP
Inventar
#9 erstellt: 21. Feb 2012, 14:31

hackmac_No_1 schrieb:
Moin Jo,

schöner Bericht mal wieder, mit noch besserem Ergebnis!
Freut mich für dich, dass Du den schicken Technics wieder flott bekommen hast.
Den Bericht fand ich besonders gut, da bei mir demnächst auch ein SU V 650 auf seine Reanimation wartet.
Hoffe mal das es bei dem ähnlich einfach verläuft..

Mac


Hallo Marc,

Danke! Es ist ein tolles Gefühl, den selst wieder hinbekommen zu haben.
Drück dir auch die Daumen udn würde mich genauso über einen, am Ende erfolgreichen, Bericht freuen
Deiner hat ja noch ein wenig mher Bums, als meiner

LG
Jo
Poetry2me
Inventar
#10 erstellt: 10. Okt 2020, 16:16
Mittlerweile haben wir in einem anderen Thread weiter an dem Technics SU-V4A Thema gearbeitet:

Technics SU-V4A - Umbau auf andere Endstufe
http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-15019-3.html

Dabei habe ich erstmals einen "integrierten" Schaltplan einer Endstufe angefertigt, in dem das Innere des STK8050 transparent dargestellt wird.
Circuit diagram with equivalent circuit of STK8050 integrated with surrounding circuit.

Technics SU-V4A schematic detail with STK8050 inside analysis v02


- Johannes
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