Der Neue mit defekten Grundig Studio 2000

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Mahnae
Neuling

#1 erstellt: 25. Nov 2010, 17:12

Servus,

Ich stell mich erst mal kurz vor, bin ja komplett neu hier...

Ich heiße Martin, bin 19 Jahre alt und komme aus Oberbayern - etwas südlich von München. Diesen Sommer habe ich vorzeitig meine Ausbildung zum Zerspanungsmechaniker abgeschlossen, und arbeite nun als solcher im Betrieb meines Vaters.

Das Studio 2000 um das es hier gleich noch gehen soll, ist mein erster Hifi-Klassiker. Sonst beschäftige ich mich eher mit 50 ccm Klassikern aus den 70ern, vor allem mit Mopeds der Marke Zündapp...

Sooo und nun zu meinem Sorgenkind! Das Grundig Studio 2000 habe ich vor ein paar Monaten auf einem Flohmarkt erstanden. Beim ersten Funktionstest funktionierte alles wunderbar, nur der Klang/Ton kam mir ein wenig "gedämpft" vor... Mir viel auf dass der Ton besser war wenn man den Knopf für den Plattenspieler fest gedrückt hielt oder daran herumwackelte. Mein Bruder und ich haben dann das Gerät geöffnet, da wir ein loses Kabel oder einen korrodierten Kontakt erwarteten... Wegen der Bauweise blieb uns aber leider ein Blick auf die Kontaktstelle (zwischen zwei Platinen) verwehrt. Wir haben dann geziehlt etwas WD 40 zu der Kontaktstelle gesprüht. Vor dem Aufsetzten des Gehäuses viel uns dann noch ein fast abgerissenes Kabel am rot beleuchtetem Stereo Knopf auf, welches wir dann gekürzt und wieder angelötet haben... Ich sollte vlt. erwähnen dass alle diese Aktionen kurz nach dem ich das Gerät bekommen habe durchgeführt wurden, also auch schon vor einigen Monaten - Naja jedenfalls kam nach dem verschliesen des Gehäuses gar kein Mux mehr aus den Boxen, nix vom Plattenspieler und auch nix mehr vom Radio.

Nach diesem Misserfolg lag das Gerät dann bis gestern im Regal, und jetz hoffe ich dass ich es mit euerer Hilfe wieder reparieren kann!

Ich weis, Verndiagnosen sind nicht einfach aber ich beschreibe einfach mal was noch funktioniert und was alles nicht mehr funktioniert... vlt. reicht das ja um den Fehler einzugrenzen!

Also:

-es funktioniert noch die komplette Beleuchtung, bis auf das Lämpchien des Stereoknopfs - das Lämpchien habe ich am Labornetzgerät getestet, da hat es geleuchtet...

-der Plattenspieler funktioniert auch komplett

-das Gerät gibt garkeinen Mux von sich egal welchen Knopf ich auch drücke/drehe/schiebe...

hoffentlich könnt ihr mir weiter helfen...

mfg Martin

Mahnae
Neuling

#2 erstellt: 25. Nov 2010, 17:17

Hier noch ein paar Fotos, die aber wohl kaum aussagekräftig sein werden...

mfg Martin

hf500
Moderator

#3 erstellt: 25. Nov 2010, 20:48

Moin,
willkommen im Forum.

WD40 war schon der erste Fehler. (Sowas schon im ersten Satz ;-)
Das Zeug hat in elektronischen Geraeten nichts zu suchen.

Die Wellenschalter und Schiebepotis mit Kontakt WL auswaschen und dann etwas Kontakt 61 hineinspruehen.

Die rote Stereolampe wird auch leuchten, aber nur bei Empfang eines Stereosenders. Der von dir beschriebene Fehler zeigt erstmal darauf, dass eine Betriebsspannung fehlt. Zunaechst also alle Sicherungen ueberpruefen.

73
Peter

Bertl100
Inventar

#4 erstellt: 25. Nov 2010, 23:13

Servus Martin,

südlich von München ist eine schöne Gegend.
Ich bin etwas westlich von M.

Wenn Du nicht unbedingt selber "angreifen" möchtest/kannst, gäbe es da Möglichkeiten :-)

Gruß
Bernhard

hoernchen2009
Stammgast

#5 erstellt: 26. Nov 2010, 02:17

Hi Martin,
Da ich selber neulich zwei von den Klötzen aufgearbeitet habe, hier auch noch mein Senf dazu

An sich ziemlich robuste Technik, aber auch schon ziemlich alt. der große Siebelko (6000uF) war bei beiden Geräten defekt, der Alubecher brüchig geworden. Außerdem gibts übers ganze Gerät verteilt einige kritische Kleintransistoren, die alterbeding für spontanen Ausfall bekannt sind, mir fällt jetzt aber grade die Bezeichnung nicht ein...vllt BC237?? Müsste ich nachgucken.
Außerdem sind die Sicherungshalter scheinbar recht minderwertig, bei beiden Geräten waren sie stark oxidiert&brüchig. Ebenfalls anfällig: Selengleichrichter im Netzteil. Über einen Tausch aller (kleinerer) Elkos im ganzen Gerät, besonders der Tantalperlen im Vorverstärker kann man ebenfalls nachdenken, sind ohnehin nicht viele.
Nur am Rande: wenn du ein MM hast sollteste nach Möglichkeit auch die Widerstände in der Endstufe (die Platine mit Kühlkörper) auf Sollwert überprüfen, bei mir waren da etliche außerhalb der Toleranz; Gleiches gilt für die Ruhestromtrimmer. Bei einem der Geräte waren offene Trimmer verbaut, die wegen der ungünstigen Lage direkt unter den Kühlöffnungen versifft bis zur Funktionslosigkeit waren.

Für deinen aktuellen Fehler würde ich im Zweifelsfall mal die Reinigungsversuche mit WD 40 verantwortlich machen, was du dagegen tun kannst wurde ja bereits beschrieben. Ebenfalls möglich wäre Ausfall des Selengleichrichters (kleiner, roter Würfel mit der Aufschrift "AEG" in der Nähe des Trafos), weiß jetzt aber grade nicht mehr, welche Hilfsspanung der generiert. Zusätzlich würde ich mal die Sicherungen und Sicherungshalter durchohmen.

LG
Nicky

[Beitrag von hoernchen2009 am 26. Nov 2010, 02:24 bearbeitet]

Mahnae
Neuling

#6 erstellt: 26. Nov 2010, 13:09

Hallo miteinander!

Schon mal danke an euch drei, dass ihr mir so schnell geantwortet habt! Gibt es diese Kontaktsprays auch in irgendwelchen Geschäften (Kfz-Zubehör, Elktroladen...) zu kaufen oder muss ich die im Internet bestellen?

@Nicky: Dieser große Siebelko, ist das dieser große blaue der Wagerecht mit Gummibänder im Gerät montiert ist? Und wie überprüfe ich diesen? An Prüfgeräten haben wir so ziemlich alles da, denn mein Bruder ist angehender Elektroingenieur... Der wird auch hoffentlich den Elektrokrimskrams für mich erledigen!

Könntet ihr mir vlt. bitte eine kurze Liste schreiben, was für Bauteile und in welcher Reihenfolge ich überprüfen soll? Sonst komm ich da noch ganz durcheinander... ist ja das erste mal dass ich so was machen muss.

mfg Martin

hoernchen2009
Stammgast

#7 erstellt: 26. Nov 2010, 16:19

Hi Martin,
Den großen waagerechten Elko meine ich, wenn deiner den gleichen Fehler hat wie die Elkos bei mir, dann siehst du Spuren von bräunlichem Elektrolyt unter der blauen Gummiummantelung. Prüfen würde ich den gar nicht erst groß, ist ohnehin schwierig. Neupreis für einen neuen Elko z.B. 6800uF bei 63V liegt bei schlappen 3-5 Euro ;), das ist mit Sicherheit günstiger als den Elko diversen Tests (Kapazität/ESR) zu unterziehen.

Der Elko ist aber mit Sicherheit nicht daran schuld, dass das Gerät außer Lampen leuchten lassen nichts macht. Das sowie der gros meiner Tips beziehen sich auf eine mögliche spätere Aufarbeitung.

Für dein aktuelles Problem habe ich drei Ideen:
1.Überprüfen der 3 Sicherungen (direkt neben dem Trafo), wenn eine oder mehrere durch sind bzw. wegen Korrosion hochohmig geworden sind dann tauschen und hoffen, dass sie nicht wieder durchbrennen
2. Überprüfen der beiden Gleichrichter im Netzteil. Einer davon ist ein kleiner roter Quader von AEG, das ist der Selengleichrichter, die fallen nach langer Ruhezeit schonmal aus. Es gibt auch noch einen zweiten (Silizium-)Gleichrichter, der gegenüber des Trafos an ein Blech geschraubt ist. Einfach mit einem Multimeter bei beiden messen ob Gleichstrom an den mit "+" und "-" gekennzeichneten Beinchen ankommt.
3. Die Reinigungsaktion ist schuld am Fehler: Ihr habt quasi einen Kurzen produziert durch das WD40. Bin mir nicht sicher ob das möglich wäre, da ich die elektronischen Eigenschaften von WD40 nicht kenne. Im Zweifelsfall die Schalter erneut reinigen. Prozedere hat hf500 bereits beschrieben.

Viel Erfolg
Nicky

tobi1007
Neuling

#8 erstellt: 17. Dez 2021, 16:35

Hallo,

auch wenn die letzte Antwort etwas her ist, habe ich ein ähnliches Problem.
Kurze Nachfrage zu Punkt 1, ersetze gerade die Sicherungen und kann die unterste nicht entziffern... Oben kommen je zwei träge 630mA rein, aber ganz unten?

Danke für Antworten!

Rabia_sorda
Inventar

#9 erstellt: 17. Dez 2021, 17:13

Moin,

Si III = 160 mA träge.

tobi1007
Neuling

#10 erstellt: 17. Dez 2021, 20:52

Top, danke dir! Auch für die flotte Antwort!

Rabia_sorda
Inventar

#11 erstellt: 17. Dez 2021, 21:02

Hier gibt es den Schaltplan und auch weitere Schaltpläne:

GRUNDIG STUDIO-2000 2000A 2000B HIFI

tobi1007
Neuling