NAD 7080 balance verschoben

Hört man ca 10s nach PowerOn ein Klicken ?
Wenn ja ist ein Lautsprecherschutzrelais eingebaut,
dessen Kontakte verschmutzt sein könnten.
bukongahelas

bukongahelas schrieb:

Hört man ca 10s nach PowerOn ein Klicken ? Wenn ja ist ein Lautsprecherschutzrelais eingebaut, dessen Kontakte verschmutzt sein könnten. bukongahelas

Etwa 2s nach dem Einschalten macht das Gerät ein Geräusch... eher ein "Pling" als ein "Klick", es kling jedenfalls nicht wie ein Lichtschalter o.ä... das selbe Geräusch hört man auch beim Ausschalten... das wird es wohl nicht sein, oder?

Das Problem besteht übrigens auf auf dem "Remote Speaker"-Kanal.

Ob Klick oder Pling, das wird wohl das Relais sein.
Daß der Fehler bei beiden Boxengruppen auftritt,
deutet auf das Relais hin.
Lokalisiere das Relais nach seinem Geräusch.
Es ist ein etwa streichholzschachtelgroßes Plastikkästchen,
schwarz oder durchsichtig.
Das Relais im laufenden Betrieb mit elektrisch nichtleitendem
Stab leicht beklopfen und etwas bewegen.
Wenns das bringt, folgt Anleitung zur Kontaktreinigung.
Eine weitere Ursache könnte der LS-Gruppen-Wahlschalter sein.
Hier hilft Spray Teslanol T6.
Alle Kontakte die zwischen den Endtransistoren und den
Lautsprecherklemmen liegen, können Kontaktfehler haben.
Der Schaltplan zeigt den Weg des LS-Signals über die Kontakte.
bukongahelas

Aha! Das Geräusch kommt tatsächlich vom Relais. Es ist ein hässlicher kleiner Klotz mit einer Feder (daher das Pling), zwei braunen Drähten und einer Platte, die sich beim Einschalten um einen Milimeter verschiebt. Ich habe ihn mit dem stumpfen Ende eines Bleistifts eingehend gepiesackt, das hat leider die rechte Box nicht wiedergebracht. Was kann ich jetzt tun? Einen Schaltplan hab' ich leider nicht...

Auch per google kann man das Servicemanual finden.
Service-Manuals

Man muß zunächst feststellen, ob überhaupt aus beiden
Endstufen was raus kommt.
Wenn ja Signal über Relais und LS-Wahlschalter bis zu
den Klemmen verfolgen.Irgendwo auf dem Weg könnte es hängen bleiben.
Dazu braucht man ein Oszilloskop.
Alternative: Netzstecker ziehen und mit Ohmmeter/Multimeter
(10E Baumarkt) die Verbindungen nach Schaltplan prüfen.

Kann natürlich auch sein, daß eine Endstufe mit zu kleinem
Signal versorgt wird, also der Fehler im Vorverstärkerteil sitzt. Infrage kommen Potis,Schalter, evtl schlechte Lötstellen, generell Kontaktunterbrechungen/probleme,
bis hin zu echten Elektronikfehlern.
Auch hier läuft es auf eine Signalverfolgung von Cincheingang bis zur LS-Klemme hinaus.
Man kann auf Verdacht das Teslanol T6 (nur dieses!) in
Schalter und Potis sprühen, das Spray greift nichts an.
bukongahelas

Hallo...

Ich hatte bisher drei von den Biestern.
Der dritte läuft aktuell in meinem Wohnzimmer.
Bei ALLEN DREIEN haben die Relais Kontaktprobleme gehabt.
Kann man ausbauen und reinigen.
Ich persönlich lebe mit dem Plopp in den Lautsprechern und überbrücke das Relais.

Was auch noch aufgetreten ist und sich genauso auswirkt, ist ein Kontaktproblem in beiden Monitorschaltern.
Einfach mal drücken, drücken, drücken und sehen, ob es besser wird.

Bleib dran....wenn er einwandfrei läuft ist es ein echt gut klingender Verstärker mit sehr guter und rauscharmer Phonostufe und einem WIRKLICH exzellenten Radioteil!

"Ich persönlich lebe mit dem Plopp in den Lautsprechern und überbrücke das Relais."
Und deaktiviere damit die Lautsprecherschutzschaltung.
Wenn ein Bauteil der Endstufe defekt wird kommen bis zu
50 Volt Gleichspannung auf die Box.
Das macht an 8 Ohm (50V/8Ohm)=6,25A.
6,25A mal 50V = 312Watt. Dauergleichstromleistung.
Das läßt Schwingspulen in Zehntelsekunden verglühen.
bukongahelas

bukongahelas schrieb:

"Ich persönlich lebe mit dem Plopp in den Lautsprechern und überbrücke das Relais." Und deaktiviere damit die Lautsprecherschutzschaltung. Wenn ein Bauteil der Endstufe defekt wird kommen bis zu 50 Volt Gleichspannung auf die Box. Das macht an 8 Ohm (50V/8Ohm)=6,25A. 6,25A mal 50V = 312Watt. Dauergleichstromleistung. Das läßt Schwingspulen in Zehntelsekunden verglühen. bukongahelas

Stimmt
Aber ich tu es trotzdem.

Hmmm... zu Zeiten, als Lautsprecherschutzschaltungen noch Mangelware waren, war es durchaus ärgerlich, wenn die oben errechneten 300 mehr oder weniger Watt Gleichstrom die Lieblingsboxen grillten. Ich kann mich an solche Weltuntergänge erinnern, weil es dann i.d.R. richtig teuer wurde.

Natürlich ist ein Endstufenschaden bei sachgemäßer Benutzung eher selten, aber nach Murphy durchaus möglich und wenn, dann richtig. Ich würde mir das mit der Überbrückung des Relais gut überlegen und eher ein Pling, Klack oder sonstige Unannehmlichkeiten in Kauf nehmen. Gibt es denn keinen Ersatz für das Relais - wenigstens spannungsseitig - vom Anschlußlayout mal abgesehen? Das läßt sich in den meisten Fällen dann irgendwie anders realisieren.

Gruß
PBienlein

Bastelwut schrieb:

bukongahelas schrieb: Das läßt Schwingspulen in Zehntelsekunden verglühen. Stimmt Aber ich tu es trotzdem.

Na dann schau vorher mal in die Box, ob da auch wirklich kein Dämmungsmaterial in der Box ist, was entzüdnlich ist. So ein Wohnungsbrand ist nicht sehr angenehm.

Warum ersetzt du nicht die Relais, ggf. durch andere?

Wenn man in die B+B- Leitungen je eine Sicherung
schalten würde und die SS im Fehlerfall (DC) das Relais
aktiviert, das den LS-out gegen Masse schaltet,
wäre die Schutzfunktion gegeben und das Relais läge nicht
im Signalweg. Die Sicherungen würden durchbrennen.
Warum macht es die Industrie immer standardmäßig anders ?
bukongahelas

bukongahelas schrieb:

Wenn man in die B+B- Leitungen je eine Sicherung schalten würde und die SS im Fehlerfall (DC) das Relaisn aktiviert, das den LS-out gegen Masse schaltet, wäre die Schutzfunktion gegeben und das Relais läge nicht im Signalweg. Die Sicherungen würden durchbrennen. Warum macht es die Industrie immer standardmäßig anders ? bukongahelas

Weil es Schwachsinn ist, den Ausgang (auch noch mit der Verzögerung der Relais-Schaltzeit) kurzzuschließen...

Auch in normaler Beschaltung dauert es, bis die Schließer
des Relais öffnen.
Der Kurzschluß ist gewollt, die Sicherungen in B+B- fangen ihn
ja ab und sollen durchbrennen.
Das ist ja genau der Schwachsinn, auf den es hier ankommt.
Superintelligente übersehen das vielleicht.
bukongahelas