Endstufe geschossen (Onkyo TX4500)

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_ardbeg_
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Jan 2009, 21:58

Hallo Leute,

da mein jetziges Problem garnichts mehr mit dem alten Topic meines Beitrags zu tun hat, dachte ich mir ich mach einen passenden neuen auf.
Nun, mir ist ein dickes fettes Missgeschick passiert, das, wie es ausschaut, mir ganz schön teuer zu stehen kommen wird.
Habe bei Neugiermessungen statt Spannung zwischen Basis und Emitter eines Endstufen Transistors diesen Übergang quasie kurzgeschlossen, da ich die Kabel noch auf Strommessung im Multimeter hatte

Hab die Endstufe schon draußen. Beide Endtransis scheinen hinüber zu sein, der eine hat einen kurzen zwischen C und E und der andere hat zwschen B und C nur noch 80 Ohm, ist wohl auch hinüber. Was sollte ich noch checken? Zwei Widerstände haben auch ein wenig geraucht, die dicken Leistungswiderstände sogar geglüht... so ein Mist.
Achja, es handelt sich um einen TX4500 von Onkyo.
Hoffe auf eure Hilfe in Form von vielen guten Tips, Danke

Ardbeg

Farron
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 26. Jan 2009, 22:11

Das ist die Gelegenheit dir jetzt was neues zu kaufen

Und bitte in Zukunft "Neugiermessungen" unterlassen.

Gruß Farron

_ardbeg_
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Jan 2009, 22:22

Na das war ja mal ein supter Tip...

Nix da, mag das Gerät, sowohl vom optischen als auch vom Klang, will ihn wieder hinbekommen. Weiß jemand wo ich Ersatz für die Toshiba 2SD426 bekomm? Finde nichts...

Farron
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Jan 2009, 22:35

Na das war ja mal ein supter Tip.

Super, aber von dir, waren deine Messungen

Finde nichts...

Sollte dir doch zu denken geben

Gruß Farron

PS: Schonmal

hier versucht ?

_ardbeg_
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Jan 2009, 22:43

Schätz dich glücklich, wenn dir nie Fehler unterlaufen. Das es kein Glanzstück war vor dem Messen die Strippen nicht zu überprüfen ist mir schon selbst klar.
Die von dir genannte Seite hatte ich schon gefunden, allerdings konnt eich nur eine Anfrage abschicken.

Farron
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Jan 2009, 22:55

Zugegeben ... ohne Fehler wäre der Mensch kein Mensch und das habe ich ja auch nicht "bemängelt".

Der Begriff "Neugiermessung" stammt von dir ... also rumfummeln ohne jede Not, das bemängele ich.

Zurück zum Thema: Habe keine Ahnung wie alt dein Schmuckstück ist, der Direktlink zeigt auch nichts besseres

hier zu sehen

Gruß Farron

_ardbeg_
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Jan 2009, 23:14

Ich wollte durch die Messungen einfach mal Anhaltspunkte für die Ruhespannugen an den Endtransistoren haben, weil ich das noch nie gemacht hab und es sich anbot, da ich gerade alles offen hatte..., wenn ich doch nur die blöden Strippen kontrolliert hätte... der Fehler wird mir sicher nicht nochmal passieren!
Danke nochmal für den zweiten Link, bin prinzipiell genau da gewesen und hab eine Anfrage abgeschickt, mal sehen, vielleicht antworten sie ja schon Morgen.
Die Endtransis der Seite an der ich rumgemessen hab sind leider hin ( Durchgange BE in jeder Richtung ) aber die Treiber scheinen verschont geblieben zu sein. Was dir Widerständen anbetrifft, so hab ich sie noch nicht draußen, äußerlich scheinen alle i.O., aber da hats sicher den ein oder anderen noch erwischt. Ärgere mich, nicht, weil es dumm war, sondern fahrlässig an einer arbeitenden Endstufe ohne nochmalige Kontrolle auf Richtigkeit die Messspitzen dran zu halten

_ardbeg_
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 27. Jan 2009, 09:03

Hey Leute,

nachdem ich gestern einige Anfagen abgeschickt hab, bekam ich heute direkt schon zwei Antworten. Die guten Jungs und Mädels vom electronicpool wollen gut 11 Euron pro Stück. Ein Händler aus Australien ( die Globalisierung hat auch ihre angenehmen Seiten

) will gut 7 A$ das macht in etwas 3,50 €.
Haltet ihr solche Differenzen für realistisch? Würde somit bei dem Australier für 4 Stück incl. Versand das gleiche zahlen wir beim electronicpool für 2 Stück ohne Versand.
Soll ich dir beiden Treibertran. pauschalt mit austauschen?
Was ist bei der Inbetriebnahme zu beachten? Über eine 40W Lampe erstmal in Betriebnehmen, Ruhestrom einstellen und das wars? Muss der Arbeitspunkt der Treiber auch neu eingestellt werden wenn getauscht?

ruesselschorf
Inventar

#9 erstellt: 27. Jan 2009, 20:17

_ardbeg_ schrieb:

Na das war ja mal ein supter Tip...

Nix da, mag das Gerät, sowohl vom optischen als auch vom Klang, will ihn wieder hinbekommen. Weiß jemand wo ich Ersatz für die Toshiba 2SD426 bekomm? Finde nichts...

Hallo, der 2SD426 ist die 'einfachere' Version des 2SD424. Alles läängst veraltete Transistoren, werden die heute noch angeboten, handelt es sich zu 99% um oft minderwertige Nachbauten, oft aus China.
Eine Reparatur mit diesen Fakes kann gut gehen - oft geht's schief - dann ist der Frust groß. Transistoren Kauf - speziell bei diesen veralteten TO-3 Typen - ist heutzutage Vertrauenssache, selbst die großen Versender wissen nicht, oder wollen nicht wissen, was für einen Schrott sie da anbieten.
Passenden Ersatz von einem der führenden Hersteller kann ich anbieten, bei Interesse PM an mich.
Ich empfehle auch die Treibertransistoren zu ersetzen, sinnvoll, da es sich offensichtlich um eine quasikomplementäre Endstufe handelt

Gruß, Helmut

_ardbeg_
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Jan 2009, 11:35

Nachdem ich den Schaden rlativ sicher auf die beiden Endtransistoren und zwei Widerstände eingrenzen konnte stellt sich jetzt die Frage des weiteren Vorgehens.
Habe nun drei Adressen bei denen ich die Transistoren bekommen könnt, wobei der Händler für 11,35 Euro das Stück wegfällt, werde mir das noch überlegen.
Wenn die Teile da sind und alles eingelötet, wie gehe ich weiter vor? Hab jetzt oft gelesen, dass man der Verstärker über eine 40W Lampe hochfahren lassen sollt. Worauf ist weiter zu achten und was muss alles eingestllt werden? Ist ein Oszi von nöten?
Hoffe auf eure Unterstützung