Technics SU-V470 defekt Schaltplan gesucht!

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merkator
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Sep 2008, 17:09

Hallo liebe Hifi Freaks und "Bastler"

ich habe von einem Freund einen SU-V470 bekommen, mit der
Bemerkung ein Kanal ginge nicht.Angestöpselt und es lief
aber oh Wunder alles einwandfrei.
Tja wenn ich wohl nicht einen Fehler gemacht habe,beim
Einstellen des Ruhestroms.. Lange Rede kurzer Sinn, der rechte
Kanal verzerrt jetzt. Habe die Spannung an den TPs des Voltage
Amps gemessen ein Kanal 20mV Spannungsabfall ist i.O., andere
defekte Seite 120 ! mV und mit dem Poti läßt sich das nicht
mehr ändern.Dann ist dort ein Komplementärpärchen aus 2SA1535A
und 2SC3944A auf einem langen Kühlkörper. Auf der guten Seite
beide ca. 0,59V und bei der defekten Seite 0,62V und 0,12V !
Schätze die sind hin.Habe nur Bedenken das ein Fehler dort
das vermaledeite Power IC SVI 3205 kaputt macht. Aber es kommt
noch "normaler" Klang nur halt wenn starke Bässe kommen, bzw.
man lauter dreht verzerrt es.
Ich brrauche unbedingt ein Service Manual oder wenigstens
ein schematic. Habe einen für den SU-V98 und den SU-V660.
Die benutzen das gleiche IC SVI 3205 und die Voltage Amp
transistoren beim 660 sind wohl (zumindest der letzte Treiber)sind die gleichen.Leider ist das Gerät alles andere
als servicefreundlich, denn man kommt von unten nicht an
die Leiterplatte und darf zum Austauschen und Löten das Komplette Mainboard ausbauen.
Ich hoffe jemand kann mir helfen beim Schaltplan und Tipps geben. Viele Grüße merkator

tri-comp
Stammgast

#2 erstellt: 09. Sep 2008, 17:39

I have the (...not very good quality) scan of the schematics.
PM me with your e-mail address for a free pdf-copy

mfg,

/tri-comp

merkator
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Sep 2008, 13:42

Mag mir denn niemand helfen ?? Ich komme mit dem Verstärker einfach nicht weiter. Fehler ist im rechten Kanal und zwar messe ich über die Emitterwiderstände der Treiber (also am Prüfpunkt)links +10mV und -10mv das ist gut und auf der defekten Seite +54mv und +177mV. Also ne Differenz von 20mV zu etwa 120mv (die bekomme ich mit dem Poti auch nicht kleiner) anders gesagt der ganze Mist ist irgendwie in den + Bereich verschoben. Die Folge ist der der eine Kanal klingt,arbeitet normal und der andere vertägt keine höheren Leistungen und verzerrt dann hörbar. Außerdem werden die Treiber hübsch warm.Ich habe schrittweise alle Transitoren
zwischen den Kanälen getauscht ! Problem bleibt stur auf dem Kanal? Meine Vermutung es kommt aus dem Spannungs IC AN7062
(soll aber ein zuverlässiges Teil sein) oder die Leistungs-
endstufe das SVI 3205 hat nen Schaden.
Meine Frage wie kann ich den Fehler eingrenzen, also ob er aus dem AN 7062 kommt (kostet ca. 5 Euro plus Porto etc.)
würde ich investieren,wenn der Fehler definitiv weg ist.
Oder der Fehler kommt vom SVI 3205 dann ist das Gerät ein Totalschaden, weil sich das echt nicht mehr lohnt.
Hat irgend jemand ne konstruktive Idee ??
Viele Grüße Merkator

gst
Inventar

#4 erstellt: 13. Sep 2008, 20:30

hast du den jetzt ein Schaltbild?
wer sind denn nun diejenigen, die Leistung bringen?
das 3205 Hybrid IC oder Transistoren?
gst

Bertl100
Inventar

#5 erstellt: 14. Sep 2008, 12:44

Hallo!

Das ist einer von den Technics-Verstärkern, wo im Prinzip 2 Endstufen drin sind.
Eine (die Hauptendstufe) ist relativ klein gehalten, läuft aber in einer Art Class A Schaltung.
Quasi parallel dazu (in Bezug auf die Ausgänge, verkoppelt über 0.1Ohm Widerstände) hängt dann noch der SVI. Der bringt dann die Leistung. Und zwar indem der SVI die Vorgabe aus dem anderen Verstärker nachzufahren versucht.
Ein echt "verreckte" Schaltung, besonders wenn sie nicht läuft.
Es können ja auch beide Endstufen gegeneinander arbeiten, wenn was nicht i.O. ist.

Gruß
Bernhard

gst
Inventar

#6 erstellt: 14. Sep 2008, 15:44

bertl schrieb:

Quasi parallel dazu (in Bezug auf die Ausgänge, verkoppelt über 0.1Ohm Widerstände) hängt dann noch der SVI. Der bringt dann die Leistung. Und zwar indem der SVI die Vorgabe aus dem anderen Verstärker nachzufahren versucht.

@bertl: Du scheinst den Verstärker ja zu kennen. Kann man dem OP nicht empfehlen, den defekten Kanal testweise nur über den SVI zu fahren, um den auf korrekte Funktion zu testen. Soweit ich mich erinnere, kostet der als Ersatz 60~70 Euro. Ich habe einen Technics SA-GX230D, da macht der SVI den Kram alleine. Wahrscheinlich müsste man zum Testen nur ein paar Leitungen provisorisch umlöten oder Brücken rausnehmen. Alternativ einen gebrauchten SA-GX230D erstehen? Aber dann muss man sich fragen, lohnt sich die Mühe und der finanz. Aufwand noch?
gst

Bertl100
Inventar

#7 erstellt: 14. Sep 2008, 19:14

Hallo!

im Prinzip hast du recht. Aber dabei darf man keinen Fehler machen. Sonst der SVI danach sicher im A...
Ich denke aber, dass bei etwas Offset-Spannung der SVI gar nicht kaputt ist. Evtl. sind Fußpunktkondensatoren (von der Gegenkopplung auf Masse) nicht mehr ok. Das sind ja Elkos, die immer ohne DC-Spannung arbeiten, was ihnen gar nicht gut tut.

Gruß
Bernhard

PS: ja, es gab auch Geräte, wo der SVI alleine drin ist. Es ist ja ein vollständiger Verstärker Hybrid.

merkator
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 24. Sep 2008, 01:57

So um den "blöden" SU-V470 kümmer ich mich erstmal nicht
mehr.Ich habe sämtliche Transitoren schritteise links rechts getauscht und es hat alles nix gebracht. Zum Schluß noch AN7062 und die ersten Treiber 2SA1123 gegen 2SA1124 gewechselt.Alles für den A.. dann auch die Fußpunkt Kondensatoren getauscht auch nix ,den SVI auslötet.Dann das Hybridteil vorsichtig geöffnet. Und dort konnte ich eine Leiterbahn sehen deren Lackschicht gekräuselt war weil dort wohl mal ein wenig mehr Strom geflossen ist. Ich habe dann gelötet,nein es hat nicht geknallt nachdem ich den SVI wieder eingebaut habe. Aber das Problem ist nach wie vor da, nicht
besser und nicht schlechter. Ich denke der SVI ist "teilgeschädigt",also ist nicht völlig hin aber er zieht zu viel Ruhestrom in einem Kanal.
Da ein neuer SVI einfach zu viel kostet und bei Schlachtegeräten in der Bucht die Wahrscheinlichkeit das genau dieses Teil hin ist.. Denke ich dieser SU-V470 wird geschlachtet.
Viele Grüße Merkator