Sony TA-F5A

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Me109g6
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Apr 2023, 16:17
Hallo
Habe einen Sony TA-F5A, leider sind die beiden Lämpchen durchgebrannt.
Die Lämpchen haben 8 Volt und 300 mA. Sind ca. 28mm Lang und haben 4,5mm Durchmesser.
Wo finde ich Ersatz?

Gruß Bernd
20230401_153231
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 01. Apr 2023, 16:26
Frag einmal hier an:
www.ebay.de/itm/114803040557

Vielleicht passen die vom TA-F4A:
www.ebay.de/itm/1152...3:g:KVYAAOSw-W5h5Y3e


[Beitrag von CarlM. am 01. Apr 2023, 16:32 bearbeitet]
Me109g6
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Apr 2023, 17:13
Hallo Carl
Die ersten haben 6mm Fassung die sind zu dick.
Die vom TA-F4A könnten passen.
Dankeschön
Me109g6
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Apr 2023, 14:38
Hallo
Ich habe das mit den Lämpchen anders gelöst.
8V 200mA 0,2A 1,6W / Axial Glühlampe. Kostet 1,20 Euro.
Von den defekten Lampen habe ich die Endkappen abgemacht, dann auf die Axialglühlampe aufgeklebt und dann verlötet, fertig.
20230407_122043
20230407_122039
20230407_123358
Gruß Bernd
Me109g6
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Apr 2023, 14:41
Ich hab noch was gefunden, da sind 2 Resistoren defekt .
100 Ohm, 1Watt.
Wo finde ich sowas? Auf dem Bild 601,602
20230407_142627


[Beitrag von Me109g6 am 07. Apr 2023, 14:42 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#6 erstellt: 07. Apr 2023, 14:47

Von den defekten Lampen habe ich die Endkappen abgemacht, dann auf die Axialglühlampe aufgeklebt und dann verlötet, fertig


Ich hätte es jetzt nicht wirklich anders gemacht, nur geklebt hätte ich sie auf keinen Fall.
Was wurde da für einen Kleber verwendet?

Dabei hätte ich Angst, dass er nicht nur im schlimmsten Falle brennen könnte, sondern auch die Ausdünstungen bei der Erwärmung könnten unangenehm riechen und evtl. auch gesundheitsschädlich sein.


ch hab noch was gefunden, da sind 2 Resistoren defekt .
100 Ohm, 1Watt.
Wo finde ich sowas?


Das sind evtl. Draht-Widerstände. Evtl. aber auch MOX.


[Beitrag von Rabia_sorda am 07. Apr 2023, 14:51 bearbeitet]
Me109g6
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Apr 2023, 15:29
Hallo
Uhu Endfest, da brennt nix die Lämpchen werden nicht sehr heiß.
Die kann man im Betrieb mit den Fingern festhalten.
CarlM.
Inventar
#8 erstellt: 07. Apr 2023, 15:29
Beispiele:
je nach vorhandenem Platz .... (ca. 10 oder 14mm):
https://www.reichelt...?&trstct=pol_1&nbc=1
https://www.reichelt...?&trstct=pol_0&nbc=1
Me109g6
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Apr 2023, 15:38
Das sind doch Sicherungswiderstände?
20230407_140802
Me109g6
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Apr 2023, 15:41
Im Schaltplan R601, R602, R603
CarlM.
Inventar
#11 erstellt: 07. Apr 2023, 15:48
Es sind keine Sicherungswiderstände, sondern Sicherheitswiderstände (erstere würden wie eine Sicherung nachfolgende Bauteile sichern, indem sie sich "opfern").

Wenn Du die Datenblätter in den von mir gesetzten Links ansiehst, steht dort ganz oben "flame retardant".
Sie sind also schwer entflammbar.
https://cdn-reichelt...DS_PO_SERIES_VIT.pdf


[Beitrag von CarlM. am 07. Apr 2023, 15:49 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#12 erstellt: 07. Apr 2023, 16:00

Sie sind also schwer entflammbar.


Daher haben darin als Ersatz keine Kohleschicht-Widerstände etwas verloren.

Die Schaltung wird wohl eine "Anlaufstrombegrenzung" sein, damit nicht beim Einschalten gleich immer die Haussicherung fliegt.
Aber bei 2x 70 W Ausgangsleistung .... wie hoch ist denn bitte an dem Ding die angegebene Leistungsaufnahme
Me109g6
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Apr 2023, 17:11
Das Gerät hat eine Leistungsaufnahme von 270 Watt.
Dann nehme ich diese Widerstände! 1W 100 Widerstand, Metalloxyd, 100 Ohm, 0207, 1,0 W, 5%
Ich habe das Schaltnetzteil geöffnet, soll ich die Kondensatoren austauschen?
20230407_170121
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20230407_170201
hf500
Moderator
#14 erstellt: 07. Apr 2023, 17:13
Moin,
das Geraet hat ein Schaltnetzteil mit entsprechendem Netzladekondensator.
Entladen zieht der im Einschaltmoment einen gewaltigen Strom, wenn man ihn laesst, was ueberdies den Gleichrichter kosten kann.
Daher sollte man einen Gleichrichterschutzwiderstand vorsehen (der auch hilft, den Netzschalter zu schonen).
Fuer die Realisierung gaebe es mehrere Varianten:
Serienwiderstand, der immer eingeschaltet bleibt (und Verluste verursacht)
Heissleiter, der bei Erwaermung durch den hindurchgehenden Strom niederohmig wird
Serienwiderstand, der nach einiger Zeit (einige Sekunden) kurzgeschlossen wird.

Die letzte Methode haben wir hier vorliegen. Man begrenzt den Einschaltstrom auf Werte, die von den Komponenten noch ertragen werden und schaltet den Vorwiderstand dann kurz, um seine Verluste zu eliminieren.

Edit:
Die blauen Elkos sehen noch gut aus. Keine Anzeichen von Ueberdruck oder Undichtigkeiten. Genaueres weiss man, wenn man den ESR nachmisst.

73
Peter


[Beitrag von hf500 am 07. Apr 2023, 17:19 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#15 erstellt: 07. Apr 2023, 17:16
Unbedingt tauschen. Man sieht ja, dass da bereits die Deckel nach oben gewölbt sind.

Wieso hast Du die 1W- und nicht die 2W-Typen gewählt? Gerade weil es keine Sicherungswiderstände sind, ist ein wenig mehr Leistung nie schlecht.

p.s.
Die beiden schwarzen Bauteile neben dem violetten und braunen Kabel sind übrigens Drosseln (Induktivitäten).


[Beitrag von CarlM. am 07. Apr 2023, 17:17 bearbeitet]
Me109g6
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Apr 2023, 17:18
Soll ich 105 Grad Kondensatoren nehmen?
Ok nehme dann 2 Watt Widerstände.


[Beitrag von Me109g6 am 07. Apr 2023, 17:19 bearbeitet]
hf500
Moderator
#17 erstellt: 07. Apr 2023, 17:21
Moin,
wenn du sie ersetzen willst, dann Low-ESR Typen, die kommen mit Schaltnetzteilen am besten zurecht, dafuer sind sie da.
Geeignet waere z.B. Panasonic FR.

73
Peter
hf500
Moderator
#18 erstellt: 07. Apr 2023, 17:25

CarlM. (Beitrag #15) schrieb:
Unbedingt tauschen. Man sieht ja, dass da bereits die Deckel nach oben gewölbt sind.


Moin,
ich habe mir das jetzt nochmal angesehen. Bei den vier Elkos, die da zusammenstehen, kann ich es nicht erkennen, aber der, der da einzeln steht, der ist verdaechtig, stimmt.
Da die Dinger allerdings nicht viel kosten: Tauschen.

73
Peter
Me109g6
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 07. Apr 2023, 17:29
Ja den einen hab ich auch in Verdacht da ist der Kopf gewölbt.
Sind ja nicht sehr viele drin werden alle getauscht.
Me109g6
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 07. Apr 2023, 18:06
Vielen Dank für eure Hilfe.
Wünsche euch Frohe Ostern.
Melde mich wenn ich alles getauscht habe.
Gruß Bernd
Me109g6
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 18. Apr 2023, 18:54
Hallo
Habe am Samstag nachdem ich die Kondensatoren getauscht hatte, einen Kurzschluss an der Endstufe verursacht.
Ich wollte noch schnell den Bias überprüfen, dabei bin ich zwischen den mittleren und den Unteren Kontakt gekommen. Bild 1
Danach haben sich die Sicherheitswiderstände die hier schon erwähnt wurden in Rauch aufgelöst. Bild 2
Gruß Bernd
20230418_184756
20230418_184825
CarlM.
Inventar
#22 erstellt: 18. Apr 2023, 19:34
... und? Alles schon wieder repariert? Oder hast Du Fragen?
Me109g6
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 18. Apr 2023, 19:38
Hallo Carl
Ich hab die Sicherheitswiderstände getauscht, die brennen direkt wieder durch.
Da ist sonst noch was durchgebrannt.
Ich weis nicht wo ich ansetzten soll?
CarlM.
Inventar
#24 erstellt: 18. Apr 2023, 20:06
Das ist auch kompliziert, weil die Endstufe mit hoher Sicherheit defekt ist, zudem aber auch das Schaltnetzteil wegen des zu hohen Stroms einen Folgeschaden erlitten haben kann.

Aktuell kannst Du nur bei gezogenem Netzstecker prüfen.
Ich würde mit den Transistoren (Q354 etc. Prüfung auf Kurzschluss C-E-Strecke) und den benachbarten Widerständen beginnen.

Wenn die Sicherungen nach der Reparatur der Endstufe noch durchbrennen, würde ich die Dioden D503 bis D506 auslöten, um eine Trennung zwischen Schaltnetzteil und Endstufen zu bewirken. Falls Sicherungen dann noch durchbrennen, liegt ein Defekt des Netzteils vor.

Das Netzteil ist nicht trivial - nicht zuletzt wegen der Spannungen.

Du kannst auch gerne warten, ob sich noch ein Sony-Spezi an der Fehlersuche beteiligen will.
Me109g6
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 18. Apr 2023, 20:25
Super
Das ist ja schon mal ein Anfang.
Kann leider erst am WE. bin auf Montage, Repariere die Stromnetze, bis 20 KV.
Melde mich dann.
Gibt es denn Sony Spezialisten?
Dankeschön


[Beitrag von Me109g6 am 18. Apr 2023, 20:26 bearbeitet]
Me109g6
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 23. Apr 2023, 20:30
Hallo
Habe die 4 Transistoren vom linken Kanal ausgelötet , es ist jeweils nur einer von jeder Seite defekt.
Habe als Ersatz BD342C und BD244C bestellt.
Werde dann alle 8 Transistoren erneuern.
Gruß Bernd
CarlM.
Inventar
#27 erstellt: 23. Apr 2023, 21:22
Es ist mir noch nicht ganz klar, wehslab auf beiden Kanälen jeweils ein Transistor nahezu zeitgleich kaputtgehen sollte.

Deshalb solltest Du die zugehörige Railspannung prüfen (Restwelligkeit?)
Defekte dieser Art können auch durch Schwingungen entstehen, die sich von einem auf den Kanal übertragen.
Dann vergiss nicht, das Umfeld der Transistoren - vor allem die Emitterwiderstände - zu prüfen.

Bei der ersten Wiederinbetriebnahme solltest Du einen regelbaren Trenntrafo oder eine Glühlampe (100W in die Phasenleitung zur Strombegrenzung verwenden.
Me109g6
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Apr 2023, 22:32
Hallo Carl
Die Endstufe hat 4 Transistoren pro Kanal, davon sind 2 defekt.
Ein PNP und ein NPN.
Gruß Bernd
CarlM.
Inventar
#29 erstellt: 23. Apr 2023, 22:45
Okay. Dann "Entwarnung" ... ich hatte "auf jeder Seite" mit "von jedem Kanal" interpretiert.

Trotzdem: die Emitterwiderstände und die Transistoren der zugeordneten Treiberstufe sollte manprüfen.
... ist ja schnell gemacht.

p.s.
Du meinst sicherlich BD243C/244C und nicht BD342C ...


[Beitrag von CarlM. am 23. Apr 2023, 22:58 bearbeitet]
Me109g6
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 24. Apr 2023, 06:34
Moin
Ja sorry hab mich da verschrieben.
Me109g6
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 12. Mai 2023, 13:15
Hallo
Sorry hatte viel um die Ohren.
Habe mich heute morgen mal dran gegeben, jetzt läuft er wieder
Alle Endtransistoren erneuert, zum Glück ist alles andere ganz geblieben.
Vielen Dank an alle die geholfen haben.
Gruß Bernd
20230512_102029
20230512_130337
20230512_130141
Rabia_sorda
Inventar
#32 erstellt: 12. Mai 2023, 14:03
Glückwunsch!
Sunlion
Inventar
#33 erstellt: 12. Mai 2023, 14:09
Vielleicht bin ich ein wenig zu spät, aber hast Du schon in Erwägung gezogen, die Lämpchen bei der Gelegenheit gleich gegen langlebige LEDs auszutauschen? Oder kommt etwas derartig Blasphemisches für einen waschechten Oldtimer-Fan nicht in Frage?
Me109g6
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 12. Mai 2023, 14:38
Dankeschön

Ja, LED wäre auch kein Problem, wollte es halt Original belassen.
Wobei das ja auch nicht wirklich original ist
CarlM.
Inventar
#35 erstellt: 12. Mai 2023, 16:09
Ich gratuliere auch zur gelungenen Reparatur.
Vor allem ist es gut, dass der Kurzschluss nur zu überschaubaren Defekten geführt hat.

Me109g6
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 12. Mai 2023, 17:35
Dankeschön Carl
Ich bin froh das ich hier im Forum immer prompt Hilfe bekomme.
Wenn ich die Kombi TA-F5A , ST-4L fertig habe werde ich die Bilder hier einstellen.
Den Tuner muss ich noch machen.
Gruß Bernd
Me109g6
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 12. Mai 2023, 20:10
Deckel ist drauf
20230512_194331
CarlM.
Inventar
#38 erstellt: 12. Mai 2023, 20:27
"Der Kandidat hat 100 Punkte ....!"

Rabia_sorda
Inventar
#39 erstellt: 12. Mai 2023, 22:20
Sehr schön.
Erinnert gerade etwas an den Sony den ich letztens vorm Verschrotten gerettet hatte.
Den passenden Tuner gab's auch dazu.

16839223965597989465811810423889

Sorry für das minderwertige Bild, aber das ist gerade ein Schnappschuss aus meiner "Werkstatt".

Die Geschichte zu der vermeintlichen Verschrottung ist etwas länger ...
Dennoch funktioniert alles.

Dein Sony ist aber technisch um Welten besser in seiner Ausstattung und Leistung.


[Beitrag von Rabia_sorda am 12. Mai 2023, 22:22 bearbeitet]
Me109g6
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 13. Mai 2023, 07:02
Moin
Den kenne ich, leider etwas wenig Leistung.
Ist auch mehr die untere Preisklasse gewesen.
Zum wegwerfen zu schade.
Sieht ja noch gut aus.
Gruß Bernd
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