Transistor, Diode Alternative

Das ist ein Transistor ... 2SC1815 (Original Toshiba) oder auch KSC1815 (Onsemi - Fairchild).
Nachbauten von ISC würde ich eher meiden.

Die Diode ist eine 1N4148 ... siehe hier:
www.datasheetq.com/H48-doc-Renesas

Edit:
Noch eine Anmerkung: der Zusatz GR beim Transistor legt fest, dass er einen Hfe-Wert von mindestens 300 haben muss (Stromverstärkungsfaktor).

Vielen Dank für die schnelle Hilfe. Da hätte ich mir eine menge Zeit sparen können.

Der 2SC1815-GR kann in der Regel ersetzt werden durch BC547B, allerdings müssen die Anschlüsse getauscht werden.
Elektrisch sind beide fast gleich.
Der BC547B ist in Europa oft einfacher zu bekommen.

Der 2SC1815 (ohne GR) von CDIL hat doch einen hFE von Max 700, also kann ich den doch dann nehmen, wenn i h das richtig verstanden habe?

Sorry, ich hab nicht so die Ahnung. Bin das erste mal mit Transistoren konfrontiert.

Mein Hinweis auf Nachbauten (---> #2) bezog sich auch auf CDIL.

Du kannst hier (s.u.) bestellen oder dem Vorschlag von Elektronator folgen. Der Vorschlag ist okay. Nur muss man die andere Abfolge der Pins beachten (In der Mitte ist Basis und nicht Collector) und die max. Stromstärke ist etwas geringer.

www.darisusgmbh.de/s...0-4W-80MHz-TO92.html

[quote="Staubi123 (Beitrag #5)"]Der 2SC1815 (ohne GR) von CDIL hat doch einen hFE von Max 700, also kann ich den doch dann nehmen, wenn i h das richtig verstanden habe?[/quote]

Nicht ganz.
Die Stromverstärkung (Symbol "B" oder "hFE") des 2SC1815 liegt bei Ic = 2 mA zwischen 70 und 700.
Dieser Bereich ist sehr groß. Manche Schaltungen benötigen engere Grenzen, damit sie richtig funktionieren.

Deshalb werden die Transistoren in der Regel beim Hersteller selektiert mit engeren Grenzen der Stromverstärkung. Das macht auch CDIL.
2SC1815-O: B = 70...140
2SC1815-Y: B = 120...240
2SC1815-GR: B = 200...400
2SC1815-BL: B = 350...700

Bestellt man nur 2SC1815 (ohne Suffix), liefert der Hersteller irgend eine Stromverstärkungs-Gruppe, die gerade auf Lager liegt.

In deiner Schaltung ist ein 2SC1815-GR eingebaut, d. h. B = 200...400.
Ob die konkrete Schaltung und deren Dimensionierung einen weiteren Bereich toleriert, weiß ich nicht.
Bei den meisten Schaltungen ist eine höhere Stromverstärkung weniger kritisch, als eine niedrigere.

Der 2SC1815 ist im Original nur von Toshiba, Toshiba umpresst aber nicht mehr im TO-92-Gehäuse. Ältere Ware kann aber noch im Umlauf sein, der 2SC1815 wurde in sehr großen Stückzahlen gefertigt.
Nachbauten mit sehr ähnlichen Daten gibt oder gab es beispielsweise als
CSC1815 (CDIL)
KSC1815 (Samsung -> Fairchild -> ON Semi -> onsemi)
2PC1815 (Philips)


PS:
Früher wurde die Selektion nach Stromverstärkung nachträglich vorgenommen und das Gehäuse mit einem Farbpunkt auf der Ober- oder Rückseite markiert. In alten Geräten sind die noch zu finden. Heute wird die Verstärkung bei der Endprüfung relativ genau gemessen und gleich (als Buchstaben) mitgedruckt oder gelasert.
Bei Toshiba waren die Farben:
-O: orange
-Y: gelb
-GR: grün
-BL: blau

Es wäre natürlich sehr viel einfacher, wenn der TE uns ins Bild setzen würde, welches Gerät er reparieren will und welcher Defekt vorliegt.
Dann muss man auch nicht rätseln, ob der SC1815 an einer kritischen Stelle eingesetzt wird oder nicht.

Ich befürchte auch, dass es irgendwo im Netz einmal wieder ein "Rezept" zu irgendeiner Reparatur gibt ...

Hi Carl,
schaue mal in #1 JB-Systems AX700

Gruß Uwe

Jetzt brauchen wir nur noch ein Schaltbild und die Stelle, an der die beiden Bauteile eingesetzt waren.

2SC1815 und 1N4148 sind nach meiner Erfahrung sehr zuverlässige Bauteile, die selten von sich aus defekt werden.
Defekte sind meistens Folgefehler die durch andere Fehler oder Einflüsse verursacht werden.

Genau, hier wird die ganze Zeit ohne die Tatsächliche Position im Schaltplan agiert.

Welcher Transistor ist es denn in der Schaltung? Was steht auf der Platine daneben?
Ebenso bei der Diode.
Qxxxx ?
Dxxxx ?

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EDIT:
HIER INHALT GELÖSCHT
Irrtümlich bin ich vom Yamaha AX-700 ausgegangen und hatte hier dazu Informationen gepostet.
Das passte natürlich nicht.

Danke an Uwe für den Hinweis.

- Johannes

Poetry2me (Beitrag #11) schrieb:

Genau, hier wird die ganze Zeit ohne die Tatsächliche Position im Schaltplan agiert. ... Endstufe des Yamaha AX-700 - Johannes

Johannes,

es geht nicht um einen Yamaha AX700 sondern um einen JB-systems AX700, konnte erstmal nur die Bedienungsanleitung finden.

Gruß Uwe

Ein KSC1815 kostet nur einige Cent, hat die gleichen Daten wie ein 2SC1815, ist von Fairchild/OnSemi und damit Safe. Bestellen bei Mouser oder Digikey. Hfe liegt zwischen 348 und 352. Ich verstehe noch nicht warum man da einen BCXXX einsetzen soll mit verdrehten Beinchen und nicht gleichen Daten. Das ist ja gar nicht nötig. Und wenn man dabei ist sollte man auch gleich die anderen baugleichen TO-92 Typen mit ersetzen, die sind alle stark ausfallgefährdet.

Richard

Broesel02 (Beitrag #13) schrieb:

Ein KSC1815 kostet nur einige Cent, hat die gleichen Daten wie ein 2SC1815, ist von Fairchild/OnSemi und damit Safe. Bestellen bei Mouser oder Digikey... Ich verstehe noch nicht warum man da einen BCXXX einsetzen soll mit verdrehten Beinchen und nicht gleichen Daten. Das ist ja gar nicht nötig.

Bestellen kann man, aber:
Mouser: nur KSC1815 (ohne Verstärkungsgruppe -> B = 70...700) und "Lieferzeit ab Hersteller: 62 Wochen"
Digikey: KSC1815GRBU (lose) oder KSC1815GRTA (im Gurt): "Nicht auf Lager"

Broesel02 (Beitrag #13) schrieb:

Hfe liegt zwischen 348 und 352.

Datenblatt: 70...700

Broesel02 (Beitrag #13) schrieb:

Und wenn man dabei ist sollte man auch gleich die anderen baugleichen TO-92 Typen mit ersetzen, die sind alle stark ausfallgefährdet.

Ich kenne die Ausfallursache nicht. Weißt du mehr?

Oh je, hat es die kleinen Transistoren jetzt auch erreicht. Nicht nur OPA´s, Lestungstransistoren, Kondensatoren Widerstände und so weiter. Nun sind also auch Kleintransistoren nicht mehr kurzfristig lieferbar. Ich hatte mir von diesem Typ und dem KSA992 mal 2000 Stück zugelegt weil das ein sehr häufig verwendeter Standard- Typ ist. Ich schaue seitdem nicht mehr ob die noch auf Lager sind - ich habe genug im Lager. Und ich habe sie oft genug gemessen. Daher weiß ich welchen hfe Wert die haben. Die Streuung ist bei sicher über hundert gemessenen Exemplaren wirklich minimal. Ich tausche diese TO-92 Typen in den 35 Jahre und älteren Geräten meistens aus - bevor darin der nächste ausfällt und das Gerät widerkommt.

Aber ich sehe schon, du hast da sicher viel mehr Erfahrung und Ahnung als ich. Ich werde dann hier nur noch lesen. Vielleicht kann ich ja noch etwas lernen.

Richard

Dass auch bei den Kleinsignal-Transistoren die Lieferzeiten steigen, ist nicht das einzige: Solche "Allokations-Zeiten" nutzen Anbieter gerne, um ihr Produktspektrum "aufzuräumen", d. h. Bauteile, die wenig Gewinn abwerfen, werden abgekündigt. Das Gehäuse TO-92 kann davon auch betroffen werden.

Dann bleiben oft nur noch Anbieter wie CDIL (Indien) oder UTC (Taiwan) oder chinesische Firmen übrig.

Oder man wechselt zu SMD über kleine Adapter-Platinen mit Drähten. Dann muss man aber die geringere Verlustleitung beachten.
Die Kristalle gibt es ja noch, sogar vom Originalhersteller. Beim 2SC1815 (TO-92, SC-43, SOT54) von Toshiba wären das 2SC2712 (SC-59, SOT346) oder noch kleiner 2SC4116 (SC-70, SOT323).

... und was ist von Central Semicon zu halten? Die werden immerhin sowohl von Mouser wie auch Digikey gehandelt.

siehe:
www.mouser.de/Produc...nPCy3sHO38hZ5CHL0%3D

Von Central Semi habe ich schon Transistoren eingesetzt. Über die Qualität kann ich nicht klagen.

Central Semi fertigt etwas kleinere Wafer und kann preislich bei Standardbauteilen mit den Großserienherstellern nicht mithalten. Für Ersatzbedarf ist der Preis dagegen nebensächlich.

Central Semi bietet sowohl eigene Produkte, als auch kundenspezifische. Die kundenspezifischen sind oft 2nd sources zu abgekündigten Bauteilen anderer Hersteller. Diese werden dann auch auf dem freien Markt angeboten. Deshalb ergibt sich auch kein "abgerundetes" Programm.
Beispiel: 2SC1815 wird angeboten, der komplementäre 2SA1015 nicht.
(Auf einem 5"-Wafer werden ca. 100.000 Stück der 2SC1815 Platz finden. Man muss also schon ein paar Stück abnehmen, damit sich das lohnt.)

Für die meisten Bauteile gibt es bereits einen Wafer-Prozess, der mehr oder weniger ähnliche Eigenschaften hat. Garantiert werden sowieso nur die Min.- und Max.-Daten aus den Datenblättern, Kurvenverläufe nicht.

Danke für die Info! Das ist denn ja jedenfalls ein kleiner Lichtblick, wenn es überhaupt noch Hersteller für "alte Halbleitertypen" gibt.

HG
Carl

Im meinem Datenblatt ist der Komplementär zum 2SC1815 der 2SA992, den es übrigens noch in hohen Stückzahlen bei Mouser gibt.

Das die TO-92 Transistoren von den großen Herstellern komplett abgekündigt werden ist schon länger zu erwarten und auch schon angekündigt worden. Es ist wohl nur noch ein Frage der Zeit.

Richard

2SA992 <----> 2SC1845

Habe es gerade nur durch Zufall gesehen und an den Thread gedacht klick mich

Da sind ja einige Standardtypen enthalten. Originalteile werden aber nicht dabei sein, außer den S-Typen, die ohnehin aus China kommen. Aber so viele Typen braucht man üblicherweise nicht.

Ich kann ja mal meine Liste zu den Kleinsignal-Standard-Transistoren im Gehäuse TO-92 (50 V; 100 mA und 120 V, 50 mA) zusammenfassen und hier posten, falls das jemanden interessiert.

Hallo Elektronator,
die Liste würde mich interessieren
gst

gst (Beitrag #24) schrieb:

Hallo Elektronator, die Liste würde mich interessieren gst

Mich auch ... Ich frage mich nur, ob dafür ein neuer Thread Sinn machen würde.

HG
Carl

@Staubi123:
Als Themenersteller darfst Du den Titel des Threads ändern.
Mache doch einfach einen Reparatur-Thread zum JBSystems AX700 von daraus.

- Johannes

CarlM. (Beitrag #25) schrieb:

... Ich frage mich nur, ob dafür ein neuer Thread Sinn machen würde.

Stimmt, Carl.
Der Titel "Transistor, Diode Alternative" passt zwar fast, auch die Themen "Reparatur & Wartung" und darunter "Hifi-Klassiker", aber wir sind im Thread von Staubi123.
Vielleicht wäre ein neues Thema "Transistoren in HiFi-Geräten" (oder so ähnlich) besser geeignet.
Soll ich eins anlegen?