Philips CD 104 leider kein Ton

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jryb
Neuling

#1 erstellt: 19. Mrz 2019, 14:03

Liebes Forum,

ich stelle meinen Beitrag hier auch noch einmal ein, vorher war ich nur unter Klassiker wohl nicht ganz richtig.

Nun dazu, mein geliebter Philips CD 104 will nicht mehr. Er macht alles, liest ein, spielt ab, Titel vor und zurück, aber er gibt keinen Ton mehr von sich, nicht einmal rauschen. Dadurch, dass ich ein zweites Gerät habe bin ich durch Platinentausch so weit gekommen, dass der Fehler auf dem Analogboard liegen muß. Die Elkos sind alle neu, die Masse ist noch einmal an mehreren Punkten durchgelötet. Aus einem anderen Gerät hatte ich noch einen SAA7030 liegen und habe auch diesen auf Verdacht getauscht. Nichts. Somit schließe ich diese Fehler aus.

Meßtechnisch bin ich auf ein digitales Multimeter angewiesen. Weiß jemand Rat und Tat???

LG Jens

sandscholle
Stammgast

#2 erstellt: 19. Mrz 2019, 17:48

hallo Jens,
evtl. wir das Ausgangsrelais nicht geschaltet. Serviceunterlagen sind hier zu bekommen:

https://www.hifiengine.com/manual_library/philips/cd104.shtml

jryb
Neuling

#3 erstellt: 19. Mrz 2019, 19:09

Hallo Rüdiger,
danke für den Tipp, habe ich schon gemessen, aber es funktioniert.
LG Jens

Ingor
Inventar

#4 erstellt: 20. Mrz 2019, 12:43

Hast du mal die Mutingleitung unterbrochen?

sandscholle
Stammgast

#5 erstellt: 23. Mrz 2019, 16:56

hallo Jens,

hast Du den Fehler schon gefunden?

**StaS**
Stammgast

#6 erstellt: 05. Jan 2022, 10:56

Hallo zusammen,

teile einfach mal meine Erfahrung hier mit eich mit. Für die, die ein ähnliches Problem mit CD104 oder CD304 haben, (alles scheint i.O. zu sein, Spannungen usw. stimmen, aber die Kiste liefert einfach kein Ton am Ausgang mehr).
In meinem Fall war der Atemtäter der RAM Chip (sitzt und arbbeitet neben dem SAA7020). Am Ende ist es ganz simpel festzustellen, wenn Chip wärmer als SAA7010 oder 7020 ist, fast genau so warm wie der 7030, dann ist er defekt. Wenn er einwandfrei funktioniert bleib er kühl.

Bis ich das festgestellt habe, hatte ich schon alles mögliche ausprobiert, SAA7000, SAA7010, SAA7030, NE5534 zu tauschen, Relais kurzschließen. Alles war erfolglos.

Hoffe das hilft jemanden von euch weiter. Rettet weiter diese unterschätzte Geräte, diese sind in der Lage wirklich analogen Klang (nicht ganz ohne weiteren Eingriffe n) zu liefern.

Gruß, Stas

**StaS**
Stammgast

#7 erstellt: 13. Jan 2022, 14:35

Eine Frage bzgl. Ersatz für den D4016C-2 hätte ich jedoch.

Original auf der Platine (CD104) saß ein NEC UPD4016C-2. Der Chip hat Reaktionszeit und Schreibzykluszeit von 200 ns. Muss dieser Wert unbedingt eingehalten, oder kann an der stelle auch einen UPD4016C-3 eingesetzt werden welcher Reaktionszeit und Schreibzykluszeit von 150 ns. oder ein UPD4016C-5 mit 120 ns. hat?

In meinem zweiten Philips CD304 sitzt a der stelle ein OKI M2128-20 Chip, dafür finde ich leider keine Dokumentation um die Parameter des Steines zu vergleichen. Es wäre nett wenn jemand etwas dazu sagen könnte.

Danke und Gruß
Stas

**StaS**
Stammgast

#8 erstellt: 14. Jan 2022, 10:21

Ich sehe auch, dass bei Marantz Geräten zusammen mit dem SAA7020 auch Toshiba TMM2016AP-15 verwendet wird. Dokumentation dafür finde ich auch nicht mehr, allerdings vermute ich mal, dass -15 für 150 ns. Reaktionszeit spricht. .

AKAI_1972
Stammgast

#9 erstellt: 02. Jul 2023, 16:20

Hallo StaS,

danke für den Tipp

Bei der Überarbeitung eines 104er, der an den üblichen Symptomen leidet, bin ich heute auch auf dieses Problem gestoßen, kein Ton ... werde nun mal den IC ordern

Mein Philips hat noch die Ur' DACs verbaut, es sind dieselben Wandler wie in meinem AKAI CD-D1 Player ... eigentlich müsste der AKAI genau so gut klingen wie der Philips ...

Die DAC's vom AKAI

Werde berichten wie es mit dem Philips weitergeht

Habe noch einen weiteren 104er, der zuerst brav gespielt hat, nun aber keine CD mehr liest... komischerweise ist die Laserspannung bei 240mV...

da weiß ich mir keinen Rat mehr ...

Gruß Andi

[Beitrag von AKAI_1972 am 02. Jul 2023, 16:20 bearbeitet]

Ingor
Inventar

#10 erstellt: 03. Jul 2023, 19:56

Welchen IC und warum gerade den? Funktioniert denn der Mute Schaltkreis?

Rabia_sorda
Inventar

#11 erstellt: 03. Jul 2023, 20:46

Und sind die Elkos auf dem Sevoboard des anderen Players noch i.o.?

AKAI_1972
Stammgast

#12 erstellt: 09. Jul 2023, 07:58

Hallo Zusammen,

habe alle ELKO's vorsorglich getauscht und die Durchkontaktierungen "verdrahtet".

Es ist wie **StaS** es beschrieben hat, der OKI MSM2128-15RS wird nach kurzer Zeit warm.
Leider ist dieser IC schwer zu bekommen, nun habe ich den NEC D4016C-2 bestellt, welcher auch in anderen 104er verbaut wurde.

Werde Euch berichten, wenn der andere IC angekommen ist

Vielen Dank und Gruß
Andreas

AKAI_1972
Stammgast

#13 erstellt: 29. Jul 2023, 11:58

Hallo Fangemeinde,

habe den NEC RAM eingebaut und die Decoder-Prtint an einem anderen 104er getestet, leider immer noch kein Ton. Das ist weiter nicht schlimm, da
ich mich erst um den Servo-Teil kümmern muss, da der Player keine CD's einlesen will

Er "Fokussiert" zwar, aber die CD dreht sich nicht, vermutlich erkennt er die CD nicht, weil die Laserspannung bei ca. 200mV liegt, diese lässt sich auch nicht mehr erhöhen... Mir ist auch aufgefallen, das die Transistoren 6240 (BD136) und 6241 (BD135) wärmer werden als sonst.

Werde mich mal auf die Fehlersuche begeben

Danke und Gruß
Andreas

Rabia_sorda
Inventar

#14 erstellt: 29. Jul 2023, 12:08

Voraussichtlich wird zumindest der blaue axiale Philips-Elko trocken sein. Aber dennoch würde ich darauf gleich alle Elkos erneuern.

Philips CDM-1

Service Philips CDM-1

[Beitrag von Rabia_sorda am 29. Jul 2023, 12:12 bearbeitet]

AKAI_1972
Stammgast

#15 erstellt: 29. Jul 2023, 14:23

Hallo Rabia_sorda,

besten Dank für Deine Links, von diesen habe ich mich für den 104 inspirieren lassen

Alle Kondensatoren wurden bereits ersetzt und die Kontaktierungen erneuert.

Gruß
Andreas

Rabia_sorda
Inventar

#16 erstellt: 29. Jul 2023, 14:43

Dann kennst du wohl auch schon diesen Thread:

Philips cd 104 ohne ton

Eine echte Lösung gab es da auch nicht, aber dennoch wurden einige interessante Ansätze gegeben. Evtl. können sie dich auf die richtige Fährte bringen.

AKAI_1972
Stammgast

#17 erstellt: 29. Jul 2023, 14:56

Dankeschön, den kannte ich noch nicht

Werde ich mir mal durchlesen