Monacor Receiver 5700 - Hilfe bei Reparatur

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Martin_aus_Mittelhessen
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Mrz 2018, 15:32

Hallo zusammen,
ich habe für recht wenig Geld diesen äußerlich wunderbar erhaltenen Receiver geschossen:

Das Schätzchen klingt auch absolut erhaltenswert, jedenfalls deutlich besser als der Pioneer SX-434, mit dem ich ihn direkt verglichen habe.
Besser gesagt: klang, er hat nämlich nach fünf Minuten Dauerbetrieb den Geist aufgegeben

.
Brizzl stink brumm ... Widerstand in der Endstufe abgeraucht.

Tja ... und nicht nur ist die Platine nicht beschriftet, es gibt anscheinend auch keine Serviceunterlagen zu der Kiste, weder bei Monacor noch beim Schaltungsdienst Lange noch in Niemegk

.

So sieht die Endstufe übrigens als Ganzes aus - ist doch ziemlich 08/15, oder?

Gibt es hier im Forum vielleicht jemanden, der mir ein paar Tips geben kann? Ruhestrom? Kann ich den Widerstand einfach ersetzen? Was ist vielleicht noch kaputt? Ich kann mit Multimeter und Lötstation umgehen, bin ohne Schaltplan allerdings ziemlich aufgeschmissen ...

Danke und Grüße,
Martin

CarlM.
Inventar

#2 erstellt: 28. Mrz 2018, 17:32

Es gibt mehrere Strategien, die auch kombinierbar sind:
- Prüfung der einzelnen Bauteile
- Suche nach ähnlichen Schaltungen.
Dazu kann man im Internet nach den typischen Bauteilen - also z.B. Endstufentransistoren - suchen und sich dann in der Bildersuche Schaltpläne ansehen. Wenn man dann noch andere Ähnlichkeiten entdeckt, kann man weiter vergleichen. Vielleicht hat Monacor ja auch mit anderen Firmen wie Pioneer oder Yamaha kooperiert, so dass dieselbe Schaltung auch in anderen Verstärkern und Receivern auftaucht ...

Martin_aus_Mittelhessen
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 28. Mrz 2018, 21:15

Danke für Deine Tips, tatsächlich werden die Monarch Receiver in Foren gelegentlich als eine Mischung aus Pioneer und Tandberg beschrieben, und die innere Ähnlichkeit mit Pioneer-Geräten ist deutlich (Tandberg kenne ich nicht ...). Ich hoffe so ein bisschen, dass jemand anhand meines Fotos die Endstufenschaltung erkennt und mir da Anhaltspunkte geben kann. Außerdem sitze ich natürlich auf der Frage, ob da wohl noch mehr kaputt gehen kann, wenn ich das Gerät jetzt wieder einschalte

PBienlein
Inventar

#4 erstellt: 29. Mrz 2018, 06:43

Hallo Martin,

es bleibt noch, die Schaltung aufzumalen - dazu müsste man eine möglichst deutliche Draufsicht und ein Bild von der Lötseite der Platine haben. Den Ruhestromwert würde ich auf der vermutlich noch intakten, linken Seite messen und als Referenz für die defekte rechte Seite nehmen. Ansonsten sieht das nach einer "normalen" quasikomplementären Endstufe mit Ausgangselko aus. Ich hatte kürzlich ein ähnliches Teil auf dem Tisch und schaue später mal nach.

Gruß
Harald

Martin_aus_Mittelhessen
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 30. Mrz 2018, 11:02

So, ich habe mich also getraut, das Gerät mal wieder einzuschalten - ist ja Karfreitag, wenn es heute stirbt, geht es Sonntag wieder

. Am defekten Kanal Rauch vom Widerstand unterhalb (aber parallel) des schon Geschwärzten, beide sind durch den 2SA497 rechts zwischen ihnen verbunden - könnte der hinüber sein? Oder das Ruhestrompoti? Habe es dann mal nach links gedreht, jetzt raucht nichts mehr. Der schwarz gewordene Widerstand hat noch 22 Ohm statt 44 (gemessen am anderen Kanal), Ruhestrom gemessen über die beiden großen weißen Widerstände liegt jetzt am defekten Kanal bei etwa 90 mV, am linken bei 41 V (!). ---
Mist, und die 41 V liegen natürlich auch am Ausgang an

. Der Kanal, an dem es nicht geraucht hat, ist also messtechnisch viel defekter. Leistungstransistoren? Ich fürchte, das hier wird mir doch eine Nummer zu groß. Schade.

rummsdikabumms
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 30. Mrz 2018, 11:40

Einfach einschalten und nachsehen wo es mehr qualmt, ist wohl keine adäquate Methode...

Die Monacors dieser Zeit sind oft baugleich.
Orientiere dich am Endverstärker des Modells "SA-800", das Service Manual findet sich an einschlägigen Stellen im Netz, einfach gugeln.
Kann sein, dass einige Werte etwas anders sind. Aber das grundlegende Konzept sieht, zumindest anhand der Paar Bilder, verdammt ähnlich aus.
Druck den Plan aus und versuche erst einmal Alles zuzuorden, mitsamt den Bauteilewerten

[Beitrag von rummsdikabumms am 30. Mrz 2018, 12:12 bearbeitet]

Martin_aus_Mittelhessen
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 30. Mrz 2018, 15:40

rummsdikabumms (Beitrag #6) schrieb:

Einfach einschalten und nachsehen wo es mehr qualmt, ist wohl keine adäquate Methode...

Touché

Die Endstufe des SA-800 sieht in der Tat sehr ähnlich aus. Ein Service Manual finde ich dazu allerdings auch nicht.

Falls jemand mit mehr Ahnung als ich Interesse an diesem ansonsten wirklich schön erhaltenen Gerät hat, freue ich mich über eine PN.

rummsdikabumms
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 30. Mrz 2018, 16:16

Martin_aus_Mittelhessen (Beitrag #7) schrieb:

.. Ein Service Manual finde ich dazu allerdings auch nicht.

Gleich der erste Link ...

https://www.google.de/search?q=monacor+sa800+service+manual&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=Ska-Wv_eGeXBXsW8u9gO

Martin_aus_Mittelhessen
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 30. Mrz 2018, 18:14

Erstmal vielen Dank fürs Mitdenken und Mitsuchen; den Link hatte ich wohl gefunden, ich werde allerdings nicht schlau daraus, vor allem nicht aus der Ruhestrom-Zeichnung (da kenne ich Service Manuals doch irgendwie, hm, aufwendiger gestaltet ...). Außerdem ist die Platine meines Receivers wie gesagt nicht beschriftet, das ist schon eher eine harte Nuss für mich.

Martin_aus_Mittelhessen
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 31. Mrz 2018, 17:55

Hier ist auf jeden Fall mal der Plan vom SA-800, wir gehen mal davon aus, dass die Endstufe praktisch identisch ist. Vielleicht hat ja noch jemand einen konkreten Hinweis, wo ich am besten anfange, wenn am LS-Ausgang die volle Betriebsspannung anliegt. Erstmal natürlich schöne Feiertage!

rummsdikabumms
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 31. Mrz 2018, 19:24

Ich würde hier einfach eine Runderneuerung aller Bauteile empfehlen, sind ja nicht viele.
Bis Du ohne ausreichende Messgeräte und Fachwissen erst einmal den Fehler findest, hast du wahrscheinlich ohnehin mehrere Sätze von Transistoren usw. unfreiwillig abgeschossen.
Ob sich das Alles noch lohnt ist eine andere Frage.

Bernhardi
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 12. Apr 2022, 17:15

Ist zwar schon etwas her, aber lieber spät als nie...

Ich habe Bedienungsanleitung und Service Manual vom 5700.

Wer Interesse hat...