McGee 8" TMT doch noch irgendwie "verwandeln"? Oder SPP-200?

Im Prinzip kann man sowas für eine mobile bollerei mal machen, wen das Zeug eh schon da ist....
Ich würde einfach mal die TSP selber nochmal Messen, wen dann absolute Katastrophe angesagt ist würde ich das lassen. Ansonsten wird es wahrscheinlich eh auf CB rauslaufen, da könnte man auch einfach mal probieren.

Die Kombination mit der Passivweiche sollte recht "spektakulär" werden wen man das mal messtechnisch erfassen würde.

Man könnte dann natürlich noch nen kleinen EQ dazu stricken und das ganze aktiv betreiben, kostet ja nicht so viel und sollte vom Ergebnis besser werden.


Gruß

Freut mich das so schnell zu solch später Stunde doch schon ein Beitrag kommt

Mehr als mobile bollerei soll das auch nicht sein, um Gottes willen

TSP selber messen ist nicht, hab kein Equip bis auch Multimeter...
Also Re und Fs wären wohl noch drin, Dd kann ich auch messen ^^
Aber dann lässts auch nach...

Aktiv trennen, ja, ginge auch. Kostet halt wieder Strom (Akku) und man hat noch nen Gerät dabei...
Bei CB könnte man, wenn Leistung vorhanden ist, ja noch ordentlich was unten rum machen, Sprichwort Linkwitz und so...

Ich hab nochmal einen etwas größeren Entwurf mit 41L Netto daneben gestellt:

Du brauchst nur ne Soundkarte, eventuell einen Verstärker und einen Referenzwiederstand
Messen: kann nicht...gillt nicht!

Aktiv braucht jetzt nicht so viel mehr Strom, so wie ich das sehe hast du eh schon 2 Kanäle, das andere Zeug kannst du ja auch mono betreiben, das macht eh Sinn.

Ansonsten wen du nicht messen magst, das Gehäuse kann hier praktisch nicht zu groß werden, bau so groß wies praktikabel ist und gut, also so gut es halt geht


Gruß

Okay, einer Spielt gerade in einem 20L BR Testgehäuse mit einem Loch mit 5cm Durchmesser / 19,6cm² Öffnungsfläche. Ist nur ein Loch in der 16mm Front. Volumen ist quasi genau die Hälfte des "großen" Entwurfs.
Laut Boxsim ergibt das eine Fb von 69Hz.

Der Klang/Bass ist... soso lala... naja, kommt iwie sowas wie kick raus, aber in verbindung mit eine Art "Ploppen"
Woofer schlägt nicht an und es kratzt auch nichts im Luftspalt, der klingt einfach komisch...
Allerdings hat das Gehäuse auch mehr Schraublocher in der Front als das Chassis hat...
Das trägt dem Klang ja auch nicht wirklich was zu gute.

Und an der 20W mobilen Endstufe kommt da auch nicht die Welt rum... Ist ziemlich leise der kleine 20er...

hat irgendwer mal verwertbare Daten zu den Pappen???

Kumpel von mir hatte diese 8"er mal in Hifi-Boxen als Ersatzbestückung für durchgefeierte 8"er eingebaut und war eigentlich ganz zufrieden. Die liefen dann als Power-Hifi, allerdings zusammen mit irgendeinem Sub, ganz ordentlich.
Der Wirkungsgrad war damit im Grundton etwas höher als die Originalbestückung, die Boxen waren zumindest teilweise aus DDR-Chassis zusammengebaut und hatten geschätzt 25 Liter Volumen...

Damals™ kosteten die Tröten noch knapp 10 EUR und für das Geld fand ich die nicht schlecht. Wie es mit Serienkonstanz und Parametern aussieht weiß ich überhaupt nicht.

Heyho
Danke für/seine Stellungnahme zu dem chassis, aaaaber:
Ich hab mir heut den McGee noch ein bisschen angehört in dem 20L BR Testgehäuse. Also so Bombe ist der echt nicht. Ich glaub um überhaupt "Bass" aus dem ding zu bekommen müsste das Gehäuse wohl min. Doppelt so groß sein...

Zuuuufällig bin ich heute an 2 gebrauchte Monacor SPP-200 gekommen
Sie sahen echt MIES aus! Total dreckig und staubig. Egal, sauber gemacht, getestet, laufen beide OHNE PROBLEME! kein kratzen, ploppen, stinken nicht wenn man Sie an Xmax bringt für paar Minuten ...uuund, für umsonst? Mitgenommen!
die haben jedenfalls schon etwas andere Parameter hab leider grad kein simu-Tool zur Hand, nur Smartphone...
Was denkt ihr würd da kommen?
Gehäuse wäre Max der große Entwurf, also 41L für beide.

Hier mal die TSP:
FS: 45Hz
P: 30W
CMS: 0,75mm/N
MMS: 16,7g
QMS: 3,96
QES: 1,35
QTS: 1,00
VAS: 48L
RE: 6,5 Ohms
BxL: 4,8Tm
Le: 0,6mH
SD: 214cm2
VC: 25,5mm

Der Antrieb der chassis ist doch relativ klein...
Aber war da nicht mal was, das iwie chassis mit solch kleinen und schwachen Antrieben eher Bass aus kleinen und insbesondere geschlossenen Gehäusen holen? Da war doch irgendwas...

Also für Bass sind die McGee nix,
das waren die Chassis des aller ersten ULB Systems, darüber ein Black Thunder HG05 (oder so).

Ich würde das Ding in CB stecken oder ne kleine BR Box und nen billigen Hochtöner oder Presse drüber stecken,
und das als kleines ULB Top verwenden.

Der SPP-200 mit dem hohen Qts, hm... vielleicht großes geschlossenes Gehäuse oder Free-Air.

Jobsti (Beitrag #8) schrieb:

Also für Bass sind die McGee nix, Ich würde das Ding in CB stecken oder ne kleine BR Box und nen billigen Hochtöner oder Presse drüber stecken, und das als kleines ULB Top verwenden.

Hatte ich zu anfang, der McGee mit dem PTI 1016. Klang schrecklich. es waren ca. 10L Closed.

Jobsti (Beitrag #8) schrieb:

Der SPP-200 mit dem hohen Qts, hm... vielleicht großes geschlossenes Gehäuse oder Free-Air.

Ja, die Berechnung hat ähnliches ergeben. Leider nicht sooo tief wie ich dachte. In den 40L machen beiden nen ordentlichen Buckel:



Der Lowpass wäre die RTO Weiche die ich noch habe. Laut Aufdruck wie geschrieben 100Hz mit 12dB an 4 Ohm.
Aaaaaber: -3dB liegt bei etwa 66Hz und 115Hz, also eigentlich schon fast der Bereich in dem ich den Bass wollte.

Hallo,

aus den McGees soll immernoch etwas entstehen. Nicht weil ich etwas brauche, sondern weils einfach Spaß macht zu basteln ^^
Und zum wegschmeißen sind sie dann doch zu schade
Sie laufen hier gerade "an der frischen luft", 2 Stück parallel, dazu ein PTI1016 Horn.
Nur ein TMT mit dem PTI klingt iwie nach Blechdose. Mit 2 TMTs wirds besser. Allerdings nur in D'Appo-Aufbau. HT oben und dann die beiden TMTs darunter klingt nicht.
Beweicht ist auch nichts. Brauchts hierbei glaub ich auch nicht. Die McGees können zwar schon recht "breitbandig", aber ganz oben, wo der PTI sich "entfaltet :D" da fehlts den 20ern. passt so ganz gut finde ich. Klar werden bei größerem Hub die Mittel/Hochtonanteile der McGees dann immer schlechter, aber ist ja auch nur "Frickelei". Einfach mal um was zu bauen.

Ich habe mal wieder WinISD angeworfen. Zu den McGees hat ja HTH unter Anderem ein paar TSP gelistet.
Man erkennt einen deutlichen unterschied zu denen im "Datenblatt".
Generell eine Frage: Wie vertrauenswürdig sind die HTH-TSP ? Garantiert besser als die von McGee, das ist klar. Aber kann ich mit denen schon vernünftig rechnen?

hier mal ein Screenshot:

gelb - original TSP, 48L CB

orange - HTH TSP, 48L CB

grau - original TSP, 48L BR, 72,5Hz

weiß - HTH TSP, 48L BR, 72,5Hz

Sind immer 2 McGees in den 48L.

Welche Simu ist jetzt am ehesten an der Realität, was wäre wohl am sinnvollsten zu bauen?
Ich schwanke zwischen orange (48L CB, HTH TSP) und grau (orig TSP, 48L BR 72,5Hz).
Ich denke aber das die orangene HTH Simu eher dem, wenns denn gebaut wird, Ergebnis entsprechen würde.

So wie das hier jetzt neben mir liegt, klingt das garnicht sooooo schlimm wie ich erwartet habe. Vorallem gehts schon an 3W ordentlich laut! hätt ich nicht erwartet.
Einen Versuch werde ich wagen. Ein Gehäuse würde so um die 11€ kommen (16mm Span). Ist ja kein Geld

Allerdings nur in D'Appo-Aufbau. HT oben und dann die beiden TMTs darunter klingt nicht.

Dann muss irgendwo ein Fehler stecken, du stehst falsch (Abstrahlung)....
Denn klanglich, gerade im Bass, ist die Anordnung völlig Hupe ;-)

Generell eine Frage: Wie vertrauenswürdig sind die HTH-TSP ? Garantiert besser als die von McGee, das ist klar. Aber kann ich mit denen schon vernünftig rechnen?

Gute Frage... Ich tippe darauf, dass jeder Chinacontainer anders ausfällt,
man somit bei jeder Charge neue TSPs bestimmen kann,
irgendwo kommt der Preis ja her.

Gerade bei den Kleinen Chassis, dazu noch BIlliggerödel habe ich gelernt, den TSPs wenig
Vertrauen zu schenken und das Pi*Daumen zu machen, danach Vermessen und anpassen.
Relativ oft klingt dann auch eine andere Abstimmung als vorher simuliert eine ganze Ecke besser,
auch wenn sich's misst wie in der Simulation.


Gelb und Orange schauen doch beide ganz nett aus, also ab in CB damit.
Problem wird sein, dass diese entgegen der Simulation obenrum eine Ecke lauter werden,
somit das CB etwas kleiner einplanen, oder besser das Chassis einfach gescheit beweichen
und obenrum etwas bedämpfen (was am schlausten wäre und auch eher Praxis, wenn es net gerade ein reines PA-Topteil werden soll).


An den TSPs siehst du ja schon, dass das Chassis in CB gehört und auch, egal wie, einfach nicht tief kann.
Hohe fs, sehr hohes Qts.
Unterhalb der fs ist einem Chassis eigentlich kein Bass zu entlocken (URPS mal ausgenommen),
somit passt das mit f-6dB wie in deiner Simu (Gelb) schon ganz gut.
Die Realität wird sicher irgendwo zwischen Gelb und Grau liegen.


Anm.:
Den 8" McGee hat nen Kollege aus'm Forum mal gemessen,
da kam raus: ~82-85dB und ultra kleiner Antrieb (~4BL), Qts um die 0,8, fs um die 60Hz,
also in der Simu ähnlich wie der 6"er, nur bissel tiefer/flachere Flanke/Rolloff.
Xmax kann auch der 8"er nix, der 6"er dann noch weniger, somit bringt's absolut nix der Kiste irgendwie
Tiefbass entlocken zu wollen.
Also ab in 30-40L CB, voll mit Wolle bedämpfen und sich damit abfinden, dass viel mehr net net

Wird gemacht, morgen steigt die Verwertung, wird doppel 8" dappo mit dem PTI 1016.
Oder macht dappo vllt einfach zu viele Probleme, selbst bei einem so einfachen Bau ohne Ansprüche?
Wenn ja, dann einfach HT - TMT - TMT

Weiche wird irgendwie zusammengefrickelt, nach Gehör, Gefühl und Tools.

Wenns Müll wird - nen halbwegs guten Brennwert hat MDF ja



Unten drunter stellt einen 150L 15" Sub dar, als einfacher Größenvergleich.

Gitter wird aus Hasendraht mit ner Lage Molton davor, ich denke das ist auch nicht sooo verkehrt für den HT, da der ja bekanntermaßen zum argen kreischen neigt

Die Kiste wird 25cm breit, 30cm tief und 60cm hoch. Netto 30L.
In 16er MDF kostet das ca. 11€.

Vllt wirds ja was und die kisten klingen besser als skyschrott, dann werden noch 2 McGees bestellt (ein PTI liegt hier noch) und dann kommen sie bei ihhbäähh rein.

Hier nochmal Bilder des McGee 201847:



Den Materialeinsatz finde ich pers. gar nicht sooo verkehrt. auch ist alles gut zentriert. Ja, Hub hat der eig keinen, aber er scheint ja auch eher eine MT zu sein als ein TT. Die Verarbeitung ist gut.

So, habe fertig ^^

Ist aber ein Wedge geworden, fand das mal witzig ^^

Alles aus 16mm MDF, ein einfaches Schraubterminal muss reichen, ebenso wie ein einfacher 50ct Tragegriff.
Im inneren ist noch eine Strebe welche die beiden großen Seiten versteift.

--> Aber, im nachhinein: Ein Stativflansch MUSSTE dran Erläuterung kommt gleich.

Die Chassis sind nicht eingelassen oder so, einfach zack drauf auf die Front.
Die wiederum ist um 25mm nach hinten versetzt. Rechts und links sind 2 Leisten dran, da kommt ein einfaches Gitter drauf getackert.

Die Weiche, ja, die Weiche.
Die ist eigentlich schon peinlich Eine Spule, ein Kondensator und 2 Widerstände ^^ Aaaaaaber: Das reicht.



Von der Spule weiß ich nicht mal wie viel mH sie hat LOL. Hab sie von einer alten Heco 2-Wege-Weiche runtergerupft ^^
Spule reingebaut --> Trennt, ist akzeptiert
Und JA, das sind 220nF vor dem Piezo Alle Teile sind natürlich doppelt vorhanden (2. Box).
Und ist 4 Ohm, also auch mit kleineren Amps kompatibel.

Wichtig: Das hier ist eine absolute NO-BUDGET-Aktion! ^^ Daher auch die billo-Weiche und die billo-Chassis :D

Jetzt erstmal BILDER!




Sooo, nun, wie klingts denn?
in einem Wort: gut.
Weder "geil" noch "krass" oder mit dem "wow-Effekt". Einfach gut.
Hier und da etwas blechern, aber nicht stark. Und der HT gibt das Rauschen der TSA 4-700 gut und mit Wonne wieder ^^
Was man der Box echt lassen muss: Sie kickt! Das war schon etwas geil ^^ Hätt ich echt nicht erwartet von den McGees.
So wie auf dem Foto zu sehen hatte ich mit der Box echt Spaß muss ich sagen. Hat mir gefallen. Sogar so sehr, dass nun eine zweite herkommt.
Man sollte jedoch nicht genau auf Höhe des HT hören! Dann klingt es immernoch etwas scharf. Aber sobald sich das Ohr auf Höhe der unteren Kante der Box befindet ists echt gut. Man soll ein Topteil ja ohnehin übers Publikum hängen, also von daher...

Zur Abstrahlung:
Vertikal recht eng, da ist nicht viel Spiel, gefällt mir muss ich sagen.
Horizontal gut. Strahlt geschätzt 80° breit. Kann man denk ich mal gut mit arbeiten.

Pegel:
Hmm, ja, Wirkungsgrad ist etwas gering. So 90dB schätze ich. Und die McGees haben auch nicht sooo viel Hub. Da ist relativ schnell Feierabend.
War im Endbereich schon gut laut. Sogar mehr als erwartet.

Fullrange:
JaaaaNeeeeJaaaaJooooaaaa, so ungefähr ^^
Also wenns nicht zu laut wird, dann ja. Aber sie klingt ohne HP dann doch schnell dröhnig. Klingt halt wie eine Box mit zu hohem Qtc.
Je nach TSP denen man glauben schenken kann, zwischen 0,75 und 1,2 LOL

Trennung:
Bei mir mit 24dB/Okt bei 120Hz (Reckhorn S-1). Ging ganz ordentlich. 100Hz sollte sie auch noch mitmachen. Reicht aber für die meisten Subs

Piezo:
Ich habe einige Zeit mit dem Kondensator und dem Teiler gespielt. Aber mehr Bauteile wollte ich einfach nicht in so eine Weiche investieren. Man man man, gerade der Piezo ist nicht einfach in Griff zu bekommen. Habe mit 6,8µF angefangen als 1st Order HP --> keine Veränderung. Also, zurückgedacht in die Lehre, der Piezo hat ja einen enorm hohen Widerstand, also C kleiner machen. Bei 1µF habe ich schon gestutzt das immer noch nichts passierte ^^ dann halt immer weiter runter auf schlussendlich 220nF.
Ich glaube, der Piezo klingt "nackt" einfach so unheimlich komisch weil er
a) immernoch das volle spektrum bekommt und trotz seines eigenen Verhaltens versucht zu huben
b) unterhalb der Reso läuft
c) dadurch sofort stark klirrt

So wie er jetzt läuft ists okay. Aber eindeutig besser, viel besser, als bei jeder Raveland-Box!

Mein Fazit:
Für einen Materialeinsatz von ca. 45 bis 50€ pro Box kann man da nicht meckern!
Darf jeder gerne nachbauen der einfach praktisch KEIN GELD ausgeben mag ^^
Ich bin begeistert und die Box(-en) werden im Grabbelverleih dienen. Wenn da mal was kaputt geht - sch**ß drauf


Frage an Kollegen mit mehr Erfahrung:
• Gibts demnächst mal ein Treffen wo man ein Gegenhören o.Ä. machen könnte?
• Kann das mal jemand messen? XD Ich würde gerne mal das ein oder andere Diagramm von der Box sehen. Speziell Klirr und Abstrahlung. Messzeug hab ich leider keines Nur ein einfaches T-Bone Mic und Laptop.

• 1. Joa. circa 3te Aprilwoche (samstags) bei mir, also gegen 19.. ist ein kleines Treffen bei mir
• 2. Joa na logo ;-)

Also etwa am 19.4., richtig? Muss mal sehen, hoffentlich beißt sich das nicht mit meinem Terminkalender
Wieder am Edersee bei dir? Wenns in deinem Forum schon was dazu gibt, ein Link wär hilfreich

Bin schon gespannt auf die Kurven die das Ding schlagen wird ^^
...und die Meinungen die dazu aufkommen XD

Am Edersee is vom Kollegen Phil, ist wieder bei mir direkt vor Ort, aber kleiner.

Thema dazu wird folgen.

Haben sich hier Messungen ergeben?

Nein, nicht mehr. Die Kiste hatte dann im Vgl. doch zu wenig Pegel bei zu viel gewicht und dennoch zu schlechtem Klang.

Jaja, die Jugendsünden, wenn man so will

Kurz: Der McGee taugt nix. Die Peizos... Naja, Piezos halt.

Hi

Im Bezug auf den Aufwand, den man beim Bau hat, ist es höchst unvernünftig, an den Komponenten zu sparen... (ja, das sieht man in jungen Jahren natürlich anders, da ist alles was 2,50€ spart auch 2 Stunden Arbeit wert...)