Lautstärke begrenzen

Das Clippng kommt nun vom Mixer, also muss nun dessen Eingangssignal begrenzt werden.

Was heisen würde, dass ich die lautstärke am PC reduzieren muss. Dass kann ich aber nicht schützen, so dass es keiner verstellen kann.

vielleicht mit einer externen Soundkarte mit extra Software, die du nur als Admin öffnen kannst, das Admin PW darf dann natürlich keiner der Mitarbeiter kennen


ist jetzt nur das was mir auf die Schnelle einfällt

Hm, das könnte evtl gehen. Die frage ist nur ob diese dann über eine gesonderte Software geregelt wird und nicht über Windows.

Schalte doch nen günstigen verschlossenen Kleinmixer als Levelsenke vor den Hauptmixer. Anschließend reißt du Hauptmixer, PC und Amps auf Anschlag auf und begrenzt mittels Kleinmixer auf das maximal gewünschte maß. Den rest muss der Limiter der Weiche machen.

solche installationen sind oft schwierig gegen fehlbedienung zu sichern. da spielt oft sogar das mechanische zunageln gegen böswilliges umstecken eine rolle...
im idealfall hast du ein system, bei dem kein gerät in der signalkette ins clipping geraten kann und die erzielbare gesamtlautstärke so ist wie du das gerne hättest. es soll aber regelreserven geben, damit das personal leisere tracks lauter machen kann.
das könnte wie folgt aussehen:
- eine abspielsoftware ohne pegelregelung; mit entsprechendem custom-skin evtl. mit winamp möglich.
- ein betriebssystemseitig zugenagelter rechner ohne nutzerzugriff auf die pegelregelung
- ein mischpult ohne gains, eq und ohne master (ich hatte da vor vielen jahren etwas 2-kanaliges von conrad, von monacor gibts sowas als rackmixer)
- dieses system wird jetzt mal voll aufgedreht; der pegel im pult sollte etwa bei 0dB bis +10dB liegen. tut er das nicht, im treiber nachregeln...
- der input des nachfolgenden controllers sollte ebenfalls noch etwas headroom haben.
- jetzt am pult etwa 10dB zurückregeln.
- jetzt kannst du mal einen harten limiter im controller setzen, der bei diesem pegel leicht, aber nicht zu massiv eingreift.
- die lautstärke kannst du jetzt über deine output gains festlegen.
- jetzt noch das wichtigste: was umgesteckt werden kann, wird auch umgesteckt. alle anschlüsse unzugänglich machen, je nach zustand des personals auch mit spezialschrauben (lochtorx oder so...)
- jetzt sollte das ziel erreicht sein.

Ist prinzipiell ganz ähnlich wie bei meinem Vorschlag. Bei mir würde der Kleinmixer das Signal vor dem Hauptmixer so stark ausbremsen das dieser nicht in´s Clipping rutschen kann. Grundsätzlich sind die Pegelreserven für leisere Tracks da, jedoch wird nun der maximale Ausgangslevel durch den Limiter in der PW geschützten Weiche begrenzt.

Du sagst du hast ne t.tracks 2/4?
Dann nehm doch einfach nen Limiter und stell den so ein, dass der dann einspringt, wenn die Schwelle zwischen OK und zu laut überschritten wird.

Grüße

So hatte ich mir es ursprünglich auch gedacht aber wenn der limiter vom t tracks greift, beginnt halt dieser an zu clippen.

Achso, ich dachte der Limiter funktioniert normal nur das Mischpult generiert das Clipping wenn alle Regler aufgerissen werden.

kannst du nicht die gain pottis der einzelnen kanäle (beim behringer heißen die TRIM glaube ich) so weit runterdrehen, dass der mixer selbst bei voll aufgerissenem main out nicht clippt, und diese dann entfernen? klingt jetzt absurd, aber wenn das teil eh schon einen schaden hat, einfach mal aufmachen und gucken ob man die irgendwie raus bekommt oder in einer stellung fixieren kann (zb mit kleber). die lautstärke kann ja weiterhin per main out angepasst werden, allerdings nicht bis ins clipping.
Oder einen Widerstand vor den Mixer, allerdings darf der dann nicht im kabel sitzen, sonst bringt einfach jemand ein anderes kabel mit. also direkt hinter die eingangsbuchse im mixer (das sind ja ne ganze menge eingänge seh ich grade...)

Stell in der t.tracks nen Limiter ein. Da kann der vornedran clippen bis er keine lust mehr hat

Grüße

was soll den der limiter im Controller ausrichten, wenn das Signal schon "beschnitten" bei ihm ankommt? klar kann damit die lautstärke gedrosselt werden, aber das Problem des clippens ist damit nicht gelöst !

Es ging ums begrenzen der Lautstärke der PA, nicht die Begrenzung der Lautstärke des Mixers!
Dafür muss man nichtmal was auseinandernehmen / löten / Kleben / whatever...

Grüße

es geht darum das die Angestellten die Musik nicht ins Clipping bekommen, wohl aber die Lautstärke verändern können.

Mit Musik ins Clilping meint er Endstufe am clippen und das kann man Limiter verhindern

Grüße

So hatte ich mir es ursprünglich auch gedacht aber wenn der limiter vom t tracks greift, beginnt halt dieser an zu clippen.

Clippt das Mischpult ?
wie hast du die Zeiten der ds2/4 eingestellt ?

Mit Musik ins Clilping meint er Endstufe am clippen und das kann man Limiter verhindern

kann man nur wen das Signal vorm limiter nicht clippt.

@Java4ever: PA Technik ist - was das clippen angeht - ne andere Geschichte wie Autohifianlagen. Hier kann man sich an jedem Baustein zw. Musikquelle und Lautsprecher Clipping einhandeln. Ziel des TEs ist es die Maximallautstärke seiner Anlage Clippingfrei zu begrenzen.

Also, der limiter von der t Tracks ist momentan nicht aktiv. Ich hatte es vor ein paar Monaten als ich den t Tracks gekauft habe mit dem limiter versucht zu begrenzen, aber damit bekam ich kein zufriedenstellendes ergebniss hin, da wenn denn limiter greift, die boxen anfangen zu clippen. Danach dachte ich mir ich dreh die gains der t Tracks runter so dass es einfach nicht lauter geht. Nebeneffekt war natürlich wenn mann das mischpult voll aufreißt diese im roten Bereich ist und somit anfängt zu clippen. Ich dachte mir ok, dieses übel nehm ich auf mich und sobald es anfängt zu clippen muss man halt die lautstärke zurück drehen. Ende der geschicht war dass ich letzten Samstag in die kneipe geschaut habe und musste feststellen das die bediensteten den t Tracks ausgebaut hatten mit der begründung die Anlage hatte am Vorabend nicht funktioniert.
nun muss ich halt umdenken und radikaler werden.
ich denke ich werde das mischpult komplett verbauen und mit nem schönen riffelblech verkleiden. Der rest der Anlage bekommt ein schönes Lochblech lifting dass somit nur noch die lichteranlage zugänglich ist. Ich hoffe das und ein und paar böse worte sollten abhilfe schaffen...

Würde dir jobstis limiterrechner mal empfehlen, dann funktioniert der auch (jobst-audio.de)

Grüße

Daher sagte ich ja das das Clipping vom Hauptmixer durch das vorschalten eines niedrig eingepegelten Kleinmixers unterbunden werden kann. Pegel den so ein das du bei nem 0dB Signal der Quelle und allen Lautstärkereglern des Hauptmixers auf max, die 0dB grenze amn dessen Ausgang nicht überschritten werden kann. Damit ist ein Clipping des Hauptmixers ausgeschlossen, die Regelbereiche bleiben erhalten und die letzten paar dB begrenzt der T-Racks.

Man schnappe sich einen Mixer, dessen Max-Pegel man limitieren kann und baue das Ding fest ein, oder verplombe es,
anders geht's nicht sinnvoll.
Mit dem Controller Limitierst du nur den Pegel, welcher an die Amps geht,
alles davor kann natürlich immernoch clippen, auch wenn keine roten LEDs an sind, alle Gains auf Anschlag klingt grauenvoll.

Was noch ginge, ein Digitalmixer, da ist bei 0dB Schluss, mehr geht net, nur müssen die inputs auch Digital regelbar sein,
was du dann PWD-Schützen kannst.


Am einfachsten ist DJ Aufklären und evtl. so n billige LED-Peak-Anzeige kaufen und vor den Mixer stellen,
die wird etwas sensibler eingstellt, dass Rot/Anschlag schon früher erreicht wird.
Alternative: Monacor Levelmax kaufen und dem DJ ein Monitor damit hinstellen, Vorteil: der Kram wird geloggt.
Baut der DJ Mist,war er's letzte mal da, muss man ihm nur vorher nett beibringen.

Das Blöde an der Sache: der DJ könnte es dennoch übertreiben,
Das Gute: man sortiert inkompetentes Personal aus, nach einiger Zeit hat man nur noch gescheite DJs an den Decks

Noch ne Witzige Alternative:
Man suche im Pa-Forum das Thema zum DJs Bändigen, da gibt's einige lustige Ideen ;-)
Mixer mit Trigger-Ausgang, hier klemmt man einfach 4 Stk 1kW Brenner dran, wird zu laut bekommt der DJ Sonnenbrand
Auch net schlecht war die Lösung mit einer Einspielung über die Front-PA "Ich bin zu laut", die erst weg geht, wenn der DJ wieder im grünen Bereich ist,
das gleiche gab's auch mit Pegelabsenkung, über 0dB wird's einfach exponentiell leiser