the box TA Power Bundle

Ich kenns jetzt nicht persönlich, aber man liest davon:
Die Subs sollen jetzt nicht der Burner sein, schwammig und das Endstufenmodul ist zu schwach.

Fakt:
Die Subs haben keinen Hochpass für die Tops, die Tops laufen also Fullrange mit -> unsinnig

Wieviel Budget hast du denn zur Verfügung und wo/wieviel willst du die Leute bei deinen "DJ Vorhaben" beschallen?

Naja,
momentan ist das the box cl 108/115 Basis Bundle vorhanden, was aber sowohl im Tieftonbereich als auch im Hochtonbereich schnell an seine Grenzen kommt...Selbst ein weiterer 15 Zöller wäre wohl noch zu leise...

Beschallt werden sollen Events bis zu 500 Leuten ( solche aber nicht in Discolautstärke ).
Ich leg mich mal spontan auf 200 Personen in "Discolautstärke" fest.

Das Budget liegt bei ca. 1300 Euro, was eine all zu große Auswahl ausschließt...
Ebenso wird die Anlage wohl aktiv sein müssen.

Ich habe auch schon mit dem Gedanken gespielt gebrauchte EV Eliminator zu kaufen, aber wo gibts die schon noch und so prickelnd sind die ja auch nicht

Vom TA Power Bundle hörte ich bisher nur gutes, wobei man ja auch noch ein wenig am Equalizer der Fullrageboxen spielen kann, um sie nicht unnötig mit Bass zu belasten...

für 1300 bekommst du nicht mal (oder mit ein bisschen glück vielleicht gerade so) einen Sub, der 200PAX Disco macht....

Bsp.: RCF AS 705 liegt schon bei 1000€. Der ballert auch schon ordentlich was raus, aber eben nur direkt vor sich. Damit bekommst du ne kleine Tanzfläche beschallt, von mir aus auch Disco, aber mehr ist halt nicht drin. (oder du ignorierst alle Sicherheitsbestimmungen und quetschst ganz viele auf ganz kleinen Raum.

200 Leute Veranstaltungen, wo einige von tanzen, aber eben nicht ausschließlich, könnte man mit so was wohl machen. Und ich vermute auch, dass deine Veranstaltungen auch nicht viel größer werden. (Wenn es privat ist; wenn nicht---> gewerblicher Teilnehmer und bitte vorher richtig gut informieren (und Praxiserfahrung sammeln, nicht einfach nur "der hat aber gesagt". Hier reden wir über Equipment, dass Ohren langzeitschädigt!!!)

Zuerst gute Tops besorgen (12"er sind am flexibelsten, werden einigermaßen gut Fullrange laufen und auch nachher beim Sub gut mitmachen. <---- Pauschalaussage, gibt auch Ausnahmen, aber für unerfahrene.....).
Später dann Subs nachkaufen.

Über Gebraucht oder Selbstbau nachdenken.


Achso, ja Schulferien.

[quote] Hier reden wir über Equipment, dass Ohren langzeitschädigt!!![/quote]

Trifft das auf das TA Power Bundle zu?
Ich meine, es sind ja keine 0815 China Teile (Piezos und der ganze andere Quatsch verbaut).
Die Tops machen ja auf mich einen sehr ordentlichen Eindruck und der Sub wird auch nur gut bewertet, sofern man den Big T-Bewertungen traut, welche es wohl eher zu hinterfragen gilt...

Achso ein was noch...
Wir reden hier nicht von Discofox-Tänzern, sondern der Partymeute, die sich mit 100-200 Mann an die Bühne
quetscht, was öfter mal vorkommt.

Ich suche auch kein Hifi-Gerät, sondern eine Anlage, die so ungefähr mit EV Eliminator mithalten kann, im Sound nicht negativ auffällt und im Bassbereich Disco-Feeling im Magen aufkommt.

Edit: 500 Leute war vielleicht etwas hoch gegriffen, aber 300 Leute als Hintergrundbeschallung sollte sie schon schaffen.
(Auf jeden Fall werde ich vor dem Kauf einer neuen PA, sie mir zuvor bei thomann anhören )

Ist das mit dieser Anlage realisierbar, oder nicht?

2.Edit: Für die ganz großen gewerblichen Veranstaltungen von 2000-5000 Leuten steht sowieso, d&b t-series in Mass und jede Menge Subs zur Verfügung

Ich habe es noch nicht gehört, aber so aus Erfahrung:

Die T-Boxen sind eigentlich nicht so das gelbe vom Ei, allerdings reden wir hier nicht mehr von absolut lowest Budget sondern ~320€ fürn aktiven 12er. Was bedeutet, das zumindest die Tops sicherlich nicht so extrem schlecht sein werden (hat vielleicht jemand aus dem Forum diese schon mal gehört?)

Billige 15er Subs kann man eigentlich meist direkt in die Tonne kloppen, wenn etwas Pegel bei gutem Klang gefragt ist. Das hier sind aber 18er die schon allein auf Grund ihrer Größe mehr schieben können. (Und mit 400€ auch eher zum oberen T Zeugs gehören. Wobei man ganz klar sagen muss, 400€ für einen aktiven Sub sind nicht wirklich viel.)

Also rein vom Aufbau und vom Aussehen könnte ich mir vorstellen, dass es taugen könnte, auch für den entsprechenden Zweck, der hier gewünscht ist. Kommt allerdings auch drauf an, ob ne 10mx10m Kneipe/Partykeller beschallt werden soll, oder Open Air.

Ansonsten sehen die Kisten billig aber stabil aus, eigentlich ein gutes Merkmal bei günstigen Kisten.
Ich möchte aber noch drauf hinweisen, dass die Sub 45Kg und die Tops 30Kg auf die Waage bringen. Das ist nicht wenig!!!!!

Was soll denn genau gemacht werden?
Von wem wie organisiert?


P.S die Langzeitschäden waren schon alleine auf die Lautstärke bezogen.

Für Open Air werden sie nicht gebraucht
Da haben wir ja unsere d&b t-series + subs, die wir uns dann von unserer Dorfdisco ausleihen können

Das TA Bundle würde für große Geburtstage/ Hochzeiten/ Sportfeste/ kleine Festzeltevents (bis 300 qm, natürlich reine Zeltfläche)/ ... etc. genutzt werden, sprich für alles, was das the box cl 108/115 Basis Bundle nicht schafft.

Das Gewicht spielt für uns keine Rolle

Nach meinem Verständnis sind Zeltveranstaltungern mit Open Air gleichzusetzen!

eBill

Geburtstage dürften damit im Allgemeinen noch klar gehen.
Hochzeiten wohl auch (solang es keine feierwütigen Jungspunde sind und es eher gemäßigt zugeht).
Sportfeste Hintergrunbeschallung dürfte wohl passen (aber bitte vorher testen). Wobei ich bei so was eher Fullrangetaugliche Tops aufbauen würde.

Zelt ist quasi Outdoor, zumindest auf den Bass bezogen. Das würde ich vorher DRINGEND testen, da erlebt man schnell eine Enttäuschung. Zum Vergleich bei solchen Sachen wird (jetzt mal nur von der Optik gesprochen) eher diese Größenordnung also 4 Subs (Single 18er, Doppel 15er oder manchmal sogar doppel 18er) und dazu passende Tops + unter Umständen Delayline, gefahren. (hab auch schon Seeburg Line Arrays + entsprechende Subs gesehen.--> damit geht dann auch Disco)......

Macht ihr die Sachen privat?

Naja,
die kleinen Sachen mach ich alleine...
Die großen Veranstaltungen, die aber auch nur "Dorfbezogen" sind richtet unsere katholische Jugend aus, aber "Techniker" bin ich wohl trotzdem immer alleine.

Was ich sagen muss...
Habe vor einigen Tagen unser Sportfest mit dem Basis Bundle 108/115 gefahren, mit ca. 150 Quadratmeter Fläche und der Veranstalter meinte der Sub sei zu laut (fand ich zwar jetzt nicht, aber ich kann sowieso nie genung Bass haben^^), wobei man sagen muss, dass der CL 115 auch schon ordentlich Dampf macht...Da sollten doch 300 qm mit 2 18 Zöller locker drin sein?

Die Wahrnehmung von "laut" oder "Disco" unterscheiden sich nunmal (meist den Generationen nach)

Ich denke mal, dass man mit der Anlage auch qualitativ nichts verkehrt machen kann und werde sie mir mal anhören...Und ich denke sie wird meine Wünsche bei weitem übertreffen
Danke Schonmal.

Und wenn es nicht gefällt oder passen sollte, gibts ja noch 30 Tage MoneyBack.

Naja,
ich kenn ja auch noch den Abteilungsleiter (oder wie man das auch immer bezeichnet) im PA Bereich über ein paar Ecken und mal schaun, ob er den Top Preis noch verbessern kann, oder sich noch Schutzhüllen mit im Preis integrieren lassen
Da bekommt man schon immer eine ehrliche Einschätzung, auch wenn es das eigene Produkt betrifft.
Werde euch auf dem laufenden halten, fahre aber erst in zwei Wochen nach Bamberg...

die subs haben hier keinen sonderlich guten ruf. Billig Bandpass-typisch sehr unpräzise brummelig dröhnig.

Musik ist was anderes...

dazu kommt auch noch die passende Frequenztrennung.

mit 1300€ kommst du hier leider nicht weit.

200 Pax wollen da schon 2 richtig dicke Subs und ordentliche Tops sehen.

am günstigsten wirst du hier mit passivem Selbstbau fahren. Auch was das explizit nicht gewünscht wurde.

Naja,
sie soll ja auch nur House/Electro/Rock runterspielen können und um es nochmal zu erwähnen:
Sie soll sich nicht mit HK Audio oder Ähnlichem messen können... Wenn sie so klingt, wie das the box cl 108/115 Bundle, dann wäre ich schon zufrieden und die TA12 sollen ja sogar richtig gut sein (*Zwinker zu HK Audio)... Nach Abwägung eurer Aussagen folgere ich, dass wenn dann die Subs ein Schwachpunkt sind, was sich beim Probe hören für mich noch herausstellen wird.

Hab heut mal einen Bekannten (hauptberuflicher Tontechniker) angerufen, der meinte, dass die Anlage nicht mal so übel wäre, sondern nur zwecks des Preises ein solch schlechtes Image hat (Mit den Tops wären sogar 300 Leute in Discolautstärke drin und mit den Subs soll ich vorsichtig sein, da die doch ganz schön Dampf machen und er riet mir sogar von zwei ab...erstmal). Die Präzision lässt ein wenig zu wünschen übrig, fällt aber dem Laien wohl nicht auf, fügte er noch an...Er meinte sogar, dass da nicht mal so ein großer Unterschied zwischen EV Eliminator bestünde. Die Anlage ist soweit ich das richtig verstanden habe wohl eher für DJs geeignet, aber bei kleinen Open Air Festen mit einer Band soll sie sich auch nicht schlecht schlagen.

Edit: Selbstbau kommt nicht in Frage.

Ich schätze natürlich euer Wissen und bin auch sehr dankbar für eure Hilfe, aber ich werde mir die Anlage mal anhören und mir meine eigene Meinung bilden

ich würd auf die meinungen hier höhren.. was den sub angeht..... als tip

Probe hören bei thomann kostet ja nichts^^

Aber mit den Tops ist was anzufangen?

Würde auch sagen, hör dir die Teile an.

1. Hat jeder eine andere Ansicht, davon, was "taugt" oder ausreicht (einfach weil der Geschmack unterschiedlich ist, aber eben auch die Erfahrung).
2. Haben wohl noch nicht allzu viele die Kisten wirklich gehört. Ich zum Beispiel nicht, weshalb ich ja auch immer extra dabei sage, wenn ich mutmaße.


Wenn einfach nur laut gewünscht ist, wird die Kombo wohl nicht so schlecht sein. Aber es ist eben doch eigentlich recht wenig Geld für ne PA, deswegen werden einige Abstriche gemacht werden müssen.

Tipp: Hör dir dagegen vielleicht mal die Sachen aus einer Preisklasse höher an und überleg, ob sich das nicht vielleicht doch lohnt. Wenn du das nicht machst und nächstes Jahr eine Anlage hörst, die "nur" 500€-1000€ mehr gekostet hat, wirst du dich tierisch ärgern (denn der Wiederverkaufswert von den T teilen dürfte nicht besonders hoch sein).


P.S. Die RCF AS 705/718 sind auch Bandpässe. Dachte auch, das kann nix sein. Anhören hat mich eines besseren belehrt (wobei hier genug Geld reinkommt, dass die Entwicklung vernünftig gewesen sein wird).

Genau,
die Geschmäcker sind ja bekanntlich nicht gleich und da hier, denke ich, noch keiner dieses System gehört hat und die Leistung wohl auf den Preis und weitere Vorurteile bezieht, werde ich mir meine Meinung bilden...

"Billig" ist ja nicht immer schlecht...Und gegen dem Omni(tronic)schrott wird selbst diese Anlage, schätzungsweise, wie eine High-End-Anlage klingen.

Jetzt mal noch eine allgemeine Frage:
Ich weiß, was ein Bandbass ist und wie er funktioniert, aber welcher Sub hat jetzt allgemein gesehen einen besseren Wirkungsgrad: Direktabstrahler oder Bandbass (Ich hörte das letzterer für DJs besser bzw. lauter/satter ist)?

BR Subs sind im Normal Fall Allroundfähiger und unkomplizierter bei der Aufstellung.... die billigen sind eher dröhnkisten wo kein definierter bass kommt...

Liefert jetzt ein 18" Bandsub "mehr Druck", wenn man das so sagen kann, oder ein 18" Direktabstrahler... Ganz allgemein?

Abend,

Also ich kenn das Set mit den TA brummlern und den Tops. Genau in der 2.2 Konfig.
Da wär ich mit 300 PAX schon mal ganz vorsichtig bei den Tops... (Sub wären hierbei eh zu wenig)

Grundsätzlich tut die Anlage schon ihren Zweck aber auf lange Sicht haben sich die Käufer doch nur geärgert und Lehrgeld bezahlt. Es heißt bei denen dann nur "hätten wir doch erst klein - in Sinne von guten 12er - angefangen und dann erweitert.

Nur so als Randinfo von meiner bisherigen Erfahrung wird es mit dem Set bei 200 Pax enge... Vor allem die Subs lassen bei steigender Lautstärke schon sehr nach was "Klang" bzw. "Präzision" betrifft :-/

Hatten mit dem System nen 18ten beschallt. Outdoor und ca 60 Personen. Zur späteren Stunde wenn nur noch Läutstärke zählt hat sie ganz schön gekotzt. Hatten die gleiche Location ein Jahr später wieder und mit RCF 2.1 beschallt und das war wesentlich entspannter ;-)

Aber Probehören is hier Pflicht. Hat jeder andere Anforderungen was Klang und Lautstärke betrifft. Aber greif doch wie gesagt mal preislich ein Stück höher und wäg dann ab ob es sich lohnt. Bei mir war es zumindest so dass ich nun um einiges zufriedener bin mit dem teureren Equipment.

Zu BR oder Bandpass wird ein direkter Vergleich schwer sein aber in der Annahme gleiche Pappe gleiche Endstufe denk ich der Bandpass hat 1-2dB mehr.

Ok, Gegenfrage, da ich mich jetzt doch erstmal vom TA Bundle fern halten werde)...
Ich würde das EV Eliminator Set gebraucht für 1000€ bekommen...
Wie viele Personen bekommt man damit beschallt (die Subs sollen ja, wie man es von EV gewohnt ist, ordentlich Druck machen)?
Was haben die "rießigen", aber "leichten" Tops drauf?
Kann man das Set mit d&b, etc. gleichsetzen?
Welche Endstufe ist für diese Anlage empfehlenswert?

Sollte das Geschäfft nicht klappen...wo bekommt man das Set noch her?

...

Oder was haltet ihr davon...
Die Eliminator Subs mit einer anderen EV Box im Zusammenspiel?
http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1432.l2649 (noch ein wenig handeln^^)
und
http://www.thomann.de/de/ev_elx_115.htm (bei thomann bekomm ich noch 10-20%)

Wie findet ihr diese Zusammenstellung und welche Endstufe nimmt man dazu?
( Letzendlich werden es dann ungefähr 250€ (mit Endstufe) mehr sein, die ich zahlen würde und ich bekomme Markenware )

ich hab die Eliminator 1x gehört und kann dazu sagen:

- groß
- laut
- Bass ist da
- klang ist was anderes, mag evtl auch am Pegel gelegen haben

Mit d&b sicherlich nicht gleichzusetzen!

Von genau diesem TA Bundle würd ich die Finger lassen, da nichtmal die Trennung vernünftig gemacht werden kann (is ja wohl Grundvorraussetzung).
Ob man mit den Tops 300 Leute Disco machen kann

Die ELX Tops sind ganz nett, würde vorallem bei Tops auf die 12"er gehen, die ELX112 klingt auch wesentlich besser als die ELX115 und Basstechnisch habe ich beim Vergleichshören nicht den Unterschied gehört. Bedenke: Schon eine Selbstbau LMT-121 ist gefühlt doppelt so laut wie die ELX112, da im direktvergleich sehr durchsetzungsttarke Mitten, die ELX ist eher was für Konservenmugge

Schonmal diese hier angeguckt:
http://www.thomann.de/de/ev_zlx_12p.htm

sehen jedenfalls interessant aus, vorallem fürs Geld!

Und die ELX 112 ist stark genung, um mit den Subs fertig zu werden, denn im Orginalpaket sind ja 15" Tops dabei, die aber meiner Meinung nach bescheiden klingen...
Probehören bei thomann wird natürlich sowieso gemacht

Kann man sagen, dass dieses Set dann 200 Pax schaffen würde und vorallem auch klanglich überzeugt (ist ja eigentlich nur Markenware)?

Welche Endstufe kauft mal dazu, wenn man eine aus der t.amp Reihe nimmt?

bei einem system für die personenzahl würd ich auf alle fälle auf ein 12" top setzen... das ominöse mittenloch ist bei 12" auch nicht so präsent... die tops sollen eh nicht weit runter spielen wenn eine vernümpftige trennung erfolgt. aber bei 300 pax braucht man schon ein brauchbares top... 300 leute machen schon einen enormen grundpegel .. billige tops kotzen bei pegel nur noch ... es soll ja auch unter last noch angenehm klingen...


zum punkt markenware... jeder hersteller hat so eine günstige schiene die den unteren preisbereich abdecken soll....

Naja, EV = EV und schlecht sind sie ja folglich auf keinen Fall...

Kann man als Fazit ziehen, dass diese Zusammenstellung dem TA Bundle in allen Bereichen um einiges voraus ist?

Also ich würde 2 Subwoofer in einem Top Zustand (gesichtet) für 520 Euro bekommen (sollte man wohl zuschlagen,oder?)...

Das Set mit den Orginal-Tops wurde mir für 1500€ angeboten ( alles gebraucht versteht sich )...

Die Wahl wird dann wohl auf die thomann-Tops fallen (also von EV), oder sind die Orginal-Tops wirklich soviel Geld wert (fast 1000€), wobei die Subs nur gut 500 Euro kosten sollen?

Ich suche nun noch eine passende Endstufe zum Set um die Leistung optimal ausnutzen zu können ( t.amp-Reihe )... Bitte um Ratschläge/Links...

tops kosten meist mehr da einiges mehr an entwicklung drinn steckt.. vor allem die weiche.. diese kann mal locker so viel kosten wie ein thoman top....

du musst halt sehen was du später machen willst.. also auf ausbaufähigkeit schauen... wenn die billigen tops grad mal einen sub schaffen ist dir dann nicht geholfen... potente tops schaffen locker 2 sub und mehr pro seite.

meine rcf können auch nur je 2 subs bedienen .. aber das reicht völlig
man sollte lieber anfangs doch etwas mehr investieren sonnst passierts wie bei vielen 8ich auch) man kauft was.. ist schnell damit nicht mehr zufrieden .. verkauft mit verlust und kauft letztendlich doch was gescheites... kostet viel mehr geld und nerven

im übrigen kannst auch meine anlage bekommen
http://www.hifi-foru...um_id=268&thread=440

Danke für dein Angebot, aber das sprengt mein Budget

Außerdem haben wir ja die große d&b (t-series/.../...) Anlage zur Verfügung für große Events.
Erweitert werden muss also definitiv nicht mehr.

200 Pax in "Discolautstärke"; 500 in Hintergrundbeschallung
---> Das sind die Richtwerte

Wenn die EV Combo das schafft, passt das

Kennst du dich mit Endstufen aus und kannst mir eine aus der t.amp Rehie empfehlen, die zur Combo passt?

So meine letzte Frage^^

Sind die ELX 112/115 Tops, oder die Orginal Tops zum EV Eliminator Set besser?
(Klanglich, Lautstärkemäßig,...)


Nachtrag:
Das Orginal Eliminator Set, würde für 1200 Euro mir gehören...
Was ist nun sinnvoller?
Für 1200€ das Orginal Eliminator Set,
oder für 1100€ die Eliminiator Subs + ELX Tops

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