Welchen Sub zu welchem Top

Zu den Tops kann ich nichts weiter sagen da ich sie noch nicht gehört hab. Aber da JB Budget ist und JM Mittelklasse wird da schon ein Unterscheid bei sein

Zu dem Subs kann ich dir auch den Thomann 12-280 A (nicht W) Empfehlen als EKB12 dazu existiert von mir hier ein Thread wo ich auch nochmal den Bauplan gepostet hab da der nicht mehr verfügbar war. Die gehen ganz gut.

Von der Theorie her haben 2 12er die Membranfläche von einem 18er. 18 können meist aber Tiefer wobei man den EKB bis 45 Herz spielen lassen kann was eigentlich ausreichend ist und in dem Budget bereich kommen auch nicht viele 18er darunter wenn ich mich nicht irre. Zu dem spielen 2 Flotte 12er Theoretisch besser als ein etwas trägerer 18er aber da kommts immer auf die Chassis an.

es sind pro seite 2x2x12" also insgesamt 4x12" je seite. Chassis kostet 49€. Macht 200€ für insgesamt 4!!! Chassis. Die Frage ist, ob ich für 200€ besser einen 18er oder einen 15er kaufe.

Zwischen Low und Medium liegt Geld. Das heißt das ein Low 12 schlechter ist als ein Medium 10. Sonst würd ich nicht fragen. Teilweise sind aber auch bei boxen von 200 zu 300€ kaum unterschiede hörbar. Es könnte ja sein, das ich "viel" sparen kann für recht kleine einbußen

Lg

Ach ja... Den EKB12 versuch ich mal zu finden ...

Den EKB 12 findest du hier.

Den gibt es weiter unten auch als EKB212 (mit 2 LS drin).

Ein anderer guter Plan wäre dieser.


Zwei Doppelzwölfer werden auf jeden Fall besser spielen als ein 15er oder 18er (der unter 200€ kostet), da die Membranfläche viel größer ist.

Zu den Tops kann ich nur sagen, dass die JL sat10 5db und die JL sat12 8db lauter als die JB sind.

Was unterscheidet denn den
the box Speaker 12-280/8-W
vom
the box Speaker 12-280/8-A
? Ich blick das grade nicht so ganz. Die Sike ist anders, aber sonst sehen die gleich aus und kosten beide 49€

Heißt, nehme ich jetzt besser den Forenplan mit the box Speaker 12-280/8-A, oder den von Jobsti mit the box Speaker 12-280/8-W?


Wobei das Bild mit "dem anderen plan" auch von Jobstis Forum zu scheint lt. Bildtext ^^
Der EKB12 ist etwas teuer mit 135€/Chassis. Da bekomme ich sicher mit den 4 x the box Speaker 12-280/8-W je seite mehr output und vorallem sollte das vermutlich auch Tiefer gehen?

Der JLsat12 ist auch dann vermutlich auch besser als die FamePS12? Wenn die genau so laut gehen würde das schon reichen, wenn wenigstens die Qualität der Musik besser wird.

Der EKB 12 ist der mit dem Thoman 12-280A und der ist entwickelt worden von Schlüter seiner zeit wenn ich mich nicht irre. Die 3D Ansicht dazu habe ich erstellt.Zu sehen ist diese in dem erwähnten Link von Musikfreak7. Dort sind auch Maße bei.

Okay, hatte den Link nur überflogen und 18-500 gelesen - tut mir leid. Ja die Maße habe ich gesehen.
Was unterscheidet jetzt eigentlich den 8A vom 8W?

Der A ist lauter, aber brauch ein größeres Gehäuse, der W ist leiser aber kann in nem kleineren Gehäuse besser spielen.

Ich hab 2 von den A's im EKB12-Gehäuse und kann die weiterempfehlen, ich würde aber das Gehäuse bauen.

Moin,

ich misch mal mit, wenn's Recht is ;-)

Zum EKB 12:
hat den eigentlich irgendwer mal mittlerweile vermessen?
Wer hat das Ding schon objektiv verglichen mit anderen bekannten Konstrukten, wenn ja mit welchen?
oder besteht alles mittlerweile immernoch auf reinem Hörensagen?!
Keiner sagt, dass er net funken würde, doch ohne Messungen und Direktvergleiche, ist das wie die Katze im Sack.

Zwei Doppelzwölfer werden auf jeden Fall besser spielen als ein 15er oder 18er (der unter 200€ kostet), da die Membranfläche viel größer ist.

Kannste pauschal nicht sagen, kommt drauf welches Chassi mit welcher Abstimmung.
Der 2x12er kommt nicht ganz an die Membranfläche von nem typischen 18er ran, liegt aber über 15"ern.

Fakt ist, dass der 212er mit dem W für's Geld verdammt gut geht.
rein vom Pegel her kommt er in der Praxis nicht ganz an z.B. ein JL-sub15N ran,
klanglich auch net ganz (zwecks kleinem Xmax).
Wirkt aber circa gleich "fett" und laut klanglich, da mehr Membranfläche.

15"er und 18"er im gleichen Preissegment mit ähnlicher Abstimmung, also um die 100-120€ rockt er aber gnadenlos weg vom Pegel.

Edit:
Ok hab mich verlesen, du schreibst ja "zwei" Doppelzwölfer, hatte einen gelesen.
hast recht.

Zu den Tops kann ich nur sagen, dass die JL sat10 5db und die JL sat12 8db lauter als die JB sind.

Pegel ist net alles, schon garnicht auf dem Papier.
Die hochwertigeren Bausätze haben idR.. geringere Verzerrungen beim gleichen Pegel,
bessere Abstrahlung, klingen allgemein klanglich weiter vorne (gerade wenn's laut wird)
und können auch oft lauter.
Bei 1W lauter, lauter dadurch, dass sie mehr Leistung vertragen, aber auch oft eine geringere Power-Compression aufweisen!

Was unterscheidet denn den the box Speaker 12-280/8-W vom the box Speaker 12-280/8-A

Der A ähnelt z.B. dem Delta 12 LF, das Ding kann bei 1W lauter, will dafür aber viel Volumen haben,
bei gleichem Tiefgang wie der W, circa das doppelte Volumen.

Der JLsat12 ist auch dann vermutlich auch besser als die FamePS12? Wenn die genau so laut gehen würde das schon reichen, wenn wenigstens die Qualität der Musik besser wird.

Die 10er und 12er Tops der L Serie spielen so im Preissegment von Fertigboxen um die 600-900,-EUR/Stk. (ACL A6, AZ Ti12,GAE PS121T....)

Das Fame kenne ich allerdings nicht, wenn man sich den Preis anschaut, wird's so circa JB-sat10 Niveau sein, oder auch wie die single 12" Mytery-PA vom Udo, nur Fame eben mit 0815 Weiche, also klanglich sicherlich schlechter.
(Vermute ich mal)

es sind pro seite 2x2x12" also insgesamt 4x12" je seite. Chassis kostet 49€. Macht 200€ für insgesamt 4!!! Chassis. Die Frage ist, ob ich für 200€ besser einen 18er oder einen 15er kaufe.

Nö, für das Geld bekommste nur schwer was Besseres.
Mit nur einem 15er oder einem 18er in besagter Preisregion liegste da Pegeltechnisch weiter hinten,
schon alleine wegen der Membranfläche.

Man sollte nicht nur rein die Maxmimalpegel vergleichen immer.
Membranfläche is durch nix zu ersetzen, als durch noch mehr Membranfläche.
Es wirkt einfach fetter und lauter, wenn mehr Luft verschoben wird.

Mit nem 2x12er Sub haste auch den Vorteil von 4 Ohm,
somit bekommste schön viel Leistung von deinem Amp.
Eventueller Nachteil: Du baust 4 der Subwoofer, brauchste nen 2 Ohm stabilen Amp, 4-kanal Amp oder eben nen Weiteren vom Vorhandenen.

Ist das JMsat10 besser als der JBsat1121? Wie stehen die 12er zueinander - heißt wie viel qualität steht dazwischen?

Kann man so direkt net vergleichen, wie ich schon schrieb gibt's da so einige Unterschiede.
Du meinst sicher JL-sat10, nicht M-Serie....
L-sat10 kann weniger Fullrange als JB-sat1121, klingt besser, gerade wenn's laut wird und strahlt richtig gut ab,
zudem hat's nen dickeren Hochtöner, was obenrum einiges entspannter klingt bei richtig Pegel.

Das B-sat1121 kann dafür ganz gut Bass, bei 1W schon relativ laut im Vergleich.
Dafür strahlt es net so ausgeglichen ab, kann net ganz so laut, liegt klanglich weiter hinten und ist dabei noch größer und schwerer.

L-sat12 ist im Vergleich nen reines Topteil, kann wenig Bass, dafür sehr laut (auch schon bei 1W),
klingt super direkt, voll auf die 12.


Edit:
Gerade eben gesehen, hier gibt's auch nen brandneuen Bericht, erscheint mir hier grad passend.
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=13&t=3835

zum EKB12:
Vermessen hab ich ihn nicht davon hab ich auch keine Ahnung. Aber wenn jemand lust dazu hat stelle ich ihn gerne zur verfügung bzw. einen von den 4. Wäre dann in 38312 Getränke stell ich
Verglichen hab ich ihn seinerzeit mit einem Nova Visio SB 150. Mir persönlich hat der EKB besser gefallen.
Wobei der Nova garnicht mal so schlecht war.
Würde ihn ja mit Hilfe selbstvermessen aber ich glaub ein Sm 58 Beta wird dafür wohl nicht reichen.

Ich hatte einen CL 112 und hab ihn vekauft, weil der EKB lauter ging und ich den Klang besser (irgendwie satter) fand.

ich misch mal mit, wenn's Recht is ;-)

Klar ists recht. Du kennst das Material sicher am besten Vielen dank für den ausführlichen Bericht!

Die 10er und 12er Tops der L Serie spielen so im Preissegment von Fertigboxen um die 600-900,-EUR/Stk. (ACL A6, AZ Ti12,GAE PS121T....) Das Fame kenne ich allerdings nicht, wenn man sich den Preis anschaut, wird's so circa JB-sat10 Niveau sein, oder auch wie die single 12" Mytery-PA vom Udo, nur Fame eben mit 0815 Weiche, also klanglich sicherlich schlechter. (Vermute ich mal)

Dann komme ich mit denen ja locker hin. Deiner beschreibung nach scheint der JLSat10 besser geeignet zu sein also der JLSat12 wenn man die auch mal ohne Subs betreiben möchte?
Jedenfalls fällt der JBSat12 dann schon mal raus - ich baue ja Subs. Mit den Fame PS12 habe ich Boxen die Sub machen aber obenrum einfach mega dünn spielen und kreischen. Das schöne an der Fame ist, das sie Aktiv ist und klingt auch garnicht schlecht - man darf halt nur nicht Laut machen (was schon so n kleiner PA-Fail ist).

Man sollte nicht nur rein die Maxmimalpegel vergleichen immer. Membranfläche is durch nix zu ersetzen, als durch noch mehr Membranfläche. Es wirkt einfach fetter und lauter, wenn mehr Luft verschoben wird.

Hattest du ja schon mal geschrieben, das besonders draußen, verschobene Luft weit wichtiger ist als Maximalpegel.

Mit nem 2x12er Sub haste auch den Vorteil von 4 Ohm, somit bekommste schön viel Leistung von deinem Amp. Eventueller Nachteil: Du baust 4 der Subwoofer, brauchste nen 2 Ohm stabilen Amp, 4-kanal Amp oder eben nen Weiteren vom Vorhandenen.

Hatte an die TSA 4-700 gedacht. Die ist allerdings auch nicht grade günstig - Amp genau so teuer wie alle 4 Subs zusammen ^^ Muss mal gucken ob ich da nicht was günstigeres bekomme, so um die 250€ für alle subs.

Danke schon mal für alle Infos! Baue dann jetzt erstmal die Subs, dann mal Finanzen checken und die Tops nachlegen Dann bin ich wieder vernünftig einsatzbereit

Würde ihn ja mit Hilfe selbstvermessen aber ich glaub ein Sm 58 Beta wird dafür wohl nicht reichen.

Ich könnte noch ein Singstar-Mic anbieten xD Damit können wir dann so lange messen, bis uns das ergebnis gefällt Falls das überhaupt geht

Ich biete auch an den Sub zu mir zu senden.
Vermessung mach ich gerne kostenfrei für die Community, Versand jedoch nicht.

Kann abholen lassen und auch wieder zurück liefern lassen, bis circa 40 Kg.
Somit einfach nur einpacken und warten bis der GLS Mensch vor der Tür steht

Würde ich ja glatt machen aber da ich schon probleme hatte mit meinen SB 150 als ich den verkauft habe (vor nem halben jahr jetzt steht er defekt bei mir rum) lasse ich das lieber bleiben. Aber du kannst mir ja die Sachen zum Vermessen schicken und erklären was ich machen muss

Vermutlich bekommst du für den Versandpreis fast das Messwerkzeug - vorausgesetzt du nimmst günstiges... Dieses HSB Mic (kalibriert) kostet grade mal 50€. ARTA ist kostenfrei...

Gescheite Soundkarte, gescheites Mikro, Kalibrierung, Arta Messbox, Preamp usw. je mittlere Preisklasse,
da biste grob über'n Daumen im 4 Stelligen, dazu noch einen geeigneten Messplatz und das Wissen wie's genau geht
Versand kostet 2x 12€ circa (Hin und zurück), oder weniger, je nach Gewicht.


Ich selbst hatte mich GLS noch absolut keine Versandschäden
und ich senden öfters Protos durch die Gegend.

Naja, mir isses Wurscht, war nur nen Angebot,
mein Messzeugs schick ich jedenfalls net rum, es derzeitige Mikro kostet ja schon über 5x so viel als der Bass

Ich denke wenn meine wichtigen Va´s durch sind dieses Jahr komm ich gern auf dich zurück und dann kannst du ihn mal vermessen.

Klar Jobsti, nach oben hin gibt es keine Grenze. Die messbox von Arta ist mit knapp 10€ jetzt auch kein Unkostenfaktor (meine tuts nicht mal - Zin ist net 10kOhm). Und beim Mic gehts halt auch mega Günstig. Klar hat man damit dann keine besonders gute Messung.

Das Wissen ist natürlich wichtig - problem, das kann man net kaufen
Wie schaut das eigentlich aus wenn man auf Wiese misst? Wenn ich da in der Mitte bin habe ich 50meter pro richtung nichts. Dann kommt auf der einen seite Wald, auf der anderen Häuser. Eignet sich sowas zum Messen?

Versand kostet 2x 12€ circa (Hin und zurück), oder weniger, je nach Gewicht.

Das ist ja mega günstig. Bei der Post kostet dass das doppelte. Wie schnell sind die denn? Ich hatte bisher mit allem außer Post/DHL probleme - vor allem Hermes.

GLS immer ein Tag, aber ich versende ja auch net privat ;-)
Maximal vielleicht mal 2 Tage, sind flott, deswegen bin ich auch netmehr bei DHL.

Hermes is nur für Klamotten gut, Lautsprecher usw. killen die grundsätzlich immer,
DHL is 50/50 je nachdem wie die grad Lust haben.

UPS und DPD und Transoflex sind ebenfalls super, keine Probs bisher.


Wegen Messung auf der Wiese komtm drauf an was für ein Boden das ganz genau ist,
das entscheidet darüber wie hoch man noch messen kann.
Direkt nen Vergleich habe ich da noch net gemacht, aber auf 40cm starkem, ebenen Beton messe ich
maximal bis 500Hz, darüber wird's mir zu ungenau, eher nehm ich die Messungen aber nur so bis 250Hz rum.

Alternative:
Nahfeldmessungen an der Pappe, an einem Port.
Nahfeld und Port korrekt skalieren, dann auf 1W Pegel skalieren, dann Bafflestep drauf rechnen und auf 4pi oder 2pi skalieren,
geht ebenfalls 1A. macht aber mehr Arbeit.