8er oder 10er Tops? Jetzt: Subwooferfrage...

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joogie
Stammgast

#1 erstellt: 17. Feb 2013, 15:47

Hallo,

ich Plane den Aufbau einer kleinen Pa. Diese soll an verschiedensten Lokations zum Einsatz kommen, denke mal nie mehr wie 60 Leute. Nur im Privatbereich. Musik queerbeet, Tiefbass ist nicht so wichtig.

Als Amping sind zwei t.Amp E800 vorgesehen.

Subwoofer sollen zwei Doppel 12er werden mit dem the box Speaker 12-280/8-A, damit komme ich auf 4 Ohm je Subwoofer. Damit könnte ich kleinere Endstufen verwenden (Budget^^ ). Läuft der Tamp E800 Vollgasstabil an 4 Ohm?

Diese Subwoofer sollte ich ja relativ hoch trennen können, habe 120 bis 150 hz angepeilt. Geht das ok?

Wegen der hohen Trennung könnte man dann doch auf 8er Tops zurückgreifen?
Oder lieber tiefer Trennen und 10er Tops verwenden? Laut Datenblatt macht das etwa 2-3 dB aus...
Als Tops hatte ich Omnitronic Pas 208 oder Pas 210 vorgesehen. Alternativ wären auch Nova Visio VS8 oder VS 10 denkbar.

Bis jetzt ist bis auf eine Omnitronic DXO 24 s (Controller) noch nichts vorhanden, Budget liegt bei 1200€ für alles. Selbstbau wäre auch denkbar, jedoch nicht Priorisiert

Schön wären kurze Erfahrungsberichte zum vergleich von 8er und 10er Tops

Gruß Jakob

Jobsti
Inventar

#2 erstellt: 18. Feb 2013, 09:43

Zu deinen Subwoofern:

http://www.hifi-foru...m_id=182&thread=9325

Der A geht auch, allerdings will der einiges mehr an Volumen haben (ähnlich Delta 12 LF),
also circa das Doppelte als der W, kann dafür bei 1W auch lauter.
Plan gibt's dafür auch schon, jedoch leider keinerlei Messungen.

Sowohl die PAs 8er als auch 10er kannst du ruhigen Gewissens unterhalb 150Hz ankoppeln,
jeweils 100hz sollte kein Problem darstellen,
jedenfalls net bei 1 Sub pro Topteil.
Die PAS210 kann ich empfehlen falls du nen EQ hast,
ruhigend Gewissens kann ich sie dir mit Weichenmod empfehlen, da klingt
die Kiste für's Geld erstaubnlich gut

Vorteil an der PAS-Serie: P.Audio steckt drinne, somit auch Treibertausch nach Jahren noch möglich.
Weichenmod (kostenfrei) und Vergleichsmessungen kannst du hier finden:

http://www.jobst-audio.de/sonstige/163-omnitronic-pas-210mod

Bei nur einem Bass pro Seite würde das PAs208 locker ausreichen,
falls du Luft nach oben willst, also später mal 2 Subs pro Top, würde ich zu nem 10er greifen.
Bei den 10ern haste den Vorteil, dass du kleine Geschichten auch mal ganz ohne Sub machen kannst,
bissel EQ und gut is

Dafür hätteste mit den 8"ern etwas weniger zu schleppen und kämst günstiger weg,
die müssen aufgrund des HTs aber wieder bissel EQt werden obenrum (Siehe Messungen bei der 10er PAS)

Die E-Serie finde ich persönlich net ganz so prickeld vom Bass her, geht auch flott in's Clip.
Perfekt passt preislich hier was Richtung TSA 4-700 oder LD Deep 4950, damit sparste dir auch nochma Gewicht und ganze 2HE.
Aber da du schon E-Serie hast, würde ich das erst mal hinten anstellen,
kann man später immer nochmal austauschen.

[Beitrag von Jobsti am 18. Feb 2013, 09:49 bearbeitet]

joogie
Stammgast

#3 erstellt: 18. Feb 2013, 11:23

Eq kann ich mit der Omnitronic DXO realisieren, die hat je Kanal nen 7 Band Parametrischen EQ. Das ist also kein Problem.

Auf jeden Fall hat mich deine Einschätzung weitergebracht, da ich das ganze nur Privat betreiben werde und allerhöchstens mal nem Kumpel ausleihe nehm ich die 8er Tops. Wenn dann hier und da mal die Lautstäre etwas knapp ist kann ichs auch nicht ändern. Es kommt halt auf Preis/Leistung an!

Wie schätzt du deine ULB 8 Pro im vergleich zu den PAS 208 ein? Also von Lautstärke und Klang? Sind die Teile bei dir Verfügbar?

Die t.Amps hab ich noch nicht, war nur angedacht.

Edit: Noch mal was zu Endstufen: Die Tops sind ja jetzt nicht soo leistungshungrig. Wenn ich auf Stereo Verzichte könnte ich doch eine 2Kanal Endstufe nehmen. Dadran kommen dann die Tops parallel und ich könnte somit noch einen Bass anschließen. Oder ist sowas Murks?
Würde dann nen t.Amp TSA 1400 nehmen, wenn oben genannte Variante möglich ist.

[Beitrag von joogie am 18. Feb 2013, 11:33 bearbeitet]

Jobsti
Inventar

#4 erstellt: 18. Feb 2013, 11:45

Hoi,

also wenn würde ich definitiv auf Stereo setzen, als mindestens 3-4 Kanal-Amp.
Das Omnitronic PAs-208 wird mehr Power als das ULB-8 Pro haben, da dickerer
Hochtöner.

Auch gerne biete ich an, die Kiste mal zu mir rüber zu senden zum vermessen,
evtl. ebenfalls kostenfrei für die Community nen Weichenmod zu realisieren falls sich das lohnen sollte. (Wie beim 10er)

[Beitrag von Jobsti am 18. Feb 2013, 11:49 bearbeitet]

joogie
Stammgast

#5 erstellt: 04. Apr 2013, 16:32

Hallo,

ich habe die Omnitronic Pas 208 nun günstig gebraucht bekommen. Mit etwas Eq-Eingriff sind die Tops klanglich eine Steigerung um mehrere 100% im vergleich zu meinen Alten Piezo Fullrange Partyboxen^^ Bin mit meinem Kauf also echt zufrieden!

Ich habe heute mal die Sonne genutzt und einen Testlauf gemacht. Als Tieftonerweiterung dienten bei diesem Test meine alten Partyboxen^^ Dabei handelt es sich um Maitech Boxen mit 18" Tieftöner. Bitte keine Abfälligen kommentare dazu, hab ich mit 14 gekauft. Dass die Teile mist sind ist mir mittlerweile auch klar.

Naja weiter im Text: Die Dinger sind logischerweisse nicht wirklich Basstauglich, das Gehäuse klappert und die Rückwand macht genauso viel hub das Chassis^^

Die Frage ist nun: ersetzt ein 212 Sub mit den Thomann 12ern zwei dieser Fullrangeboxen? Hab keine Vorstellung davon wie gut so ein Subwoofer geht... Oder wie kann man die beiden Bässe in Relation zueinander setzten lautstärketechnisch?