Fragen zu PA Boxen

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angryjack
Stammgast

#1 erstellt: 26. Jul 2012, 15:31

Ich brauche mal Rat von den Spezis

Unsere Bluesband besteht seit August letzten Jahres. Damit es losgehen konnte hatten wir uns ne gebrauchte PA für kleines Geld zugelegt bestehend aus Yamaha EMX66 (8-Kanal Powermixer, 2 x 300 Watt) , 2 x DAP MCM15 und 2 x MC12. Für den Ü-Raum und kleine Clubsachen war das bis dato ausreichend, jedoch stossen die Boxen an die Grenzen wenn wir beispielsweise "Open Air" im Biergarten spielen, das mussten wir letztlich feststellen. Da hat es nur gekoppelt, egal wie wir die Boxen und die Monitore plazierten, ebenso war der Lautstärkeradius nach vorne sehr begrenzt.Desweiteren werden die Stimmen laut neben dem Gesang weitere Instrumente (Gitarren, Harp, Drums) abzunehmen.

Ich denke mal das der Mischer reichen könnte, den hatten wir bei keinem Gig voll auf. Evtl. könnten wir da noch ne vorhandene Endstufe dranhängen, wir brauchen aber ordentliche Boxen. Hier ist jetzt die Frage Fullrange oder Sub mit Topteil. Hier würden wir uns auch gerne wieder was Gebrauchtes holen weil unser Budget begrenzt ist. Es geht neben kleinen Clubs nur um Open Air Sachen in der Fußgängerzone mit 100-300 Zuhörern, also keine großen Sachen, da wird weiterhin ausgeliehen.

Könnt ihr was empfehlen ?

Gruß
angryjack

schubidubap
Inventar

#2 erstellt: 26. Jul 2012, 16:31

moin erstmal.

Was habt ihr für eine Endstufe?

dsa was ihr bisher hattet, die DAP MC Serie ist natürlich unterste Schublade.

Wenn ihr euch steigern wollt solltet ihr eine ganze ecke (!!!) mehr Geld ausgeben.

für die open air gigs mit 2-300 Leuten leit ihr euch was, richtig?
wie groß sind die Veranstaltungen die ihr sonst so habt?

angryjack
Stammgast

#3 erstellt: 26. Jul 2012, 18:29

Wie ich schon geschrieben habe sind das kleine Gigs bis zu max. 100-200 Personen, z.B. für ne Kneipe in der Fußgängerzone und da soll nur lokal vor'm Lokal beschallt werden oder halt drin.

Das die Boxen Müll sind ist schon klar, die haben wir inkl. des Mischers für 300€ über Ebay geschossen. Die Frage ist ob wir nicht mit ordentlichen Fullrange Boxen genug Druck nach vorne kriegen um auch bei so kleinen Veranstaltungen draussen zu bestehen.

Wir wollen hier halt nicht "überpacen". Die Anlage soll auch wenn möglich noch "transportierbar" sein, keine bleischweren Bassrutschen, da wir älteren Semester schon genug Rückenprobleme haben

Eine befreundete Band hat von Hughes & Kettner Boxen, sieht so ähnlich aus wie

das hier. Dabei haben sie einen 8 Kanal Powermischer der auch nicht mehr Ausgangsleistung hat wie unser Yamaha, nur bringt das Ganze weitaus mehr Druck.

Was die Endstufe anbetrifft, da muss ich mal unseren Drummer fragen.

Gruß
angryjack

[Beitrag von angryjack am 26. Jul 2012, 18:31 bearbeitet]

Fenderbender
Inventar

#4 erstellt: 26. Jul 2012, 21:43

Was für euch interessant sein könnte wären die B30 Bässe von TW-Audio (doppel 15" Hybriden), das sind mit die leichtesten Subs die ich bisher in der Hand hatte (alleine kein Problem die zu stacken, und ich bin nicht unbedingt ein Gewichtheber

).
Als Tops vielleicht was in der Richtung RCF ART 422 (aktiv, also keine Endstufe für die Tops nötig) oder von Acoustic Line die TSM12 (die brauchen aber eine Endstufe), dann könntet ihr euch eine Endstufe holen (wenn eure momentane nicht kröftig genug sein sollte) um die Subs anzutreiben (da ich auch Bands mische die Richtung Blues gehen denke ich das euch ein Sub reichen könnte). Dazu ein kleines Pult und eine aktive Frequenzweiche und ihr habt ein kleines, gut klingendes und sehr flexibles System (die Sub-Endstufe dann mit der Frequenzweiche in ein eigenes Case).

Dann habt ihr die Möglichkeit mal nur die Tops mitzunehmen wenn es ein kleiner Gig ist wo man nur die Gesänge und vlt. eine Harp abnehmen muss, oder eben mit ein oder zwei Subs dabei wenn es mal draußen die 200 Leute sind

*xD*
Inventar

#5 erstellt: 29. Jul 2012, 21:01

Hi

Welche Instrumente sind denn dabei?

Da der Pegel ja wahrscheinlich eher gemäßigt ist, halte ich gute FR-Boxen für ausreichend, dazu einen Powermixer, die Klassiker-Ausrüstung eben.

Königsklasse wären zwei Fohhn XT-5 mit Dynacord Powermate 1000.

Gehen wir etwas runter, zwei Dynacord D15-3 und Allen & Heath PA12-CP?

Für noch günstiger - die neuen HK Audio 115F Linear sollen auch sehr gut sein. Powermixer gibts nicht mehr günstiger

Fenderbender
Inventar

#6 erstellt: 29. Jul 2012, 23:02

Ein paar dicke Fullranges gehen in jedem Falle sehr gut, jedoch würde ich sobald eine BD mit abgenommen wird auch einen Sub dazu stellen (für den Schub untenrum).

*xD*
Inventar

#7 erstellt: 29. Jul 2012, 23:14

Fenderbender schrieb:

Ein paar dicke Fullranges gehen in jedem Falle sehr gut, jedoch würde ich sobald eine BD mit abgenommen wird auch einen Sub dazu stellen (für den Schub untenrum).

Auf jeden Fall, aus meiner Vorstellung heraus macht man das aber weder im kleinen Club noch auf der Straße oder im Cafe. Kann aber auch sein, dass ich von einer Bluesband, die kleine Clubgigs spielt auch falsche Vorstellungen habe

[Beitrag von *xD* am 29. Jul 2012, 23:14 bearbeitet]

angryjack
Stammgast

#8 erstellt: 30. Jul 2012, 20:34

Dankeschön erst mal für eure Antworten, wenngleich das Alles unser Budget momentan einfach übersteigt.

Nachdem wir das mal sachlich diskutiert haben sind wir zu dem Schluß gekommen uns für grössere Sachen erst mal weiterhin Klamotten zu leihen und die Kosten dem Veranstalter aufzubrummen. Wir haben jetzt in den nächsten 3 Wochen 3 "Open Air" Sachen und überall wird die Anlage gestellt, danach folgen nur noch Clubsachen, vorwiegend Kneipen.

Wir haben wir noch zwei, seinerzeit selbstgebaute Fullrangeboxen mit dem großen RCF Horn und einem 15" Electro Voice Bass. Die sind momentan noch total unansehnlich und werden nun durch ein lokales Elektroakustikunternehmen technisch auf Vordermann gebracht (abgestimmte Weichen und Speakonanschlüsse), die optische Auffrischung (Boxenflaschen, neue Griffe, Bassgitter, Stoßecken, Lackieren, etc.) machen wir dann selbst. Das kostet uns nicht die Welt und wir haben dann gute Boxen die auf jeden Fall um Klassen besser sind als die DAP's, alles Weitere wird sich ergeben.

Man muß halt die Kirche im Dorf lassen... ;-)

Gruß
angryjack

Fenderbender
Inventar

#9 erstellt: 30. Jul 2012, 21:55

@xD: Ich habe beides schon gemacht und finde selbst wenn man nur einen kleinen 15" Sub da stehen hat klingt das eine ganze Ecke besser (und die B30 sind nun wirklich nicht so groß und schwer).
Grundsätzlich kann man das natürlich auch mit zwei dicken Fullrangekisten machen, aber das gewisse "etwas" kann eben nur ein Sub

angryjack
Stammgast

#10 erstellt: 31. Jul 2012, 06:49

@Fenderbender,

ganz klar und wir halten parallel auch Ausschau nach einem ordentlichen Sub, unser Drummer hat noch ne ältere Crest Endstufe...

Gruß
angryjack

Fenderbender
Inventar

#11 erstellt: 31. Jul 2012, 13:52

Das mit dem Sub ist vernünftig, jedoch ist die Grundvoraussetzung für ein gut klingendes System ein paar vernünftige Tops.
Schau mal bei einem Verleiher in der Nähe von euch ob der was in der Richtung Acoustic Line TSM15 oder Martin Audio F15 hat.
Mit den beiden Tops habe ich bereits mehrfach gearbeitet und finde die klanglich schon sehr gut (lassen sich beide gut fullrange und als Tops betreiben, da beide ein 2" HT haben der tief genug für den 15" Mitteltöner angekoppelt werden kann).
Nachteile bei beiden Kisten:
-schwer (am besten mit zwei Mann händeln)
-brauchen besonders fullrange ordentliches Amping
-beide brauchen am besten einen Controller der entsprechend auf die LS eingestellt ist