PA Anlage für Raum 10x10x3m

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TurricanSI
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 24. Mrz 2012, 21:58
Hallo Zusammen,

Wir haben bis jetzt einen HI-FI Verstärker im Einsatz und haben das Problem, dass wir regelmäßig neue Boxen benötigen.

Nun suchen wir eine PA-Anlage für unser Sportheim. Die Raumgröße ist ca. 10x10x3m.

Ich dachte dabei an diesen Verstärker, da dieser glaub im P/L Vergleich recht ordentlich ist.
the t.amp E800

Als Boxen hab ich an folgendes gedacht.
the box PA302

oder eignen sich diese besser?
the box PA502


Jetzt ist meine erste Frage, ob diese Zusammenstellung soweit in Ordnung ist und welche von beiden Boxen ich nehmen soll?

Die zweite Frage ist: Was benötige ich zusätzlich, um mehrere Quellen wie Laptop, CD-Player und Tuner an den Verstärker per Chinch anzuschließen?

Wird ein Mixer wie z.B dieser benötigt und taugt dieser was?
ART MX622

oder kann ich auch einfach so etwas mit entsprechenden Adaptern anschließen?
Hochwertiges Audio-Umschaltpult * TC 716 von profitec®

Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen und bedanke mich jetzt schonmal für die Hilfe.

Gruß Turrican
pützei
Inventar
#2 erstellt: 24. Mrz 2012, 21:59
Wie hoch ist das max. Budget ?
Ist Selbstbau möglich ?
TurricanSI
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Mrz 2012, 10:03
Guten Morgen,

ne auf Selbstbau sollte verzichtet werden, sollte ein fertiges System sein.

Budget sollte so niedrig wie möglich sein. Also es muss nicht wirklich ein Klangwunder sein.

Gruß
Subwoofermaker10
Stammgast
#4 erstellt: 25. Mrz 2012, 11:26
also wenns wirklich nichts besonderes sein soll dann kannste die 302er nehmen .... alleine werden die aber basslos klingen ! Wenns nicht nicht ganz so nach spühlpappe klingen soll , nimm die 502 er - mit dem 15 er - da kannste mehr bass reindrehen (laptop bassverstärkung)

leistungsmäßig brauchst du da endstufentechnisch nicht aufstocken

aber wenns wirklich nur ein 10x10x3 meter raum ist - nimm besser ein fertiges 2.1 system !

da wirst du auf dauer mehr von haben - und wenn du an den wiederverkaufstpreis (ebay) denkst macht sich ein fertiges system immer besser

wesentlich besser aber teurer wird dieses (leider kleine System sein ) -klanglich um einiges besser aber vom schalldruck (lautstärke) ist leider nicht so viel drin

aber grundsetzlich kaufst du keinen schrott mit deiner variante !

um mehrere quellen anzuschließen empfielt sich ein solcher mixer :MIXER v. Berhinger

der müsste vollkommen reichen

aber erwarte nicht zuviel von diesem equipment ^^ qualitativ ist das ne 4- ^^


viel spass

TurricanSI
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 25. Mrz 2012, 18:32
Danke für die ausführliche Info

würde dieses Bundle mehr Sinn machen?
JBL JRX 115 Bundle

Ein Mixer ist zwingend notwendig, oder kann dies einfach mit nem Chinch umschalter realisiert werden. Ich glaub nicht, dass wir die ganzen Einstellmöglichkeiten eines Mixers benötigen.
Subwoofermaker10
Stammgast
#6 erstellt: 25. Mrz 2012, 20:27
auf jeden fall. die jbl boxen haben viel mehr tiefgang (werden auch ohne zusätzliche bassbox gut klinken )

zudem ist das halt jbl ^^

-bessere qualität

-höherer wiederverkaufswert

wenn du bis 800 Euro gehen kannst würde ich aber eher folgendes System bevorzugen :

Peavey

( mehr bass ,ausgewogenerer klang , mehr schalldruck )

.. durch die 2 15 zoll subwoofer wirst du eine höhere lautstärke erziehlen ...
Lukas-jf-2928
Inventar
#7 erstellt: 25. Mrz 2012, 22:47

TurricanSI schrieb:

Wir haben bis jetzt einen HI-FI Verstärker im Einsatz und haben das Problem, dass wir regelmäßig neue Boxen benötigen.


Da stellt sich doch die Frage: Warum?

Was passiert denn mit den Lautsprechern?

Ich denk mal ihr verlangt den Lautsprechern oder dem Verstärker zu viel ab und aufgrund der Übersteuerung des Verstärkers geben die Lautsprecher auf.

Die JBL klingen nach murks, finger weg!

Wie sind denn überhaupt eure Ansprüche in Sachen Klang und Pegel?
Und euer Budget ist auch sehr wichtig

Ein 2.1 System wäre hier wohl am Sinnvollsten, haste etwas Bass, Klanglich wirds auch ok und (je nach system) relativ idiotensicher.
Dazu ein kleines Mischpult und fertig.
Stellst du dann so ein, dass wenn das Mischpult bis zur 0db Marke aussteuert, die Anlage nahe Limit ist und dann weißt du wenigstens auch ab wann du nicht mehr lauter machen solltest und dann geht auch nichts kaputt
kikki_(m)
Stammgast
#8 erstellt: 26. Mrz 2012, 01:05
Ich würde mal über was potenteres gebrauchtes ausschau halten. Da findet man eigentlich immer was im Biete-Bereich. Da bekommst du mehr Qualität fürs gleiche Geld, da werden die auch nicht weniger lange halten als neues Material. Wenn man nen extrem geringes Budget hat, halte ich das für vernünftiger.

Gruß

Christian
TurricanSI
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 26. Mrz 2012, 09:37
Guten Morgen,

ja das mit de übersteuern des Verstärker stimmt genau. Daher haben wir auch so einen hohen Boxen Verschleis und suchen nun endlich was langlebiges.

Bis jetzt haben wir einen HI-FI Verstärker mit Redstar Boxen im Einsatz. Zu den Boxen finde ich keine Infos im Internet. Daher gehe ich bei denen auch von minderwertiger Qualität aus. Auch einen Subwoofer haben wir nicht im Einsatz.

Die Boxen sollten auch für leise Musik gut geeignet sein, aber auch eine ordentliche Partymusik soll drin sein. Da wir bis jetzt die Redstar im Einsatz haben, wäre glaub jede andere Box ein aufstieg.

Ich suche einfach die beste Möglichkeit für ca. 500-700€ in ein neues System zu investieren um über CD-Player, FM-Tuner und Laptop Musik abzuspielen. Auch brauchen wir nicht irgendwelche Einstellmöglichkeiten, da wir diese bis jetzt auch nicht hatten.

Gruß
Bummi18
Inventar
#10 erstellt: 26. Mrz 2012, 12:38
triton 500 oder die triton 600 ..... ist aktiv , keine extra endstufe nötig, alles aufeinander abgestimmt und klingt sogar etwas
kleinen mixer davor und spaß haben
von den JBL halte ich überhaupt nichts.. auch von den preiswerten Peavey finger weg !
ein sub und 2 tops wird wohl der Aussage ausgewogener klang am nächsten kommen als solche 2 wege türme die das komplette frequ. band spielen sollen/müssen .

@Subwoofermaker10
irgendwie hab ich das gefühl das du hier wahllos irgendwelche sachen empfiehlst und selber diese sachen nicht kennst/hast oder wenn ja sie noch nicht mit einigermaßen brauchbarem mat. verglichen hast.
ausgewogener klang als fullrange box schaffen selbst deutlich teurere tops nicht wirklich , wenn der mitteltöner auch noch bis runter spielen muß , dann bei partys mit mehr jüngerem publikum auch noch der bass auf vollanschlag ist was meinst du wie das das klingt


[Beitrag von Bummi18 am 26. Mrz 2012, 12:43 bearbeitet]
Hanniballo
Stammgast
#11 erstellt: 26. Mrz 2012, 12:57
Die Peavey-Teile:
da kannste auch gleich ne Omnidröhn TX2520 kaufen und vernünftige Hochtöner reinbasteln, ist dasselbe in grün.
Den Schalldruck hat man vorsichtshalber erstmal garnich bekanntgegeben, um den Preis zu rechtfertigen...
Ich würde fast wetten, dass ein Top von mir mehr bringt als die beiden zusammen.
TurricanSI
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 26. Mrz 2012, 15:27
Hallo,

jetzt weiß ich erstmal gar net weiter und bin total ratlos.

1. Die Triton 600 sind ja recht ansprechend und momentan von 1400€ auf 764€ runtergesetzt. Nur hab ich keine Ahnung wo ich den Subwoofer aufstellen soll. Auch wird keine Mobile Anlage benötig, dass System soll einmal installiert werden und wird dann auch nicht mehr groß verändert.

2. Ein Subwoofer wird benötigt oder lässt sich dies auch einigermaßen mit Fullrange Boxen realisieren?

3. Auch sollte das System einfach zu bedienen sein, da die Räumlichkeiten mehrmals im Jahr vermietet werden und somit das System selbsterklärend sein sollte.
Bummi18
Inventar
#13 erstellt: 26. Mrz 2012, 15:48
ein aktives system ist wohl am einfachsten zu händeln... anschalten und gut.
den sub kannst du in irgendeine ecke stellen. es gibt wandhalterungen für solch kleine tops , somit könnten auch stative wegfallen die bei festinst. nur stören würden.
es gibt auch fullrange tops die einigermaßen bass mitmachen , wegen der vermietung der anlage würd ich dann aber auch nach was aktiven schauen wo auch ein passender limiter mit integriert ist. leider laufen solche tops weit aus deinem budget
trozalledem würd ich einen kleinen mixer davor hängen.

z.b.

schau dir das video mal an
http://www.thomann.d...a09e0eede66c326bd54b

oder
http://www.thomann.de/de/rcf_art_425a.htm


[Beitrag von Bummi18 am 26. Mrz 2012, 15:50 bearbeitet]
kikki_(m)
Stammgast
#14 erstellt: 26. Mrz 2012, 15:50
Ich denke, dass ihr da mit halbwegs ordentlichen Fullrange-Lautsprechern ganz gut bedient seid. Das kommt aber darauf an, wie laut es bei Partymusik sein soll. 100m² ist ja schon ein bisschen was und mit zwei Fullrange-Lautsprechern ist da kein richtig fetter Bass drin, den man spürt. Mit dem Triton aber vermutlich auch nicht. Um gemütlich Musik zu hören und die auch mal lauter zu machen dürften Fullrange-Lautsprecher aber gut ausreichend sein. Einfach zu bedienen ist das dann auch. Da würde ich aber wie gesagt mal nach Gebrauchtem schauen. Da bekommt man eben mehr für sein Geld, muss ja nichts abgerocktes sein, wo auf absehbare Zeit nen Treiberwechsel nötig wäre.

Gruß

Christian
TurricanSI
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 27. Mrz 2012, 15:24
Hallo,

da ja die PA502 bzw PA302 Boxen eher weniger empfohlen werden, hab ich mich nochmals umgeschaut.

Wie sind diese und reichen die für den Raum aus? Auf einen zusätzlichen Subwoofer möchte ich zunächst gerne verzichten.
dB Technologies Cromo 12


Hab jetzt noch eine Frage zu Aktiv-Boxen. Wenn keine Musik läuft und die Boxen an sind, ist dann ein Rauschen zu höhren? Bzw müssen die Boxen, wenn Sie nicht benötigt werden, immer ausgeschatet sein?

Welcher Mixer würdet Ihr mir empfehlen. Wie gesagt es wird nur Musik von Laptop, CD-Player oder FM-Tuner über Chinch abgespielt. Es könnte theoretisch auch nur eine einfache Umschaltbox sein.

Danke & Gruß

Turrican
Bummi18
Inventar
#16 erstellt: 27. Mrz 2012, 16:07
die cromos sind gut fürs geld , wenn keine musik läuft und und am mixer der kanalfader runtergezogen ist sollte kein rauschen zu höhren sein , machst du den kanal auf als ob du musiksignal rüberschicken willst aber kein player läuft wird es rauschen , ist aber völlig normal

mixer... mhm kommt aufs budget an
TurricanSI
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 27. Mrz 2012, 16:12
Da die Mixer nichts können müssen möglichst günstig ;).

Wie gesagt, FM-Tuner, Laptop und CD-Player sollen per Chinch anschließbar sein, ohne dass man jedesmal umstecken muss. So einfach wie möglich.


Also der Aufpreis von 100€ pro Box im Vergleich zu PA502 sollte man investieren?
Bummi18
Inventar
#18 erstellt: 27. Mrz 2012, 16:20
nunja , auf den kanälen sollte schon ein EQ vorhanden sein

http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_1204_usb.htm

adapter chinch klinke...

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_1820_adapter.htm

laptop und cd player hängst du auf kanal 5/6 und 7/8
CeJotEs
Neuling
#19 erstellt: 29. Mrz 2012, 15:44
Hi,

möchte als Alternative doch noch mal die Triton500 ins Gespräch bringen, haben wir bei uns im Hockey-Club in ähnlicher Größe auch im Einsatz. Hat einen knackig abgestimmten 15er-Sub und relativ kleine Satelliten die unauffällig untergebracht werden können (im Gegensatz zu den Großen-T-Trümmern)

Der riesige Vorteil auf Dauer: Limiter die tatsächlich greifen - schont Mensch und Material (und vor Deppen)
Deshalb haben wir die Teile auch seit Jahren unkaputtbar im Verleih.

CeJotEs
Hanniballo
Stammgast
#20 erstellt: 29. Mrz 2012, 16:04
Hallo auch mal,

bitte tu es dir nicht an mit einem Mixer von Behringer. Der einzige, der was taugen soll, ist der DDM 4000.
Die Livemixer verzerren alle schauderhaft die Höhen.
CeJotEs
Neuling
#21 erstellt: 29. Mrz 2012, 17:11
Einspruch!!!

Bis vor ein paar Wochen hätte ich die Aussage noch unterstützt.

Nach 3 Monate Einsatz (max. 20 Events) ging unser DDM Ende letzten Jahres das erste Mal zurück zum großen T: Garantiereparatur 2 Gainpotis haben den Geist aufgegeben.
Nach weiteren 8 Einsätzen ging der DDM wieder zurück:ein Dry/Wet-Poti und zwei LED's defekt. Das Gerät wurde komplett ausgetauscht.
Das neue DDM macht einen erheblich labileren Eindruck als unser erstes Gerät: Potis wackeln deutlich leichter und CrossFader läuft bei entsprechender Mucke vermutlich von alleine. Wird wohl auch nicht lange überleben.
Bevor jetzt ein falscher Gedanke aufkommt: nein - ich bin kein Behringer-Hasser, gerade im Gegenteil, es gibt richtig geniale Geräte von Behringer die seit langem vernünftig laufen und auch tonal eine gute Qualität aufweisen (DCX2496, V-Verb Pro, ...)
CeJotEs
Neuling
#22 erstellt: 29. Mrz 2012, 17:34
Nochmal was zum Thema Mixer,

bevor so grundsätzlich vor "Billiggeräten" wegen der Klangqualitäten gewarnt wird, schaut doch bitte mal auf die Klangquellen wie FM-Tuner und die Chinchverkabelung, sieht das nach High-End-Signalgebern aus?

Bleibt doch mal realistisch, fast jeder Mixer liefert eine bessere Soundqualität als ein FM-Radio oder eine Notebook-Soundkarte (vermutlich onboard).

Ich bin der absoluten Überzeugung, dass alle vorgeschlagenen Geräte deinen Erwartungen bei weitem entsprechen.

Mein Tip für den Mixer ist das Behringer RX 1202 FX, das haben wir seit 2 Jahren unkaputtbar im Verleih, im Line-In-Sound reicht es selbst für einen Jost-Nickel-Workshops aus und die Effektsektion ist teilweise richtig vernünftig (nicht vom hören sagen sonder aus eigener Erfahrung)

CeJotEs


[Beitrag von CeJotEs am 29. Mrz 2012, 17:35 bearbeitet]
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