Was muss ich jetzt kaufen?

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Codwart
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Feb 2012, 18:59
Hallo Leute,

Ich habe seit einem Jahr ein kleines Pa System dass insgesamt ca. 2200€ gekostet hat.
Das sind 2 HK premium pro 18s ( über die ich nicht stolz bin ) an einer T.AMP 1400
und dann sind das 4 T.Box 15ECO an einer T.AMP 1050.
Die T.Box sind jeweils zu zweit verkabelt mit In und Output.
Das ganze steuere ich mit einem Behringer Mischpult das 1x einen Mainout bzw. links und rechts hat.
und dann noch einen bzw links und rechts sub out. das ist das BEHRINGER XENYX X2222 USB.

So jetzt meine Frage.
Demnächst will ich 2x The box pro achat 118 und 2x the box pro achat 112 kaufen.
Die 118 subs kommen dann an ne proline 3000 und die achat 112 tops kommen an ne t.amp 1400.

Das versteh ich ja noch aber jetzt weis ich nicht wie ich das ganze an das mischpult bekomm weil das ja nur 1x l und r subout und 1x l und r main out hat.
Brauch ich da jetzt ne frequenzweiche? Also kaufen tu ich sowieso eine aber brauch ich eine dass ich da jetzt mehr anschließe kann oder so? Wie genau funktioniert das jetzt?
Es soll eben alles zusammen über dieses Mischpult laufen aber das hat ja nicht genug outputs. was tuen? bringt da eine frequenzweiche was? und wenn ja wie genau wird das verkabelt?

Danke im Vorraus!!
Chris_Fine
Inventar
#2 erstellt: 15. Feb 2012, 19:06
Man informiere sich im Internet, da wurde alles schon lange und breit durchgekaut.
Kleiner Tipp: Mit der Frequenzweiche bist du nicht auf dem Holzweg und es sei noch gesagt, dass man das Signal "durchschleifen" kann.

Wenn du die HK Bässe verkaufst, solltest du eig. einen relativ guten Preis erzielen können.
Steht der Name HK drauf, was manche Käufer ganzganz toll finden.
Codwart
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Feb 2012, 19:16
Ich würde gerne selbst danach suchen aber ich wüsste nicht wo bzw was ich eingeben muss in der Suche.
Wenn du mir dafür einen Link hättest wäre ich sehr dankbar.
Bummi18
Inventar
#4 erstellt: 16. Feb 2012, 08:28
nun gut

Mixer Main Out -> weiche/oder ctrl. input
weiche hat 2 x low out 2 x mid/hight out

von den lowouts -> endstufe subs -> subs
von den Mid/hight outs -> endstufe tops-> tops

an der weiche stellst du die trennung zwischen sub / top ein z.b. 110 hz.
heißt -> deine subs spielen/bekommen signal nur bis 110 hz darüber fangen die tops an zu spielen.
lowcut an der weiche ist auch noch ein wichtiger punkt um deine subs vor den ganz tiefen frequ. zu schützen ... eine jb systems ec 102 ist so eine brauchbare weiche.
dessweiteren kannst/musst an der weiche noch die pegel einstellen , z.b. subs 0 db(100%) tops wirst du etwas drosseln müssen damit der pegel zwischen top/sub passt und alles zusammen klingt denn einige tops(kenn die achat nicht) schaffen vom pegel mehr als einen sub.

anstatt einer aktiver weiche kannst du dir auch mal einen ctrl. anschauen..
ala t. racks ds 2/4 , behringer dcx , oder bessere.
vorteil , mehrere setups , software steuerung, limiter , PEQs , verschiedene filtertypen und flankensteilheiten und noch vieles mehr möglich, je nach budget.

gabs nicht mal einen Ctrl. direkt für die Achat??

ah hier:
http://www.thomann.de/de/the_tracks_achat_dsp_24.htm
Codwart
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Feb 2012, 17:00
Ok erstmal danke für die tolle Antwort!

Aber was ich immer noch nicht ganz versteh, zB. das t.racks dsp24 das hat ja jetzt nur 4 outputs, wie kann ich da jetzt 4 endstufen dran hängen? weil die 4 outputs sind ja 2x links und rechts also eigentlich nur für 2 endstufen oder nicht?
Proskinner
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Feb 2012, 17:15
Ich versteh grad nicht ganz was du da fürn mischmasch betreiben willst? Hast einen Stereo in (2 buchsen) und 2 stereo out, davon nimmste einen für den Bass und einen für Mid/high und fertig.

Man sollte es immer vermeiden mehrere Marken/Boxen gleichzeitig zu verwenden wenn diese völlig unterschiedliche Eigenschaften haben und man diese nicht richtig ansteuern kann.

Ansonsten musste alle Bass Amps und alle Tops je auf einen Stereo Kanal hängen. das wird aber warscheins ziemliche Suppe geben...


Musterlösung: kauf dir die Tops und Bässe die du haben willst und verkauf alles andere und betreibe so beispielsweise 4 gleiche Tops und 4 gleiche Bässe an 2 Amps gesteuert vom DSP

Außer du willst die 18 als Subbass nehmen dann brauchste natürlich 3 Stereo kanäle am DSP und 3 amps...


[Beitrag von Proskinner am 16. Feb 2012, 17:22 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#7 erstellt: 16. Feb 2012, 23:28
eine endstufe für die bässe , eine für die tops... was willst du mit 4 endstufen???
Codwart
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Feb 2012, 14:14
Ich will ja nicht alles in eine Richtung laufen lassen. Es handelt sich hierbei um einen Fasnachtswagen bei dem dann die Achat Tops und Subs nach hinten strahlen sollen und die Eco Lautsprecher und die HK subwoofer nach vorne, also spielt da nichts so zusammen dass es sich scheiße anhören würde..
Da überall die selbe musik spielen soll wollte ich fragen wie ich das mach dass alle 4 endstufen das selbe signal bekommen und wo man sie anschließt.
Also Mischpult -> Weiche oder ctrl. -> Endstufen ist mir klar.

aber kann ich jetzt da 4 endstufen anschließen oder nicht? und wenn nein wie bekomm ich dass hin dass alle 4 Endstufen dann die selbe musik spielen.
Wie schon gesagt ich will da nicht alles zusammenmischen mit den lautsprechern dass es sich am schluss nach müll anhört..
Die Lautsprecher der Achat serie strahlen in eine Richtung und die Ecos+Hk subwoofer strahlen in ne andere richtung als wär das n anderer Raum!
Bummi18
Inventar
#9 erstellt: 18. Feb 2012, 14:49
nach der weiche Y Kabel nehmen und gut
Proskinner
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Feb 2012, 15:49
Jop, wobei ich immernoch davon abrate...will man die Anlage mal anderweitig verwenden isses praktischer n schlüssiges conzept zu haben.
Bummi18
Inventar
#11 erstellt: 18. Feb 2012, 16:39
denk drann das dann der achat ctrl. auch die einstellungen an die nicht
achats gibt.
für die achats wäre der ctrl. nat. sehr sinnvoll da dort schon brauchbare presets dafür drauf sind
Subwoofermaker10
Stammgast
#12 erstellt: 19. Feb 2012, 00:15
Ich möchte mich hier jetzt aucheinmal mit einbringen ^^

also erstmal ganz richtig :

aus dem Mixer in einen Controller welcher in höhen / Mitten und zusätzlich Basssignale trennt ....

dann einfach aus dem Basssignaloutput in deine Endstufe rein , das gleiche bei den Topteilen ..... nur eben mit den High/Mid Ausgängen am Controller....

vor dem controller könntest du dir wenn du magst einen Equalizer bauen - den nimmt man zur feinabstimmung in verschiedenen Räumen .... da kannste z.B noch mehr Bass reindrehen ...


jetzt zu deinem Setup ..

du hast jeweils 2 Endstufen für höhen und Bässe... (ich habe noch jeweils 2 zusätzlich )

da du bei deinen endstufen keine durchschleifmäglichkeiten hast wie es bei mir der Fall ist (habe LD systems Endstufen) wirds a bissele Nudelsalat alles....

du kannst eins machen - das kostet im grunde nichts - bringt aber trotzdem was:

du kaufst dir einen Signalsplitter ^^ ganz einfach - dieser wird die lösung deines Problems sein :

du kaufst dir 2 von den Kollegen hier : Millenium sp 8 Signal XLR Splitter ^^


wenn dir das zuviel geld ist - kannste dir auch selber einen bauen

- du kaufst dir einfach 4 XLR male Buchsen und 8 female Buchsen ... eine male buchse verlötest du einfach pasrallel mit 2 female buchsen - dann packst du alles in ein kleines niedliches gehäuse und du kannst dich vor deiner monsteranlage in den schlaf wummern lassen


Aber dir se stets gesagt :


Finger weg von Y-Kabeln !

solche kabel sind nur zur festinstallation gedacht und sollten für dich nicht in betracht kommmen !

mir ist es einmal passiert dass ich ein y kabel verwendet habe um 2 endstufen (wie bei dir) an einen stereoausgang anzuschließen :S

plubs - ein wackelkontakt - es gibt einen knall - die boxen haben die membranen kurzzeitig übermäßig bewegt und die endstufen sind in den clipping bzw. protect modus gekommen --- also investiere in was handfestes und kaufe dir 2 solcher signalsplitter


Viel glück
Bummi18
Inventar
#13 erstellt: 19. Feb 2012, 03:30

Bummi18 schrieb:
nach der weiche Y Kabel nehmen und gut ;)


ich wüsste nnicht was an Y kabeln schlecht sein sollte?? hab ich auch immer genutzt und ich bin keine festinstallation


[Beitrag von Bummi18 am 19. Feb 2012, 03:32 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#14 erstellt: 20. Feb 2012, 13:19

Subwoofermaker10 schrieb:

Finger weg von Y-Kabeln !

solche kabel sind nur zur festinstallation gedacht und sollten für dich nicht in betracht kommmen !

Schwachsinn. Wenn das wahr wäre, dürften Kabel gar nicht für Nicht-Fixinstallationen verwendet werden.

Subwoofermaker10 schrieb:

mir ist es einmal passiert dass ich ein y kabel verwendet habe um 2 endstufen (wie bei dir) an einen stereoausgang anzuschließen :S
plubs - ein wackelkontakt - es gibt einen knall - die boxen haben die membranen kurzzeitig übermäßig bewegt und die endstufen sind in den clipping bzw. protect modus gekommen --- also investiere in was handfestes und kaufe dir 2 solcher signalsplitter

Das bedeutet nur, daß man keine kaputten Kabel verwenden soll. Ordentlich gemachte Y Kabel sind auf jeden Fall für die genannte Anwendung brauchbar.
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