dbx driverack pa+ für Aktives System

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loory
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Nov 2011, 14:03

Hi.

Hab mich etwas über das driverack pa+ von dbx belesen und frag mich jetzt wie sinnvoll solche eine Anschaffung für den Klang mein System wäre. Die Anlage ist ein Hobby und wird nur von mir selbst benutzt.

Im Moment befinden sich in meiner Garage 2x RCF ART 322 A, 2x RCF NX S-21A und 2x RCF 4PRO 8003 AS
Wird wie folgt betrieben: Laptop via usb in den S4 Controller über chinch ins Mischpult Behringer VMX 1000 von hier über xlr zu den Subs und zu den Tops.

Natürlich weiß ich sehr genau wo im Augenblick meine Baustelle ist und das die 322er nicht mal den 8003ern das Wasser reichen können. Aber ich spar liebes auf "feste Nahrung" als mir noch zwei 322er zu kaufen.

Meine Überlegung ist wie praktisch/unpraktisch sich das driverack auf meine Aktivanlage auswirken würde. (Wie gesagt die 322 werden als erstes mittelfistig ausgetausch.)

Also - macht das driverack Sinn?

Interessant wäre auch gegen was Ihr die 322er ersetzen würdet?
DankeLoo

light-Green_Apple
Inventar

#2 erstellt: 28. Nov 2011, 14:17

Die 322 kommen nicht mit EINEM 8003 mit? Klingt für mich sehr komisch.
Alle 4 Subs betreibst du doch eh nicht zusammen, oder?

loory
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Nov 2011, 14:40

...den 8003ERN - ich meinte mit beiden!
Betreibe sie nicht zusammen. Denke das würde nicht wirklich passen oder irre ich mich da? Von den Tops ganz zu schweigen!

light-Green_Apple
Inventar

#4 erstellt: 28. Nov 2011, 14:42

...den 8003ERN - ich meinte mit beiden!

Gut, meine ich auch. Meinte mit EINEM einen pro Seite. Aber ein 322er kommt doch locker mit einem 8003er mit?!

Findest du das als 2.2 System zu Basslastig?

Denke das würde nicht wirklich passen oder irre ich mich da?

Da hast du vermutlich Recht

loory
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Nov 2011, 15:01

Findest du das als 2.2 System zu Basslastig?

Hab noch zwei kleinere Bässe welche dann aber meiner Meinung nach wieder zu wenig Leistung für die Top`s haben.

Also nehm ich meist die 8003er und dreh sie etwas runter denn wenn`s dann etwas lauter sein darf müssen sich die 322 schon recht lang machen obwohl diese sonst einen tollen Job abliefern!
Das Verhältnis passt dann soweit.

light-Green_Apple
Inventar

#6 erstellt: 28. Nov 2011, 15:42

Naja, obwohl es mir immernoch komisch vorkommt:

Da du vermutlich bei RCF beliben willst, 422er oder 712, wobei die 422er laut Martin besser klingen sollen. Haben halt nur nicht so viel Output wie die 712er

Bummi18
Inventar

#7 erstellt: 28. Nov 2011, 17:11

also die 322 er sollte locker mit je einem 8003 mitgehen.

ich hab zwar nur die 312 er und die arena sw 18 pro (die fast an die leistung vom 8003 er rankommen) und ein ähnliches chassie verbaut haben und muß die 312 er auf gut - 6 db runterregeln.

zum ctrl. was mich stören würde am dbx ist keine software unterstützung und sehr steif im routing.
bei solch guten Material das du hast würd ich mir mal ctrl. der xilica serie anschauen und dann gleich einen xilica 3060

http://www.thomann.d...564a4245914a602edcfc

Dadl
Inventar

#8 erstellt: 28. Nov 2011, 17:24

kann mir auch nicht vorstellen, dass die 322 mit 2 Subs überfordert wäre... kommt natürlich auf Musikrichtung und Hörgewohnheiten an... aber irgendwie klingt das komisch...
Trennst du aktuell überhaupt??? Ich hoffe mal du gehst einfach von Sub ins Top unzwar über den Hi-Out vom Sub...

Und nunja... 722A oder direkt TT22A^^ oder TT25A

Grüße

[Beitrag von Dadl am 28. Nov 2011, 17:25 bearbeitet]

loory
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Nov 2011, 18:12

und dann gleich einen xilica 3060

Der schlägt ja gleich mit dem doppelten als der dbx zu Buche.

Um auf meine Frage zurückzukommen macht sich solch ein Gerät bewährt oder ist es nur noch die Kirsche auf der Torte und man sollte seine Taler lieber anderweitig investieren? Was benutzt Ihr um den Klang zu verbessern?

Trennst du aktuell überhaupt???

Ich trenne dann am Sub zum Top. und gehe so wie von dir beschrieben vor.

Und nunja... 722A oder direkt TT22A^^ oder TT25A

Ich dacht da vielleicht an gut erhaltene RCF NX L-23A!?

Dadl
Inventar

#10 erstellt: 28. Nov 2011, 18:33

wenn du dir zutraust mit Linearrays (sei jetzt jetzt geflogen oder gestackt) umzugehen... dann aber mindestens 2 pro Seite... sonst ist die vertikale Abstrahlung viel zu schmal...

Grüße

EDIT: Und mehr Subs brauchst du auch... entweder mehr 8003 oder zu den S21 noch die S25 damit du überhaupt bis zum Top kommst (von der Frequenz her)

und so wirds ja auch im Set angeboten...

[Beitrag von Dadl am 28. Nov 2011, 18:34 bearbeitet]

light-Green_Apple
Inventar

#11 erstellt: 28. Nov 2011, 18:39

Ehm... ich würde da bei kleineren Sachen bleiben

Es sei denn du pegelst VA's mit 500 Pax+ an.

Dadl
Inventar

#12 erstellt: 28. Nov 2011, 18:46

Wer RCF NX Subs bei sich rumstehen hat wird wohl nicht unbedingt Party-PA machen wollen...

light-Green_Apple
Inventar

#13 erstellt: 28. Nov 2011, 18:51

Die Anlage ist ein Hobby und wird nur von mir selbst benutzt.

Ehm, ja

Bummi18
Inventar

#14 erstellt: 28. Nov 2011, 19:27

der xilica ist nicht nur die kirsche auf der torte , Hammer Limiter , eine super ausstattung , geile software , du kannst routen wie du willst (bei dbx ist das meist vorgegeben und nicht flexibel)
die limmiter arbeiten ohne pumpen oder ähnliches , merkt man gar nicht wenn sie mal eingreifen.

mit nem ctrl kannst du dann die trennung passend einstellen und nicht nur die vorgegebene

loory
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 28. Nov 2011, 20:59

sonst ist die vertikale Abstrahlung viel zu schmal...

Klingt einleuchtend und letztlich soll's ja irgendwo im Rahmen bleiben.

Wer RCF NX Subs bei sich rumstehen hat wird wohl nicht unbedingt Party-PA machen wollen...

Tatsächlich ist's wirklich nur Hobby das vielleicht wirtschaftlich etwas aus dem Ruder gelaufen ist aber andere stellen sich Autos in die Vitrine!

Könnte man theoretisch mit den entsprechenden Tops und einer xilica oder etwas von dbx die 8003 zusammen mit den nx subs laufen lassen?

light-Green_Apple
Inventar

#16 erstellt: 28. Nov 2011, 21:08

Ich denke nicht. Verschiedene Lautsprecher, vor allem Bässe, bei gleicher Frequenz machen sich nie gut zusammen.
Möglichkeit wäre natürlich noch, die 8003er zu verkaufen. Da mir die Praxiserfahrung mit den genannten Subs fehlt, weiß ich nicht ob sie einfacher zu handlen sind oder nicht.

Sicher ein nettes Bild würden 2x 425A mit 2x NX S-21A abgeben.
Aber in dem Preisbereich geht nichts über verleichshören!

Bummi18
Inventar

#17 erstellt: 28. Nov 2011, 21:30

du kannst mit nem 3060 versuchen die 21" nur tiefbass spielen zu lassen so bis 70 hz danach die 8003 ankoppeln und bis 130 hz spilen lassen die tops dann ab 140 .. somit spielen alle eine andere freq. und bei der höheren freq. für die tops entlastest du sie und kannst mehr pegel fahren

loory
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 28. Nov 2011, 22:09

Das ist ne interessante Idee! Lässt sich das auch von einem "Laien" mit dem 3060 bewerkstellen oder sollte man dafür studiert haben?

light-Green_Apple
Inventar

#19 erstellt: 28. Nov 2011, 22:17

Kommt drauf an. Vielleicht hast du ja Glück

Müsste aber mit einem Driverack genau so gehen!?

loory
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 28. Nov 2011, 22:25

Glück??

Müßt ich dann aber das Driverack Pa+ benutzen der px hat nicht genügend Ausgänge. Richtig??

light-Green_Apple
Inventar

#21 erstellt: 28. Nov 2011, 22:31

Müßt ich dann aber das Driverack Pa+ benutzen der px hat nicht genügend Ausgänge. Richtig??

Meinst du den XP? Der hat 3x In, 6x Out... Also reicht.

Normal brauchst du auch nur 4 Outs. 2x Tops, 1x Bass (tief) 1x Bass (hoch), da man die eh meist Mono schlatet.

Bummi18
Inventar

#22 erstellt: 28. Nov 2011, 22:32

ja brauchst einen mit 3 ausgängen ..

Bummi18
Inventar

#23 erstellt: 28. Nov 2011, 22:36

ah ok das geht natürlich

, bässe auf mono fahr ich auch , dann nur noch ein Y kabel dazwischen und gut

dann rate ich dir zu xilica 2040 xa ... um welten besser als dbx (hatte ich voerher auch mal)

http://www.thomann.de/de/xilica_xa2040.htm

loory
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 28. Nov 2011, 23:11

Ich meine das Driverack px

http://www.thomann.de/de/dbx_driverack_px.htm
2 x In / 4 x Out

bässe auf mono fahr ich auch , dann nur noch ein Y kabel dazwischen und gut

Das Y-Kabel spaltet das Mono-Signal dann noch 1x für die 8003(mid) und 1x für die nx (low)auf?
Was sollte das für Y-Kabel sein oder muß ich mir da was bauen?

light-Green_Apple
Inventar

#25 erstellt: 28. Nov 2011, 23:22

Das Y-Kabel spaltet das Mono-Signal dann noch 1x für die 8003(mid) und 1x für die nx (low)auf?

Nene. Du brauchst nichtmal ein Y-Kabel, da du dein Signal schön durch die Bässe durchschleifen kannst

Ausgang 1 vom Ctrl -> Top L
Ausgang 2 vom Ctrl -> Top R
Ausgang 3 vom Ctrl (Mono) -> 8003 -> 8003
Ausgang 4 vom Ctrl (Mono) -> NX S-21A -> NX S-21A

Bummi18
Inventar

#26 erstellt: 29. Nov 2011, 01:17

sorry , ich vergas das es aktive sind

, dann machts sinn

vergiss das drive rack px hatte ich auch mal kostet viel geld und kann nix , da kannst du dir dann ne t racks ds 2/4 kaufen und hast mehr ausstattung. wenn dann schau dir mal den an :

http://www.thomann.d...rechermanagement.htm

aber bei solch amtlichen Mat.

der xilica xa 2040 ist doch recht günstig

und die einstellung über software möcht ich nicht mehr missen , die günstigen Tracks ds 2/4 und der behringer haben auch ne Software bei.

sieht so aus beim xilica

loory
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 29. Nov 2011, 12:11

Ich denk werd`s erstmal mit dem BEHRINGER DCX "aufnehmen".
Den kann ich relativ Preisgünstig bekommen und für meine Zwecke wird er ausreichen wenngleich der XILICA XA-2040 das lesitungsstärkere Gerät ist.

Möchte wie schon beschrieben den Tops und den vier Subs (jeweils 2) verschiedene Frequenzen zuweisen und dann bin ich schon mal zufrieden.
Kann man später an den DCX auch nen Messmikro hängen um noch mehr Infos zu bekommen?

Bummi18
Inventar

#28 erstellt: 29. Nov 2011, 12:43

das mit dem messmicro habe ich auch schon versucht , das ergebniss war nicht so pralle , selbst mit tel. anleitung eines netten technikers von dbx

wenn du die subs 21" z.b. 40 - 70 hz spielen lässt und ab 70 hz die 8003 er dann versuch einen etwas steileren filter zu nehmen wegen überhöhungen , der 8003 er ist spielt laut datenblatt bis 150 hz , ich hätte mal ab 130 hz - 150 hz getestet nach gehör , danach lässt ne kleine lücke von 10 hz und koppelst dann die tops an.
beim behringer brauchst aber noch sowas :

http://www.thomann.de/de/moxa_uport_1130_usbrs485rs422.htm

für laien ist die software einstellung sehr gut geeignet da man auch optisch sieht wie der freq. verlauf ist und wie die verschiedenen filter aussehen

ich werd ähnliches mal testen da ich 2 x sw 18 pro und 2 x 15 " subs habe...

loory
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Nov 2011, 13:54

So werd ich`s versuchen umzusetzen. Nur benötige ich dafür unbedingt ne Softwareunterstützung?
Ist es nicht möglich die Einstellungen am Gerät selbst Vorzunehmen?

light-Green_Apple
Inventar

#30 erstellt: 29. Nov 2011, 14:13

Ist es nicht möglich die Einstellungen am Gerät selbst Vorzunehmen?

Geht auch am Gerät, ist per PC nur anschaulicher und einfacher.

Dadl
Inventar

#31 erstellt: 29. Nov 2011, 14:41

Beim DCX muss ich sagen, dass man erstmal nen passenden Adapter braucht... denn mit dem Ethernet kann man nur DCX'se untereinander verlinken... also wie Bummi schon sagte... die gibts allerdings auch in günstiger

Ansonsten kann man auch 8003 mit NX21A zusammenspielen lassen... z.B. stellst du nen 21" auf jede Seite und die 8003 zusammen in die Mitte... dann macht das eigentlich auch keine Probleme... (macht ja kst mit den 8001 und 8003 auch so... die sind ja auch nicht gleich)

ich würde evtl. eher auf die 21" verzichten und mir 8003er kaufen... die kosten immerhin nur die Hälfte... und vom Output her wirds sichs nicht soviel geben... vom Klang denke ich auch nicht... aber der Rücken wirds einem auf Dauer evtl. danken

Auf die LA's umsteigen is eigentlich auch unsinn solange du nicht sowas in der Größenordnung 8 Subs und 6 Tops oder so anpeilst... die Groundstacks haben nämlich erstmal so keinen Vorteil... sind halt nur schwieriger einzurichten und zusätzlich dazu dann auch noch zu niedrig... du brauchst mindestens 2 Subs + nen hohes Bühnenmodul pro Seite um über Ohrhöhe zu kommen... dann doch lieber mit konventionellem arbeiten...

Ansonsten kann der DCX eigentlich alles... und im Prinzip ist der auch nicht schwer einzustellen... ist aber irgendwo durch seine Rechenleistung beschränkt... das heißt man kann nicht unendlich viel von allem nutzen...

Also meine Empfehlung wäre:
Entweder maßlos das Hobby vom Geld her Übertreiben und entsprechend viele Subs noch kaufen

und dann die LA-Module... dann bist du knappe 30k an Geld los... oder die kaufst dir nur größere Tops und nach und nach ein paar 8003 oder (kannst ja die NX21A verkaufen) gleich 4 weitere 8003... dann hast du 6 Stück was schon ordentlich Feuer macht... dadrüber dann 2 Tops der amtlichen Variante... TT25A... oder das 6001 oder mal bei kst fragen ob er noch 2 7001er verkauft... dann hättest du 2 Waffen xD... und dann soll das wohl taugen

mit den Tops und 6 8003 machste ohne Probleme über 1k PAX und joa... reicht doch für nen Hobby oder?

Grüße